Форум

ГлавнаяОбщий земельный участок для нескольких МКД

Общий земельный участок для нескольких МКД

RSS
Общий земельный участок для нескольких МКД
 
Приветствую, коллеги! Идет заголосовка жилого комплекса, состоящего из 4-х домов, возведенного на земельном участке, принадлежащем застройщику. На указанном земельном участке расположены фонтан, детская площадка, зона отдыха и др., общие для всех 4 домов.
У нас возникает вопрос, каким образом включить обслуживание указанных элементов в договор управления с каждым домом, поскольку как и ЗУ признакам общего имущества данные элементы не отвечают.
Пока что есть мысль включить в договор с каждым домом пункт о том, что УО осуществляет в рамках договора обслуживание элементов благоустройства, расположенных в непосредственной близости от МКД и предназначенные для удовлетворения нужд собственников в данном доме.
Прошу поделиться своими соображениями по данной ситуации.
 
межевание пока не вариант?
 
А при межевании фонтаны и скамейки на драку-сабаку?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
межевание пока не вариант?
Да, пока не вариант. Но даже и при межевании данный вопрос относительно фонтанов и площадок будет оставаться актуальным.
 
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.

Отправлено спустя 31 секунды:
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.
 
Цитата
Кедр пишет:
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.

Отправлено спустя 31 секунды:
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.

Да, мы тоже пока склоняемся действовать в похожем ключе. В протоколе в пункте об утверждении условий ДУ хотим продублировать пункт договора об обслуживании данного имущества. Сами собственники не возражают против такого расклада, просто интересно, возможно ли урегулировать данный вопрос законным путем.
 
В протоколе ОСС:
1. отдельным пунктом провести: поручить управляющей компании в соответствии с с.7 ст.156 ЖК РФ включить в договор управления условие об обслуживании .... (перечень объектов не относящихся к общедомовому имуществу)
2. Утверждение платы за содержание (перечисленных ранее) объектов благоустройства а размере ..,. руб/кв.м

Эти принятые решения дают возможность УК на законных основаниях обслуживать эту территорию и получать за это деньги от собственников помещений этих мкд.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 
Цитата
Семен пишет:
просто интересно, возможно ли урегулировать данный вопрос законным путем.
Можно.
Создаете ТСЖ на все 4 дома и заключаете договор управления ТСЖ - УК.
Для ТСЖ может быть общее имущество ТСЖ т.е. общее имущество всех 4-х домов.
Соответственно и смета будет законной.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Семен пишет:
просто интересно, возможно ли урегулировать данный вопрос законным путем.
Можно.
Создаете ТСЖ на все 4 дома и заключаете договор управления ТСЖ - УК.
Для ТСЖ может быть общее имущество ТСЖ т.е. общее имущество всех 4-х домов.
Соответственно и смета будет законной.

Спасибо! Рассмотрим и такой вариант
 
В каждом доме с которым заключаете договор предусматриваете пункт: Определить пользование земельным участком, в том числе благоустройство и санитарную уборку, в границах, предложенных в документе «Схема земельного участка под многоквартирным домом № по пр. в г.» - Приложение № 2 к Договору.
Print Screen карты города. Далее рисуете линии территории каждого дома. Хоть треугольниками. У Вас проблем не будет пока другая УК не зайдет у которой по дому будет участок по отмостке. Сейчас в предлагаемом варианте отполосуете и будете мести и убирать в соседнем доме.
 
Цитата
Семен пишет:
Приветствую, коллеги! Идет заголосовка жилого комплекса, состоящего из 4-х домов, возведенного на земельном участке, принадлежащем застройщику. На указанном земельном участке расположены фонтан, детская площадка, зона отдыха и др., общие для всех 4 домов.
Я житель дома с похожей ситуацией. Пытался разбираться, пришёл к следующему:
Если возможно, то оптимальный вариант - попытаться признать все строения одним зданием, ссылаясь на наличие общей инфраструктуры (фундамент, трубопроводы... земельный участок, наконец). Фонтан, например, как к водопроводу подключен?
Если не получится, то:
1. Застройщик, передав квартиры по акту приёма-передачи, вправе погасить записи об обременении и после этого прекратить своё право собственности на земельный участок (независимо от того, зарегистрировали ли покупатели/дольщики своё право собственности). К сожалению, застройщик в этом никак не заинтересован: налоги за эту землю он не платит (и ФНС считает, что так и должно быть).
2. Определением границ земельного участка, входящего в ОДИ каждого дома, должны заниматься органы местного самоуправления на основании заявления любого собственника. Пусть они и решают, чей фонтан и чьи качели.

Посмотрите прикрепленные документы. Также см. п.139 Приказа Министерства экономического развития РФ от 16 декабря 2015 г. N 943 (к сожалению, это не наш случай).
 
