Форум

ГлавнаяДолжно ли УФМС (паспортный стол) предоставлять ТСЖ (УК) сведения о временно зарегистрированных в квартирах?

Должно ли УФМС (паспортный стол) предоставлять ТСЖ (УК) сведения о временно зарегистрированных в квартирах?

RSS
Должно ли УФМС (паспортный стол) предоставлять ТСЖ (УК) сведения о временно зарегистрированных в квартирах?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?
Звук есть, почините компьютер. Лучше посмотреть.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?

О том, что в ФМС ведутся электронные базы только с 2015 года. Вся инфа до этого момента "на бабинах и всё печально".
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?

О том, что в ФМС ведутся электронные базы только с 2015 года. Вся инфа до этого момента "на бабинах и всё печально".
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года
Если это будет вестись онлайн, то это выше крыши! ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года
Если это будет вестись онлайн, то это выше крыши! ))
Мы пытались оценить процент размещенной инфы миграционной службой. Получилось - чуть меньше 30 процентов.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Мы пытались оценить процент размещенной инфы миграционной службой. Получилось - чуть меньше 30 процентов.
учитывая, что они ее не обновляли а тупо разово вывалили и забили то 0% там.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года

Но это ложь. Сейчас они не обновляются, а УВМ ГУ МВД отвечает, что мол нету технической возможности.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Мы пытались оценить процент размещенной инфы миграционной службой. Получилось - чуть меньше 30 процентов.
учитывая, что они ее не обновляли а тупо разово вывалили и забили то 0% там.
Почему ноль? Потому как не достоверно или,,, не пойму?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Почему ноль? Потому как не достоверно или,,, не пойму?
потому что эта информация устарела и она бесполезна.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

потому что эта информация устарела и она бесполезна.
А мы иногда пользуемся. Это в тех случаях, когда у нас своей инфы нет, а в ГИС какая-то служба (государственная!!! 10ф ) все-же хоть что-то выложила! Можно смело тыкать пальцем в экран и утверждать о наличии официальных данных))

По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
по логике и мы тоже бы брали, но где логика, а где работа госслужб.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
По какой логике?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
По какой логике?
Что вся инфа по обслуживаемому жилфонду, в т.ч. и по зарегистрированным людям, должна размещаться соответствующими Поставщиками информации в ГИС ЖКХ. Это же государственная "библиотека", так же задумывалось изначально
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Что вся инфа по обслуживаемому жилфонду, в т.ч. и по зарегистрированным людям, должна размещаться соответствующими Поставщиками информации в ГИС ЖКХ. Это же государственная "библиотека", так же задумывалось изначально
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
и в 99% случаях это одно и тоже ... вы из частного пытаетесь натянуть сову на глобус общего.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
и в 99% случаях это одно и тоже ... вы из частного пытаетесь натянуть сову на глобус общего
Ничего подобного.
1) Даже обязанность регистрации по месту пребывания возникает при фактическом проживании от 90 дней.
2) Обязанность регистрации по месту жительства/пребывания сама по себе соблюдается далеко не всеми гражданами, особенно если речь о тех, кто живет в арендованных квартирах и при этом имеет постоянную регистрацию по другому адресу в том же населенном пункте (у родителей, допустим) - по нашим местам (и не только) наличие регистрации в арендованной квартире это даже исключение. Полиция за такими людьми просто так не гоняется и такое проживание без регистрации может продолжаться годами.
3) Даже в случае выявления "нелегала" полицией постановка на миграционный учет будет выполнена не "задним числом", т.е. не с даты фактического проживания.
Нужно объяснять, что все это не освобождает от обязанностей по оплате КУ на время отсутствия регистрации по данным миграционного учета?

