Форум

ГлавнаяПроверка пожарников

Проверка пожарников

RSS
Проверка пожарников
 
Предстоит проверка пожарников, будут проверять дома и в основном старые.

Мы узнали что похожая проверка уже была у соседней УК, и они сказали что пожарники придерживаются некоторым документам:
1. СП 31-110-2003 п.14.11
ВВЕДЕНИЕ
Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1- ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
В Своде правил сформулированы основополагающие правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах, поселках и сельских населенных пунктах.
14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.

Пожарники заставляют во всех старых деревяжках всю электропроводку вести в стальных трубах
и что бы она была переделана везде! :( :?:
2. СНиП 21-01-97 п. 6.32
В настоящих нормах приведены противопожарные требования, подлежащие обязательному соблюдению; в тех случаях, когда предполагается возможность отступления от какого-либо требования, оно излагается с оговоркой «как правило» и с условиями, при которых допускаются отступления.
6.32 В лестничных клетках не допускается размещать газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов, электрические кабели и провода (за исключением электропроводки для освещения коридоров и лестничных клеток), встраивать помещения любого назначения, предусматривать выходы из грузовых лифтов и грузовых подъемников, а также размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестницы.
В зданиях высотой до 28 м включительно в обычных лестничных клетках допускается предусматривать мусоропроводы и электропроводку для освещения помещений.

Посмотрев эти документы по КОНСУЛЬТАНТУ - они утратили силу уже давно.
Поделитесь опытом у кого были похожые проверки, что да как прошло.
Правомерны ли действия проверяющих по данным СП и СНиПу или нет. У той УК, которую проверяли, не так много домов, дак они все сделали и все прошло ушпешно, у нас менного сложнее ситуация в этом плане.
 
Ммммдя... Народ Вам в лом ответить или не было такого?
 
Уже час жду ответа. У меня не было.
 
Если дома построены до 1997 года попробуйте сослаться на п.1.7 СНиП 21-01-97 указав, что все было построено до введения в действие Снип.

1.7* При изменении функционального назначения существующих зданий или отдельных помещений в них, а также при изменении объемно-планировочных и конструктивных решений должны применяться действующие нормативные документы в соответствии с новым назначением этих зданий или помещений.
Необходимость приведения существующих зданий в соответствие с настоящими нормами определяется 8.5 СНиП 10-01.
п.8.5

8.5 На существующие здания и сооружения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действующими нормативными документами, вновь разрабатываемые документы не распространяются, за исключением случаев, когда дальнейшая эксплуатация таких зданий и сооружений в соответствии с новыми данными приводит к недопустимому риску для безопасности жизни и здоровья людей. В таких случаях компетентные органы исполнительной власти или собственник объекта должны принять решение о реконструкции, ремонте или сносе существующих зданий и сооружений.

При изменении функционального назначения существующих зданий (сооружений) или отдельных помещений в них должны применяться действующие нормативные документы в соответствии с новым назначением этих зданий или помещений.
 
Просто большинство юзает форум в одностороннем порядке и им в лом писать. Хотя сами зададут в итоге вопрос и не получат ответа...

Народ - земля то круглая...
 
у нас слава богу не было проверок пожарников
 
Цитата
novodv пишет:
Если дома построены до 1997 года попробуйте сослаться на п.1.7 СНиП 21-01-97 указав, что все было построено до введения в действие Снип.

Дата введения 1 января 1998 г.
 
я пообщался со знакомым электриком + бывший препод, он говорит,что они не правы и нужно пользоваться только ПУЭ (а там совершенно все наооборот).
надо еще показать эту информацию этому знакомому, как он мне даст ответ, то я отпишусь, может потом кому пригодитьси!

я вот думаю, может официальный запрос сделать, что б они дали нам разьяснения, в обласное это предприятие по проверкам и спросить у них?
 