Цитата
Ильич пишет:
Ой, а не страшно? Отметут за долги. не дай Бог... Я всегда полагал. что имущество ТСЖ как юрлица лучше минимизировать до стола=стула-лопаты. Или ошибаюсь?
Не в этом смысле. Я не имел в виду оформлять это имущество на ТСЖ, а просто в силу того, что ТСЖ многодомовое, то оно может обслуживать общее имущество нескольких домов, входящих в него без разделения на принадлежность этого имущества конкретному дому.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
общее имущество ТСЖ
Ой, а не страшно? Отметут за долги. не дай Бог... Я всегда полагал. что имущество ТСЖ как юрлица лучше минимизировать до стола=стула-лопаты. Или ошибаюсь?
 
Если ЗУ под двумя домами с разными способами управления: в одном - УО, в другом - ТСЖ, как выйти из подобной же ситуации? Точно также есть детская площадка ровно посередине, газоны, парковочные места и т.п. Устанавливать сервитут?
 
Цитата
Анна_С пишет:
Если ЗУ под двумя домами с разными способами управления: в одном - УО, в другом - ТСЖ, как выйти из подобной же ситуации? Точно также есть детская площадка ровно посередине, газоны, парковочные места и т.п. Устанавливать сервитут?
Сервитут для кого? Для обслуживания или для жителей-соседей? Огораживание планируется?
И как сейчас обслуживаете земельный участок, как делите, как границу установили?
 
Цитата
АРоманов пишет:
Цитата
Анна_С пишет:
Если ЗУ под двумя домами с разными способами управления: в одном - УО, в другом - ТСЖ, как выйти из подобной же ситуации? Точно также есть детская площадка ровно посередине, газоны, парковочные места и т.п. Устанавливать сервитут?
Сервитут для кого? Для обслуживания или для жителей-соседей? Огораживание планируется?
И как сейчас обслуживаете земельный участок, как делите, как границу установили?
Межевания этого общего участка не было. Два дома возникли в процессе строительства, вторая очередь - долгострой был. Граница между домами не установлена. Обслуживают участок оба дома, каждый свою условную половину участка.
 
Цитата
Анна_С пишет:
Как выйти из подобной же ситуации?
Предлагаю пойти маршрутом, прямо предусмотренным законом -


В силу частей 3 и 4 статьи 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» с учетом постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 28 мая 2010 г. № 12-П по заявлению собственников помещений в многоквартирном доме органы власти осуществляют формирование земельного участка, на котором расположен данный дом.

Организуйте обращение.

Но я так и не понял, зачем сервитут. Он обычно в результате какого то конфликта нужен.
#1
0 0
Приветствую, коллеги! Идет заголосовка жилого комплекса, состоящего из 4-х домов, возведенного на земельном участке, принадлежащем застройщику. На указанном земельном участке расположены фонтан, детская площадка, зона отдыха и др., общие для всех 4 домов.
У нас возникает вопрос, каким образом включить обслуживание указанных элементов в договор управления с каждым домом, поскольку как и ЗУ признакам общего имущества данные элементы не отвечают.
Пока что есть мысль включить в договор с каждым домом пункт о том, что УО осуществляет в рамках договора обслуживание элементов благоустройства, расположенных в непосредственной близости от МКД и предназначенные для удовлетворения нужд собственников в данном доме.
Прошу поделиться своими соображениями по данной ситуации.
#2
0 0
межевание пока не вариант?
#3
0 0
А при межевании фонтаны и скамейки на драку-сабаку?
#4
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
межевание пока не вариант?
Да, пока не вариант. Но даже и при межевании данный вопрос относительно фонтанов и площадок будет оставаться актуальным.
#5
0 0
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.

Отправлено спустя 31 секунды:
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.
#6
0 0
Цитата
Кедр пишет:
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.

Отправлено спустя 31 секунды:
Мы выделили пункт на содержание имущества, отголосовали, перечислили все объекты находящиеся на земельном участке (фонтаны, водопады, спортивные и детские площадки и пр.) сделали отдельную смету, не законно, а куда деваться и где брать деньги? Если з/у общий под несколькими домами, то в любом случае - эти малые архитектурные формы будут общим имуществом. Утверждать в договоре перечень общего имущества списком и содержать. ИМХО.

Да, мы тоже пока склоняемся действовать в похожем ключе. В протоколе в пункте об утверждении условий ДУ хотим продублировать пункт договора об обслуживании данного имущества. Сами собственники не возражают против такого расклада, просто интересно, возможно ли урегулировать данный вопрос законным путем.
#7
0 0
В протоколе ОСС:
1. отдельным пунктом провести: поручить управляющей компании в соответствии с с.7 ст.156 ЖК РФ включить в договор управления условие об обслуживании .... (перечень объектов не относящихся к общедомовому имуществу)
2. Утверждение платы за содержание (перечисленных ранее) объектов благоустройства а размере ..,. руб/кв.м

Эти принятые решения дают возможность УК на законных основаниях обслуживать эту территорию и получать за это деньги от собственников помещений этих мкд.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
#8
0 0
Цитата
Семен пишет:
просто интересно, возможно ли урегулировать данный вопрос законным путем.
Можно.
Создаете ТСЖ на все 4 дома и заключаете договор управления ТСЖ - УК.
Для ТСЖ может быть общее имущество ТСЖ т.е. общее имущество всех 4-х домов.
Соответственно и смета будет законной.
#9
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Семен пишет:
просто интересно, возможно ли урегулировать данный вопрос законным путем.
Можно.
Создаете ТСЖ на все 4 дома и заключаете договор управления ТСЖ - УК.
Для ТСЖ может быть общее имущество ТСЖ т.е. общее имущество всех 4-х домов.
Соответственно и смета будет законной.