И обратная ситуация (типа "дети на летние каникулы уехали в лагерь/к бабушке") не является основанием для снятия с учета по месту проживания, но является основанием для освобождения от оплаты КУ за отсутствием их потребления.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Что вся инфа по обслуживаемому жилфонду, в т.ч. и по зарегистрированным людям, должна размещаться соответствующими Поставщиками информации в ГИС ЖКХ. Это же государственная "библиотека", так же задумывалось изначально
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
Разница может быть, но её быть не должно. Умер - снимись, блин, с учёта! В УК нет ясновидящих, чтобы определять, кто в квартире проживает, а кто уже не совсем. Миграционный учёт - лучшее из того, что УК может использовать для определения количества проживающих.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?
Звук только из левого канала. Краткое содержание:
1. Данные регистрационного учёта ФМС в электронном виде есть только с 1 января 2015 года, всё остальное "на бобинах" (которые, надо полагать, не читаются). Базы пополняются по мере регистрации жителей.
2. С Росреестром тоже всё "не очень хорошо", он тоже не может выступать в качестве эталонного источника.
3. У РСО нормальных данных тоже нет. Например, электроэнергетики делают начисление на квартиру, не вникая в количество проживающих.
4. Адреса - кривые, не совпадают с ФИАС.
А жить надо сейчас, не дожидаясь, пока всё это приведут в порядок. Поэтому пусть сейчас каждый указывает те данные, которые считает правильными. А дальше, по мере наведения порядка в информационных системах, продублированная информация "схлопнется".

От себя добавлю: порядок придётся наводить не только в информационных системах, но и в бумагах. В том числе в законодательстве.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
Не понимаю Вашего ворчания. Мы все уже сто раз выплюнули, что инфы по проживающим в настоящее время вообще нет достоверной ни у кого. Но ведь решать вопрос каким-то образом все равно необходимо. Вот мы изыскиваем варианты.
 
А зачем УК ломать голову над количеством проживающих. Разве что при превышении КР СОИ.
 
Цитата
Леший пишет:
А зачем УК ломать голову над количеством проживающих. Разве что при превышении КР СОИ.
Ну например для того, чтобы произвести начисления за коммуналку, в случае, если УО - исполнитель КУ. Для собственников, у которых не установлены ИПУшки, расчет потребления производится по нормативу, исходя из кол-ва проживающих.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Ну например для того, чтобы произвести начисления за коммуналку, в случае, если УО - исполнитель КУ. Для собственников, у которых не установлены ИПУшки, расчет потребления производится по нормативу, исходя из кол-ва проживающих.
а также для тех, кто забил на передачу показаний.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Не понимаю Вашего ворчания. Мы все уже сто раз выплюнули, что инфы по проживающим в настоящее время вообще нет достоверной ни у кого. Но ведь решать вопрос каким-то образом все равно необходимо. Вот мы изыскиваем варианты.
у нас есть, местные власти пока сохранили паспортный стол, который делицца с нами этой информацией, ну а по временному отсутствию ходют сами, ибо бремя доказывать на них самих висит.
даже пара актов о количестве проживающих есть, но это частные случаи и в системную работу не идет, ибо нет нормального механизма составления и отслеживания ситуации по этим квартирам.
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Только уточните, что в этих странах дома не принадлежат проживающим в них гражданам!
Аргументируйте
 
Прокуратуру что ли возбудить с целью обязать обязанных заполнить ГИС, в интересах неопределённого круга лиц!? )))
 