Цитата
evgenii пишет:
Предстоит проверка пожарников, будут проверять дома и в основном старые.
http://dvkuot.ru/index.php/pb/762-gpn
http://fire-consult.ru/forum/kontrol-za ... #more-1409
покурите немножко в данном направлении...
ну а если сказать по поводу данных проверок из опыта...
если к УК нет крупных претензий, и на неё нет "заказа"...либо существенных жалоб...органы ГПН в 90+% случаев относятся адекватно и предписаний либо не выставляют вовсе, либо ставят минимум претензий и адекватные сроки исполнения...
если подпирает план, есть "заказ", и т.п. - как ни будьте вы безупречны...а найти повод доЕ...(пожарни) ться...найти можно ВСЕГДА...и лишь от "буйной", либо не слишком...фантазии, будет зависеть - КАК все это преподнести перед "карающими" органами (прокуратурой, судами, и т.д. и т.п.)...
 
Арон Мульман спасибо большое!!!!!!!!!!!! :D :D :D

это тьфу-тьфу-тьфу не заказ, а плановая проверка !
 
Я правильно понял, что все "сопли" провайдеров, которые тянутся с межэтажек, нужно резать?
 
Цитата
Red74 пишет:
Я правильно понял, что все "сопли" провайдеров, которые тянутся с межэтажек, нужно резать?

"Сопли" провайдеров - это слаботочка... К ней другие требования...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Red74 пишет:
Я правильно понял, что все "сопли" провайдеров, которые тянутся с межэтажек, нужно резать?

"Сопли" провайдеров - это слаботочка... К ней другие требования...
Жаль. Хотел было мужика с топором послать, ибо задолбали...
 
И к нам сегодня пришёл дед Мороз в форме пожарного инспектора!!! :shock: С 20-го начнут проверять!!! Осталось 4 дня и 5 ночей! Время есть! Может кто-нибудь чем-нибудь подскажет! Оргмероприятия такиеж как и везде, или есть особенности для УК? Будут проверять офис и дома!!! Какую-нибудь документацию если кто имеет поделитесь пожалста!
 
У меня проверяли только офис.
хотели установить постоянную"ежемесячную плату".
заплатил штраф 10т.р.
какое то время была "ежем.пл." через поср.
Рассказали, что надо купить огнетушителей пару,
что пропитать деревянные конструкции и ковролин)))
Потом я взбрыкнул подловил
летели, перд..до сих.пор бояться подходить.
 
Ну вот и дожили :)
предстоит проверка пожарной безопасности жилых домов....
пока только легкая паника, куда бежать куда податься
дома не новые 1981-86 г.г
читаю "Правила..." но не все понятно до конца

И собственно вопрос, вернее просьба
Коллеги, кто уже проходил такую процедуру, объясните на пальцах что будут проверять в домах? Какая документация должна быть у УК в отношении проверяемых домов в плане пожарной безопасности?
 
Цитата
OE77OE пишет:
Ну вот и дожили :)
предстоит проверка пожарной безопасности жилых домов....
пока только легкая паника, куда бежать куда податься
дома не новые 1981-86 г.г
читаю "Правила..." но не все понятно до конца

И собственно вопрос, вернее просьба
Коллеги, кто уже проходил такую процедуру, объясните на пальцах что будут проверять в домах? Какая документация должна быть у УК в отношении проверяемых домов в плане пожарной безопасности?
Что могут проверять - перечислять пальцев не хватит :)
Основное, противопожарная сигнализация, датчики задымления, в домах с консъержами - часто проверяют вывод тревожной кнопки на пульт, пути эвакуации, наличие пожарных лестниц, частично лифтовое хозяйство (в части соответствия нормам), и т.п. и т.д. :shock:
Плюс, если есть нежилые помещения - чаще всего упор делается именно на них...
 
