RSS
Внесение дома в реестр лицензий
 
Добрый день.
Подскажите, какое событие является основанием для начала управления?
Решение ОСС и заключенный договор управления, либо внесение МКД в реестр лицензий?
Получилась у нас дебильная ситуация: Дом выбрал нашу организацию (протоколы ровные как рельсы) - весь комплект док-тов отдали в ГЖИ и параллельно с даты оговоренной в договоре, приступили к управлению. Между тем ГЖИ сначала приостановила на 30 дней внесение этого дома в лицензию, а сейчас, нарушив сроки рассмотрения, по телефону нам заявляют (официальный ответ якобы еще не подписан), что будет отказ, т.к. кто-то из собственников оспаривает эти протоколы в суде.
Что делать то?
 
исполнять ДУ, оспаривать решение ГЖИ и смотреть чем всё это дело кончиться
 
Цитата
пишет:
исполнять ДУ, оспаривать решение ГЖИ и смотреть чем всё это дело кончиться
Согласен на 100%
Цитата
a1ac99 пишет:
(протоколы ровные как рельсы)
Тогда о результате оспаривания протокола вы не морочитесь сейчас.
Цитата
a1ac99 пишет:
Между тем ГЖИ сначала приостановила на 30 дней внесение этого дома в лицензию, а сейчас, нарушив сроки рассмотрения, по телефону нам заявляют (официальный ответ якобы еще не подписан), что будет отказ
Жалобу в суд на бездействие и понуждение к внесению в лицензию дома.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:

Цитата
a1ac99 пишет:
Между тем ГЖИ сначала приостановила на 30 дней внесение этого дома в лицензию, а сейчас, нарушив сроки рассмотрения, по телефону нам заявляют (официальный ответ якобы еще не подписан), что будет отказ
Жалобу в суд на бездействие и понуждение к внесению в лицензию дома.
за сроки можно и в прокуратуру пожалобитца, если ГЖи имеет информацию о судебном обжаловании то приостанавливают регистрационные действа по 938/пр и судитца будет скучно
 
Цитата
пишет:
ГЖи имеет информацию о судебном обжаловании то приостанавливают регистрационные действа по 938/пр и судитца будет скучно

И что в итоге с управлением? управлять или ждать?
 
Цитата
a1ac99 пишет:
Решение ОСС и заключенный договор управления, либо внесение МКД в реестр лицензий?
Ну чего в заблуждение вводить человека. Ну знаете же, что пока в реестр не внесен дом, на нем работать нельзя. Это управление МКД без лицензии, сколь штраф не помню точно, кажись 200 тыщ.

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
пишет:
исполнять ДУ, оспаривать решение ГЖИ и смотреть чем всё это дело кончиться
 
Цитата
Кэт пишет:
или ждать
Или ждать, ГЖИ вам не может отказ написать, они обязаны приостановить внесение в реестр дома, до решения суда.
 
Цитата
пишет:
Или ждать, ГЖИ вам не может отказ написать, они обязаны приостановить внесение в реестр дома, до решения суда.
Это "или ждать" растянется месяца на три ,если юрист истца не совсем злодей, и по идее в это время домом должна управлять прежняя УК, которая не факт что будет это делать, в результате мы получим дом на целый квартал без обслуживания...
 
Не-а, ежели новая компания не имеет дома в реестре, то и у старой хренушки вычеркнут. Старая и будет))))))))

Отправлено спустя 33 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
мы получим дом на целый квартал без обслуживания...
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Это "или ждать" растянется месяца на три ,если юрист истца не совсем злодей, и по идее в это время домом должна управлять прежняя УК, которая не факт что будет это делать, в результате мы получим дом на целый квартал без обслуживания...

Старая УК существует разве что на бумаге и фактически домом не управляла. Другой момент, что до нашего прихода, у "старой УК" были судебные разбирательства с ТСН по данному дому. Есть решение суда о признании протоколов ОСС "Старой УК" не действительными, и что этим домом управляет ТСН, однако данное решение было вынесено уже после выбора "нашей УК". Несмотря на решение суда, в реестре ГЖИ по этому дому до сих пор числится "старая УК". Параллельно готовится ОСС о выборе способа управления - уже вторая попытка вернуть ТСН.

Санта-Барбара в общем)
 
Цитата
И что в итоге с управлением? управлять или ждать?
Управлением НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ можно заниматься только после включения в реестр.
Исходя из личного опыта, подтвержденного решением апеляшки, бапки можно собирать с даты фактического управления. (номер дела вышлю в л/с если нужно)
Если сможете собрать документы от подрядчиков (начиная с лифтов и вывоза мусора и заканчивая швами) подтверждающие факт в вашей работы с даты Икс... варианты есть.
Однако такие действия порождают штрафы по 14.1.3 КОАП и дальнейшее осложнение отношений с жилинспекцией. Если экономический смысл есть (прибыль больше штрафов) и готовы идти войной...