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Миграционный учёт - лучшее из того, что УК может использовать для определения количества проживающих.
Миф, ноги которого растут из института прописки. Во многих странах мира вообще нет внутреннего миграционного учета и это не мешает управляющим организациям вести учет проживающих. Как раз наоборот - их данные и используются для тех целей, для которых у нас формально существует миграционный учет.
Цитата
Шла_мимо пишет:
Не понимаю Вашего ворчания. Мы все уже сто раз выплюнули, что инфы по проживающим в настоящее время вообще нет достоверной ни у кого. Но ведь решать вопрос каким-то образом все равно необходимо. Вот мы изыскиваем варианты.
Это не ворчание, просто нужно называть вещи своими именами. Это изыскание вариантов снять с себя ответственность (затраты) по ведению учета проживающих, а не решение вопроса с определением действительно проживающих в находящихся под управлением домах.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Это не ворчание, просто нужно называть вещи своими именами. Это изыскание вариантов снять с себя ответственность (затраты) по ведению учета проживающих, а не решение вопроса с определением действительно проживающих в находящихся под управлением домах.
У нас в управляйке как раз-таки еще работают паспортисты. Но в связи с изменениями законодательства рассматриваем целесообразность содержания данной службы. Поэтому и участвую в дискуссии.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в управляйке как раз-таки еще работают паспортисты.
..Которые занимаются оформлением документов именно что миграционного учета и их "сервис" выглядит примерно так: "тот кому нужно прописаться/выписаться должен прийти к нам лично, в часы приема (которые по будням во время рабочего дня), без предварительной записи (с живой очередью как получится) и как минимум дважды - сначала написать заявление и отдать на несколько дней паспорт, а затем, через несколько дней, получить его обратно". Угадал?
Цитата
Шла_мимо пишет:
Но в связи с изменениями законодательства рассматриваем целесообразность содержания данной службы.
Суть-то не в названии, а в деятельности. Абонентская служба и учет проживающих как одна из её функций все равно необходимы. Я об этом.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Угадал?
А где-то по-другому? ;)
Различаются только часы и дни приема. У нас, например, каждый рабочий день можно приходить на регистрацию. МФЦ и по выходным принимает документы на прописку, но паспорт все равно заберут.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Во многих странах мира вообще нет внутреннего миграционного учета и это не мешает управляющим организациям вести учет проживающих.
Только уточните, что в этих странах дома не принадлежат проживающим в них гражданам! И собственник, а точнее его представитель в лице Управляющей компании (Управляющего) сам заселяет туда людей и мимо него в помещениях никто жить не попадает! )))
#31
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?
Звук есть, почините компьютер. Лучше посмотреть.
#32
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?

О том, что в ФМС ведутся электронные базы только с 2015 года. Вся инфа до этого момента "на бабинах и всё печально".
#33
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?

О том, что в ФМС ведутся электронные базы только с 2015 года. Вся инфа до этого момента "на бабинах и всё печально".
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года
#34
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года
Если это будет вестись онлайн, то это выше крыши! ))
#35
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года
Если это будет вестись онлайн, то это выше крыши! ))
Мы пытались оценить процент размещенной инфы миграционной службой. Получилось - чуть меньше 30 процентов.
#36
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Мы пытались оценить процент размещенной инфы миграционной службой. Получилось - чуть меньше 30 процентов.
учитывая, что они ее не обновляли а тупо разово вывалили и забили то 0% там.
#37
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
То же самое написано в самом ГИСе. Что инфа размещается миграционной службой только, если данные оцифрованы после 2015 года

Но это ложь. Сейчас они не обновляются, а УВМ ГУ МВД отвечает, что мол нету технической возможности.
#38
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Мы пытались оценить процент размещенной инфы миграционной службой. Получилось - чуть меньше 30 процентов.
учитывая, что они ее не обновляли а тупо разово вывалили и забили то 0% там.
Почему ноль? Потому как не достоверно или,,, не пойму?
#39
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Почему ноль? Потому как не достоверно или,,, не пойму?
потому что эта информация устарела и она бесполезна.
#40
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

потому что эта информация устарела и она бесполезна.
А мы иногда пользуемся. Это в тех случаях, когда у нас своей инфы нет, а в ГИС какая-то служба (государственная!!! 10ф ) все-же хоть что-то выложила! Можно смело тыкать пальцем в экран и утверждать о наличии официальных данных))