Цитата
Арон Мульман пишет:

Что могут проверять - перечислять пальцев не хватит :)
вот и я уже третий листок в блокноте дописываю (пометки в процессе чтения нормативки :) )
Цитата
Арон Мульман пишет:

и т.п. и т.д. :shock:
нашла тему про масляную краску на стенах подъездов...хоть иди и начинай отколупывать, как раз к апрелю управлюсь
и еще сарайчики в подвалах интересуют...хотя в устном разговоре пояснили, что смогут оштрафовать только если в них что то запрещенное и огнеопасное хранится

ну а по большому счету...если захотят - всегда найдут
а если адекватные люди, то все хорошо заканчивается
 
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Арон Мульман пишет:

Что могут проверять - перечислять пальцев не хватит :)
вот и я уже третий листок в блокноте дописываю (пометки в процессе чтения нормативки :) )
Цитата
Арон Мульман пишет:

и т.п. и т.д. :shock:
нашла тему про масляную краску на стенах подъездов...хоть иди и начинай отколупывать, как раз к апрелю управлюсь
и еще сарайчики в подвалах интересуют...хотя в устном разговоре пояснили, что смогут оштрафовать только если в них что то запрещенное и огнеопасное хранится

ну а по большому счету...если захотят - всегда найдут
а если адекватные люди, то все хорошо заканчивается
СНиП 31-01-2003 можете посмотреть...
Глава 7. Пожарная безопасность
7.1 предотвращение распространения пожара
7.2 обеспечение эвакуации
7.3 противопожарные требования к инженерным системам и оборудованию здания
7.4 обеспечение тушения пожара и спасательных работ
 
У нас почти ежегодно проверяют, 1 раз плановая проверка, выносят замечания, предписания и как правило небольшой штраф на должностное лицо, а на следующий год идут с внеплановой проверкой, проверять исполнение выданных прпедписаний, и так уже 3-й год, но в целом расходимся мирно. А насчет того, что проверяют - в основном скрутки по подъездам, светильники должны быть закрыты плафоном, захламление в подвалах, "жучки" в ВРУ, акты огнезащиты кровель и испытания пожарных лестниц, закрыты или нет входа на крышу и в подвал, акты испытаний контура заземления в МКД, по офису пож. сигнализацию спрашивают, места, определенные для курения, план эвакуации, ну есстестно смотрят на огнетушители
 
Если в оргганизации никто не курит - должно ли приказом определено место для курения?
 
Цитата
Сергей Алексеевич пишет:
Если в оргганизации никто не курит - должно ли приказом определено место для курения?
по моему это право, а не обязанность
а по умолчанию: нет места - не курим
 
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Сергей Алексеевич пишет:
Если в оргганизации никто не курит - должно ли приказом определено место для курения?
по моему это право, а не обязанность
а по умолчанию: нет места - не курим
Нормами п. 15 Правил пожарной безопасности на каждую организацию возлагается обязанность распорядительным документом устанавливать соответствующий их пожарной опасности противопожарный режим, в том числе должны быть определены и оборудованы места для курения. Таким образом, правила пожарной безопасности возлагают на работодателя обязанность определить в локальных актах и специально оборудовать места для курения.
По видимому, все таки обязанность...
 
Цитата
Арон Мульман пишет:

По видимому, все таки обязанность...
а если работодатель против, чтобы его подчиненные курили на территории?
нет оборудованного места - бросаем курить на работе

Работодатель обязан

В ч. 2 ст. 10 Закона N 15-ФЗ для работодателя (индивидуального предпринимателя или юридического лица) установлен целый спектр обязанностей, связанных с охраной здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака:
1. соблюдать нормы законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака (нормы о запрете курения);
2. осуществлять контроль за соблюдением норм о запрете курения на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности;
3. обеспечивать права работников на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака;
4. предоставлять гражданам информацию о мероприятиях, направленных на реализацию норм о запрете курения.

ст. 12 Закона N 15-ФЗ:
запрещено курение:
помещения, предназначенные для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания
помещения, предназначенные для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещения рынков, нестационарные торговые объекты
рабочие места и рабочие зоны, организованные в помещениях;

Часть 2 ст. 12 Закона N 15-ФЗ допускает по решению собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, курение табака:
в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

Право выделить место на открытом воздухе для курения имеет только собственник имущества .
Если у работодателя помещения находятся в аренде, но им не получено решение собственника на оборудование специального места для курения или на разрешение всем сотрудникам арендаторов курить в уже выделенном самим собственником месте, позволить сотрудникам курить на арендуемой территории работодатель не вправе.
 