Спасибо! Рассмотрим и такой вариант
#10
0 0
В каждом доме с которым заключаете договор предусматриваете пункт: Определить пользование земельным участком, в том числе благоустройство и санитарную уборку, в границах, предложенных в документе «Схема земельного участка под многоквартирным домом № по пр. в г.» - Приложение № 2 к Договору.
Print Screen карты города. Далее рисуете линии территории каждого дома. Хоть треугольниками. У Вас проблем не будет пока другая УК не зайдет у которой по дому будет участок по отмостке. Сейчас в предлагаемом варианте отполосуете и будете мести и убирать в соседнем доме.
#11
0 0
Цитата
Семен пишет:
Приветствую, коллеги! Идет заголосовка жилого комплекса, состоящего из 4-х домов, возведенного на земельном участке, принадлежащем застройщику. На указанном земельном участке расположены фонтан, детская площадка, зона отдыха и др., общие для всех 4 домов.
Я житель дома с похожей ситуацией. Пытался разбираться, пришёл к следующему:
Если возможно, то оптимальный вариант - попытаться признать все строения одним зданием, ссылаясь на наличие общей инфраструктуры (фундамент, трубопроводы... земельный участок, наконец). Фонтан, например, как к водопроводу подключен?
Если не получится, то:
1. Застройщик, передав квартиры по акту приёма-передачи, вправе погасить записи об обременении и после этого прекратить своё право собственности на земельный участок (независимо от того, зарегистрировали ли покупатели/дольщики своё право собственности). К сожалению, застройщик в этом никак не заинтересован: налоги за эту землю он не платит (и ФНС считает, что так и должно быть).
2. Определением границ земельного участка, входящего в ОДИ каждого дома, должны заниматься органы местного самоуправления на основании заявления любого собственника. Пусть они и решают, чей фонтан и чьи качели.

Посмотрите прикрепленные документы. Также см. п.139 Приказа Министерства экономического развития РФ от 16 декабря 2015 г. N 943 (к сожалению, это не наш случай).
#12
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Ой, а не страшно? Отметут за долги. не дай Бог... Я всегда полагал. что имущество ТСЖ как юрлица лучше минимизировать до стола=стула-лопаты. Или ошибаюсь?
Не в этом смысле. Я не имел в виду оформлять это имущество на ТСЖ, а просто в силу того, что ТСЖ многодомовое, то оно может обслуживать общее имущество нескольких домов, входящих в него без разделения на принадлежность этого имущества конкретному дому.
#13
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
общее имущество ТСЖ
Ой, а не страшно? Отметут за долги. не дай Бог... Я всегда полагал. что имущество ТСЖ как юрлица лучше минимизировать до стола=стула-лопаты. Или ошибаюсь?
#14
0 0
Если ЗУ под двумя домами с разными способами управления: в одном - УО, в другом - ТСЖ, как выйти из подобной же ситуации? Точно также есть детская площадка ровно посередине, газоны, парковочные места и т.п. Устанавливать сервитут?
#15
0 0
Цитата
Анна_С пишет:
Если ЗУ под двумя домами с разными способами управления: в одном - УО, в другом - ТСЖ, как выйти из подобной же ситуации? Точно также есть детская площадка ровно посередине, газоны, парковочные места и т.п. Устанавливать сервитут?
Сервитут для кого? Для обслуживания или для жителей-соседей? Огораживание планируется?
И как сейчас обслуживаете земельный участок, как делите, как границу установили?
#16
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Цитата
Анна_С пишет:
Если ЗУ под двумя домами с разными способами управления: в одном - УО, в другом - ТСЖ, как выйти из подобной же ситуации? Точно также есть детская площадка ровно посередине, газоны, парковочные места и т.п. Устанавливать сервитут?
Сервитут для кого? Для обслуживания или для жителей-соседей? Огораживание планируется?
И как сейчас обслуживаете земельный участок, как делите, как границу установили?
Межевания этого общего участка не было. Два дома возникли в процессе строительства, вторая очередь - долгострой был. Граница между домами не установлена. Обслуживают участок оба дома, каждый свою условную половину участка.
#17
0 0
Цитата
Анна_С пишет:
Как выйти из подобной же ситуации?
Предлагаю пойти маршрутом, прямо предусмотренным законом -


В силу частей 3 и 4 статьи 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» с учетом постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 28 мая 2010 г. № 12-П по заявлению собственников помещений в многоквартирном доме органы власти осуществляют формирование земельного участка, на котором расположен данный дом.

Организуйте обращение.

Но я так и не понял, зачем сервитут. Он обычно в результате какого то конфликта нужен.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!