По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
#41
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
по логике и мы тоже бы брали, но где логика, а где работа госслужб.
#42
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
По какой логике?
#43
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
По логике, именно отсюда РегОп по мусору и должен взять количество проживающих наверное для своих расчетов
По какой логике?
Что вся инфа по обслуживаемому жилфонду, в т.ч. и по зарегистрированным людям, должна размещаться соответствующими Поставщиками информации в ГИС ЖКХ. Это же государственная "библиотека", так же задумывалось изначально
#44
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Что вся инфа по обслуживаемому жилфонду, в т.ч. и по зарегистрированным людям, должна размещаться соответствующими Поставщиками информации в ГИС ЖКХ. Это же государственная "библиотека", так же задумывалось изначально
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
#45
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
и в 99% случаях это одно и тоже ... вы из частного пытаетесь натянуть сову на глобус общего.
#46
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
и в 99% случаях это одно и тоже ... вы из частного пытаетесь натянуть сову на глобус общего
Ничего подобного.
1) Даже обязанность регистрации по месту пребывания возникает при фактическом проживании от 90 дней.
2) Обязанность регистрации по месту жительства/пребывания сама по себе соблюдается далеко не всеми гражданами, особенно если речь о тех, кто живет в арендованных квартирах и при этом имеет постоянную регистрацию по другому адресу в том же населенном пункте (у родителей, допустим) - по нашим местам (и не только) наличие регистрации в арендованной квартире это даже исключение. Полиция за такими людьми просто так не гоняется и такое проживание без регистрации может продолжаться годами.
3) Даже в случае выявления "нелегала" полицией постановка на миграционный учет будет выполнена не "задним числом", т.е. не с даты фактического проживания.
Нужно объяснять, что все это не освобождает от обязанностей по оплате КУ на время отсутствия регистрации по данным миграционного учета?

И обратная ситуация (типа "дети на летние каникулы уехали в лагерь/к бабушке") не является основанием для снятия с учета по месту проживания, но является основанием для освобождения от оплаты КУ за отсутствием их потребления.
#47
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Что вся инфа по обслуживаемому жилфонду, в т.ч. и по зарегистрированным людям, должна размещаться соответствующими Поставщиками информации в ГИС ЖКХ. Это же государственная "библиотека", так же задумывалось изначально
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
Разница может быть, но её быть не должно. Умер - снимись, блин, с учёта! В УК нет ясновидящих, чтобы определять, кто в квартире проживает, а кто уже не совсем. Миграционный учёт - лучшее из того, что УК может использовать для определения количества проживающих.
#48
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Открываю в разных браузерах - везде нет звука. А можно коротенько озвучить - л чем конкретно речь шла?
Звук только из левого канала. Краткое содержание:
1. Данные регистрационного учёта ФМС в электронном виде есть только с 1 января 2015 года, всё остальное "на бобинах" (которые, надо полагать, не читаются). Базы пополняются по мере регистрации жителей.
2. С Росреестром тоже всё "не очень хорошо", он тоже не может выступать в качестве эталонного источника.
3. У РСО нормальных данных тоже нет. Например, электроэнергетики делают начисление на квартиру, не вникая в количество проживающих.
4. Адреса - кривые, не совпадают с ФИАС.
А жить надо сейчас, не дожидаясь, пока всё это приведут в порядок. Поэтому пусть сейчас каждый указывает те данные, которые считает правильными. А дальше, по мере наведения порядка в информационных системах, продублированная информация "схлопнется".