и вот еще...до кучи

Статья 10 Закона N 15-ФЗ предоставляет индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам право устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
 
Цитата
OE77OE пишет:
и вот еще...до кучи

Статья 10 Закона N 15-ФЗ предоставляет индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам право устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
Вот и получаем...выделить место - обязан, запретить - имеет право :P
 
Цитата
Арон Мульман пишет:

Вот и получаем...выделить место - обязан, запретить - имеет право :P
я бы рассудила так (напишу по-деревенски):
1. работодатель решил, что не курим на работе
значит никому он ничего не обязан, наоборот штрафовать может нарушителей
2. работодатель решил - курить будем
если собственник помещения или зем.участка разрешил (для случая аренды), то обязан оборудовать такие места
 
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Арон Мульман пишет:

Вот и получаем...выделить место - обязан, запретить - имеет право :P
я бы рассудила так (напишу по-деревенски):
1. работодатель решил, что не курим на работе
значит никому он ничего не обязан, наоборот штрафовать может нарушителей
2. работодатель решил - курить будем
если собственник помещения или зем.участка разрешил (для случая аренды), то обязан оборудовать такие места
А я и не спорю...рассуждения очень даже логичны...
Просто это есть лишний повод "придраться" со стороны хоть каких-то органов...не оборудовано место для курения - ГПН, оборудовано - ОМСУ или кто-нибудь еще...
Как и большинство НПА в нашей стране - с какой стороны не зайди - везде "лицо" :!:
 
Цитата
OE77OE пишет:
и вот еще...до кучи

Статья 10 Закона N 15-ФЗ предоставляет индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам право устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
5% премия за некурение и личный пример!
 
Сегодня проверили!!! :?
#1
0 0
Предстоит проверка пожарников, будут проверять дома и в основном старые.

Мы узнали что похожая проверка уже была у соседней УК, и они сказали что пожарники придерживаются некоторым документам:
1. СП 31-110-2003 п.14.11
ВВЕДЕНИЕ
Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1- ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
В Своде правил сформулированы основополагающие правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах, поселках и сельских населенных пунктах.
14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.

Пожарники заставляют во всех старых деревяжках всю электропроводку вести в стальных трубах
и что бы она была переделана везде! :( :?:
2. СНиП 21-01-97 п. 6.32
В настоящих нормах приведены противопожарные требования, подлежащие обязательному соблюдению; в тех случаях, когда предполагается возможность отступления от какого-либо требования, оно излагается с оговоркой «как правило» и с условиями, при которых допускаются отступления.
6.32 В лестничных клетках не допускается размещать газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов, электрические кабели и провода (за исключением электропроводки для освещения коридоров и лестничных клеток), встраивать помещения любого назначения, предусматривать выходы из грузовых лифтов и грузовых подъемников, а также размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестницы.
В зданиях высотой до 28 м включительно в обычных лестничных клетках допускается предусматривать мусоропроводы и электропроводку для освещения помещений.

Посмотрев эти документы по КОНСУЛЬТАНТУ - они утратили силу уже давно.
Поделитесь опытом у кого были похожые проверки, что да как прошло.
Правомерны ли действия проверяющих по данным СП и СНиПу или нет. У той УК, которую проверяли, не так много домов, дак они все сделали и все прошло ушпешно, у нас менного сложнее ситуация в этом плане.
#2
0 0
Ммммдя... Народ Вам в лом ответить или не было такого?
#3
0 0
Уже час жду ответа. У меня не было.
#4
0 0
Если дома построены до 1997 года попробуйте сослаться на п.1.7 СНиП 21-01-97 указав, что все было построено до введения в действие Снип.

1.7* При изменении функционального назначения существующих зданий или отдельных помещений в них, а также при изменении объемно-планировочных и конструктивных решений должны применяться действующие нормативные документы в соответствии с новым назначением этих зданий или помещений.
Необходимость приведения существующих зданий в соответствие с настоящими нормами определяется 8.5 СНиП 10-01.
п.8.5

8.5 На существующие здания и сооружения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действующими нормативными документами, вновь разрабатываемые документы не распространяются, за исключением случаев, когда дальнейшая эксплуатация таких зданий и сооружений в соответствии с новыми данными приводит к недопустимому риску для безопасности жизни и здоровья людей. В таких случаях компетентные органы исполнительной власти или собственник объекта должны принять решение о реконструкции, ремонте или сносе существующих зданий и сооружений.

При изменении функционального назначения существующих зданий (сооружений) или отдельных помещений в них должны применяться действующие нормативные документы в соответствии с новым назначением этих зданий или помещений.
#5
0 0
Просто большинство юзает форум в одностороннем порядке и им в лом писать. Хотя сами зададут в итоге вопрос и не получат ответа...

Народ - земля то круглая...
#6
0 0
у нас слава богу не было проверок пожарников
#7
0 0
Цитата
novodv пишет:
Если дома построены до 1997 года попробуйте сослаться на п.1.7 СНиП 21-01-97 указав, что все было построено до введения в действие Снип.

Дата введения 1 января 1998 г.
#8
0 0
я пообщался со знакомым электриком + бывший препод, он говорит,что они не правы и нужно пользоваться только ПУЭ (а там совершенно все наооборот).
надо еще показать эту информацию этому знакомому, как он мне даст ответ, то я отпишусь, может потом кому пригодитьси!

я вот думаю, может официальный запрос сделать, что б они дали нам разьяснения, в обласное это предприятие по проверкам и спросить у них?
#9
0 0
Цитата
evgenii пишет:
Предстоит проверка пожарников, будут проверять дома и в основном старые.
http://dvkuot.ru/index.php/pb/762-gpn
http://fire-consult.ru/forum/kontrol-za ... #more-1409
покурите немножко в данном направлении...
ну а если сказать по поводу данных проверок из опыта...
если к УК нет крупных претензий, и на неё нет "заказа"...либо существенных жалоб...органы ГПН в 90+% случаев относятся адекватно и предписаний либо не выставляют вовсе, либо ставят минимум претензий и адекватные сроки исполнения...
если подпирает план, есть "заказ", и т.п. - как ни будьте вы безупречны...а найти повод доЕ...(пожарни) ться...найти можно ВСЕГДА...и лишь от "буйной", либо не слишком...фантазии, будет зависеть - КАК все это преподнести перед "карающими" органами (прокуратурой, судами, и т.д. и т.п.)...
#10
0 0
Арон Мульман спасибо большое!!!!!!!!!!!! :D :D :D

это тьфу-тьфу-тьфу не заказ, а плановая проверка !
#11
0 0
Я правильно понял, что все "сопли" провайдеров, которые тянутся с межэтажек, нужно резать?
#12
0 0
Цитата
Red74 пишет:
Я правильно понял, что все "сопли" провайдеров, которые тянутся с межэтажек, нужно резать?

"Сопли" провайдеров - это слаботочка... К ней другие требования...
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Red74 пишет:
Я правильно понял, что все "сопли" провайдеров, которые тянутся с межэтажек, нужно резать?

"Сопли" провайдеров - это слаботочка... К ней другие требования...
Жаль. Хотел было мужика с топором послать, ибо задолбали...
#14
0 0
И к нам сегодня пришёл дед Мороз в форме пожарного инспектора!!! :shock: С 20-го начнут проверять!!! Осталось 4 дня и 5 ночей! Время есть! Может кто-нибудь чем-нибудь подскажет! Оргмероприятия такиеж как и везде, или есть особенности для УК? Будут проверять офис и дома!!! Какую-нибудь документацию если кто имеет поделитесь пожалста!
#15
0 0
У меня проверяли только офис.
хотели установить постоянную"ежемесячную плату".
заплатил штраф 10т.р.
какое то время была "ежем.пл." через поср.
Рассказали, что надо купить огнетушителей пару,
что пропитать деревянные конструкции и ковролин)))
Потом я взбрыкнул подловил
летели, перд..до сих.пор бояться подходить.
#16
0 0
Ну вот и дожили :)
предстоит проверка пожарной безопасности жилых домов....
пока только легкая паника, куда бежать куда податься
дома не новые 1981-86 г.г
читаю "Правила..." но не все понятно до конца