От себя добавлю: порядок придётся наводить не только в информационных системах, но и в бумагах. В том числе в законодательстве.
#49
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Начисления за ком. услуги выполняются по количеству проживающих, а не по количеству зарегистрированных по данным миграционного учета. Или Вы действительно не видите разницы?
Не понимаю Вашего ворчания. Мы все уже сто раз выплюнули, что инфы по проживающим в настоящее время вообще нет достоверной ни у кого. Но ведь решать вопрос каким-то образом все равно необходимо. Вот мы изыскиваем варианты.
#50
0 0
А зачем УК ломать голову над количеством проживающих. Разве что при превышении КР СОИ.
#51
0 0
Цитата
Леший пишет:
А зачем УК ломать голову над количеством проживающих. Разве что при превышении КР СОИ.
Ну например для того, чтобы произвести начисления за коммуналку, в случае, если УО - исполнитель КУ. Для собственников, у которых не установлены ИПУшки, расчет потребления производится по нормативу, исходя из кол-ва проживающих.
#52
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Ну например для того, чтобы произвести начисления за коммуналку, в случае, если УО - исполнитель КУ. Для собственников, у которых не установлены ИПУшки, расчет потребления производится по нормативу, исходя из кол-ва проживающих.
а также для тех, кто забил на передачу показаний.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Не понимаю Вашего ворчания. Мы все уже сто раз выплюнули, что инфы по проживающим в настоящее время вообще нет достоверной ни у кого. Но ведь решать вопрос каким-то образом все равно необходимо. Вот мы изыскиваем варианты.
у нас есть, местные власти пока сохранили паспортный стол, который делицца с нами этой информацией, ну а по временному отсутствию ходют сами, ибо бремя доказывать на них самих висит.
даже пара актов о количестве проживающих есть, но это частные случаи и в системную работу не идет, ибо нет нормального механизма составления и отслеживания ситуации по этим квартирам.
#53
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Только уточните, что в этих странах дома не принадлежат проживающим в них гражданам!
Аргументируйте
#54
0 0
Прокуратуру что ли возбудить с целью обязать обязанных заполнить ГИС, в интересах неопределённого круга лиц!? )))
#55
0 0
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Миграционный учёт - лучшее из того, что УК может использовать для определения количества проживающих.
Миф, ноги которого растут из института прописки. Во многих странах мира вообще нет внутреннего миграционного учета и это не мешает управляющим организациям вести учет проживающих. Как раз наоборот - их данные и используются для тех целей, для которых у нас формально существует миграционный учет.
Цитата
Шла_мимо пишет:
Не понимаю Вашего ворчания. Мы все уже сто раз выплюнули, что инфы по проживающим в настоящее время вообще нет достоверной ни у кого. Но ведь решать вопрос каким-то образом все равно необходимо. Вот мы изыскиваем варианты.
Это не ворчание, просто нужно называть вещи своими именами. Это изыскание вариантов снять с себя ответственность (затраты) по ведению учета проживающих, а не решение вопроса с определением действительно проживающих в находящихся под управлением домах.
#56
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Это не ворчание, просто нужно называть вещи своими именами. Это изыскание вариантов снять с себя ответственность (затраты) по ведению учета проживающих, а не решение вопроса с определением действительно проживающих в находящихся под управлением домах.
У нас в управляйке как раз-таки еще работают паспортисты. Но в связи с изменениями законодательства рассматриваем целесообразность содержания данной службы. Поэтому и участвую в дискуссии.
#57
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в управляйке как раз-таки еще работают паспортисты.
..Которые занимаются оформлением документов именно что миграционного учета и их "сервис" выглядит примерно так: "тот кому нужно прописаться/выписаться должен прийти к нам лично, в часы приема (которые по будням во время рабочего дня), без предварительной записи (с живой очередью как получится) и как минимум дважды - сначала написать заявление и отдать на несколько дней паспорт, а затем, через несколько дней, получить его обратно". Угадал?
Цитата
Шла_мимо пишет:
Но в связи с изменениями законодательства рассматриваем целесообразность содержания данной службы.
Суть-то не в названии, а в деятельности. Абонентская служба и учет проживающих как одна из её функций все равно необходимы. Я об этом.
#58
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Угадал?
А где-то по-другому? ;)
Различаются только часы и дни приема. У нас, например, каждый рабочий день можно приходить на регистрацию. МФЦ и по выходным принимает документы на прописку, но паспорт все равно заберут.
#59
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Во многих странах мира вообще нет внутреннего миграционного учета и это не мешает управляющим организациям вести учет проживающих.
Только уточните, что в этих странах дома не принадлежат проживающим в них гражданам! И собственник, а точнее его представитель в лице Управляющей компании (Управляющего) сам заселяет туда людей и мимо него в помещениях никто жить не попадает! )))
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!