И собственно вопрос, вернее просьба
Коллеги, кто уже проходил такую процедуру, объясните на пальцах что будут проверять в домах? Какая документация должна быть у УК в отношении проверяемых домов в плане пожарной безопасности?
#17
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Ну вот и дожили :)
предстоит проверка пожарной безопасности жилых домов....
пока только легкая паника, куда бежать куда податься
дома не новые 1981-86 г.г
читаю "Правила..." но не все понятно до конца

И собственно вопрос, вернее просьба
Коллеги, кто уже проходил такую процедуру, объясните на пальцах что будут проверять в домах? Какая документация должна быть у УК в отношении проверяемых домов в плане пожарной безопасности?
Что могут проверять - перечислять пальцев не хватит :)
Основное, противопожарная сигнализация, датчики задымления, в домах с консъержами - часто проверяют вывод тревожной кнопки на пульт, пути эвакуации, наличие пожарных лестниц, частично лифтовое хозяйство (в части соответствия нормам), и т.п. и т.д. :shock:
Плюс, если есть нежилые помещения - чаще всего упор делается именно на них...
#18
0 0
Цитата
Арон Мульман пишет:

Что могут проверять - перечислять пальцев не хватит :)
вот и я уже третий листок в блокноте дописываю (пометки в процессе чтения нормативки :) )
Цитата
Арон Мульман пишет:

и т.п. и т.д. :shock:
нашла тему про масляную краску на стенах подъездов...хоть иди и начинай отколупывать, как раз к апрелю управлюсь
и еще сарайчики в подвалах интересуют...хотя в устном разговоре пояснили, что смогут оштрафовать только если в них что то запрещенное и огнеопасное хранится

ну а по большому счету...если захотят - всегда найдут
а если адекватные люди, то все хорошо заканчивается
#19
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Арон Мульман пишет:

Что могут проверять - перечислять пальцев не хватит :)
вот и я уже третий листок в блокноте дописываю (пометки в процессе чтения нормативки :) )
Цитата
Арон Мульман пишет:

и т.п. и т.д. :shock:
нашла тему про масляную краску на стенах подъездов...хоть иди и начинай отколупывать, как раз к апрелю управлюсь
и еще сарайчики в подвалах интересуют...хотя в устном разговоре пояснили, что смогут оштрафовать только если в них что то запрещенное и огнеопасное хранится

ну а по большому счету...если захотят - всегда найдут
а если адекватные люди, то все хорошо заканчивается
СНиП 31-01-2003 можете посмотреть...
Глава 7. Пожарная безопасность
7.1 предотвращение распространения пожара
7.2 обеспечение эвакуации
7.3 противопожарные требования к инженерным системам и оборудованию здания
7.4 обеспечение тушения пожара и спасательных работ
#20
0 0
У нас почти ежегодно проверяют, 1 раз плановая проверка, выносят замечания, предписания и как правило небольшой штраф на должностное лицо, а на следующий год идут с внеплановой проверкой, проверять исполнение выданных прпедписаний, и так уже 3-й год, но в целом расходимся мирно. А насчет того, что проверяют - в основном скрутки по подъездам, светильники должны быть закрыты плафоном, захламление в подвалах, "жучки" в ВРУ, акты огнезащиты кровель и испытания пожарных лестниц, закрыты или нет входа на крышу и в подвал, акты испытаний контура заземления в МКД, по офису пож. сигнализацию спрашивают, места, определенные для курения, план эвакуации, ну есстестно смотрят на огнетушители
#21
0 0
Если в оргганизации никто не курит - должно ли приказом определено место для курения?
#22
0 0
Цитата
Сергей Алексеевич пишет:
Если в оргганизации никто не курит - должно ли приказом определено место для курения?
по моему это право, а не обязанность
а по умолчанию: нет места - не курим
#23
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Сергей Алексеевич пишет:
Если в оргганизации никто не курит - должно ли приказом определено место для курения?
по моему это право, а не обязанность
а по умолчанию: нет места - не курим
Нормами п. 15 Правил пожарной безопасности на каждую организацию возлагается обязанность распорядительным документом устанавливать соответствующий их пожарной опасности противопожарный режим, в том числе должны быть определены и оборудованы места для курения. Таким образом, правила пожарной безопасности возлагают на работодателя обязанность определить в локальных актах и специально оборудовать места для курения.
По видимому, все таки обязанность...
#24
0 0
Цитата
Арон Мульман пишет:

По видимому, все таки обязанность...
а если работодатель против, чтобы его подчиненные курили на территории?
нет оборудованного места - бросаем курить на работе

Работодатель обязан

В ч. 2 ст. 10 Закона N 15-ФЗ для работодателя (индивидуального предпринимателя или юридического лица) установлен целый спектр обязанностей, связанных с охраной здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака:
1. соблюдать нормы законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака (нормы о запрете курения);
2. осуществлять контроль за соблюдением норм о запрете курения на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности;
3. обеспечивать права работников на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака;
4. предоставлять гражданам информацию о мероприятиях, направленных на реализацию норм о запрете курения.

ст. 12 Закона N 15-ФЗ:
запрещено курение:
помещения, предназначенные для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания
помещения, предназначенные для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещения рынков, нестационарные торговые объекты
рабочие места и рабочие зоны, организованные в помещениях;

Часть 2 ст. 12 Закона N 15-ФЗ допускает по решению собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, курение табака:
в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

Право выделить место на открытом воздухе для курения имеет только собственник имущества .
Если у работодателя помещения находятся в аренде, но им не получено решение собственника на оборудование специального места для курения или на разрешение всем сотрудникам арендаторов курить в уже выделенном самим собственником месте, позволить сотрудникам курить на арендуемой территории работодатель не вправе.
#25
0 0
и вот еще...до кучи

Статья 10 Закона N 15-ФЗ предоставляет индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам право устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
#26
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
и вот еще...до кучи

Статья 10 Закона N 15-ФЗ предоставляет индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам право устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
Вот и получаем...выделить место - обязан, запретить - имеет право :P
#27
0 0
Цитата
Арон Мульман пишет:

Вот и получаем...выделить место - обязан, запретить - имеет право :P
я бы рассудила так (напишу по-деревенски):
1. работодатель решил, что не курим на работе
значит никому он ничего не обязан, наоборот штрафовать может нарушителей
2. работодатель решил - курить будем
если собственник помещения или зем.участка разрешил (для случая аренды), то обязан оборудовать такие места
#28
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Цитата
Арон Мульман пишет:

Вот и получаем...выделить место - обязан, запретить - имеет право :P
я бы рассудила так (напишу по-деревенски):
1. работодатель решил, что не курим на работе
значит никому он ничего не обязан, наоборот штрафовать может нарушителей
2. работодатель решил - курить будем
если собственник помещения или зем.участка разрешил (для случая аренды), то обязан оборудовать такие места
А я и не спорю...рассуждения очень даже логичны...
Просто это есть лишний повод "придраться" со стороны хоть каких-то органов...не оборудовано место для курения - ГПН, оборудовано - ОМСУ или кто-нибудь еще...
Как и большинство НПА в нашей стране - с какой стороны не зайди - везде "лицо" :!:
#29
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
и вот еще...до кучи

Статья 10 Закона N 15-ФЗ предоставляет индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам право устанавливать запрет курения табака на территориях и в помещениях, используемых для осуществления своей деятельности, а также с соблюдением трудового законодательства применять меры стимулирующего характера, направленные на прекращение потребления табака работниками.
5% премия за некурение и личный пример!
#30
0 0
Сегодня проверили!!! :?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!