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Цитата
а сейчас, нарушив сроки рассмотрения, по телефону нам заявляют (официальный ответ якобы еще не подписан), что будет отказ, т.к. кто-то из собственников оспаривает эти протоколы в суде.
Воевать с Жилнадзором готовы?)
 
Цитата
пишет:
Воевать с Жилнадзором готовы?)
Воевать придется с Главным управлением, а штрафуют нас все-таки ТО.

Номер дела не повредит. Скорее всего, придется судится.

Отправлено спустя 7 минуты 41 секунды:
Цитата
пишет:
Цитата
Кэт пишет:
или ждать
Или ждать, ГЖИ вам не может отказ написать, они обязаны приостановить внесение в реестр дома, до решения суда.

Увы, может. Наличие судебных споров является основанием для отказа.
9. Основаниями для отказа во внесении изменений в реестр и возврате заявления являются:
а) несоответствие заявления и документов требованиям, установленным пунктами 2 и 3, подпунктами "г" и "д" пункта 5 настоящего Порядка;

5. В ходе рассмотрения заявления и документов органом государственного жилищного надзора осуществляется проверка заявления и документов на предмет соблюдения следующих условий:
г) отсутствия судебных споров по вопросу определения лица, правомочного осуществлять управление многоквартирным домом, сведения о котором указаны в заявлении.
 
Цитата
Воевать придется с Главным управлением, а штрафуют нас все-таки ТО.
А разве в Ваших краях не управление субъекта ведет реестр и штрафует?
Цитата
Увы, может. Наличие судебных споров является основанием для отказа
Пишем письмо в ГЖН который Вас не включает. В копию Чибиса и ему второй экземпляр (пусть понимают, что Москва может заинтересоваться).
В письме, как минимум, требуете включить дом в реестр, требуете определение суда О ПРИНЯТИИ ДЕЛА К ПРОИЗВОДСТВУ (и копию запроса в суд о наличии споров по данному вопросу, т.к. на сайте суда дела появляются не сразу, а ГЖН не телепаты), угрожайте убытками.
Иск подать мало- а для принятия, (по закону по крайней мере) надо разослать уведомления всем собственникам. Что вряд ли сделано. Во-вторых принятие к производству занимает несколько дней а то и больше по факту. Т.е. в установленный законом короткий срок, скорее всего, принятия к производству не было (нужно время на анализ документов и написание иска). Задним числом определение не нарисуют (если конечно у них нет мощного админ ресурса в этой системе).
Ищите на сайте суда по территориальной подсудности дома Ваше дело.
Параллельно в прокуратуру города жалобу от управляющей организации (Чибиса в копию по той же системе). Требуйте составить протокол на начальника ГЖН за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан и юридических лиц или направить МОТИВИРОВАННЫЙ ОТКАЗ. Требование в ГЖН прикладываете в качестве копии.
Ищите собственников дома. Пусть пишут в ГЖН и прокуратуру. Можно чушь, но на эту тему. Если есть лишняя денюшка - закажите статью в местной газете про произвол в сфере ЖКХ.. В этом болоте никто шума не любит.
 
Цитата
пишет:
Иск подать мало- а для принятия, (по закону по крайней мере) надо разослать уведомления всем собственникам
Объявление в местной газэте "Морячек" является уведомлением всех собственников?
 
Цитата
Объявление в местной газэте "Морячек" является уведомлением всех собственников
Нет. Так как законом не предусмотрено. Есть строго определенное количество случаев, определенных в законе, когда публикация в заранее определенном издании может что-то означать.
Однако наш ГЖН считает, что размещение такой информации на ее сайте является... И суды не против. Но это к закону отношения не имеет...)
 
Цитата
a1ac99 пишет:
Санта-Барбара в общем)
Экк у вас там все закручено, прям триллер)))
 
Цитата
a1ac99 пишет:
домом управляет ТСН,
Так вообще, заключите с ТСН договор и не парьтесь на дом заходя по поводу ГЖИ, а в это время нормально разрулится ситуация с судом, признают протокол законным и с полным правом - вперед к победе ЖКХ.
 
Цитата
пишет:
Цитата
a1ac99 пишет:
Решение ОСС и заключенный договор управления, либо внесение МКД в реестр лицензий?
Ну чего в заблуждение вводить человека. Ну знаете же, что пока в реестр не внесен дом, на нем работать нельзя. Это управление МКД без лицензии, сколь штраф не помню точно, кажись 200 тыщ.

Отправлено спустя 31 секунды:
Цитата
пишет:
исполнять ДУ, оспаривать решение ГЖИ и смотреть чем всё это дело кончиться
вот не ннадо ерунду городить.....
сначала вспомните/найдите решение суда о привлечении к АП что дом не в реестре = управление без лицензии а потом на форуме пишите с умным видом.......
ГЖИ годами могут в реестр изменения не вносить, а МКД без обслуживания не может
 
Цитата
пишет:
вот не ннадо ерунду городить.....

Вот поддерживаю, обеими руками, самокритично....
 
Цитата
пишет:
Так вообще, заключите с ТСН договор и не парьтесь на дом заходя по поводу ГЖИ, а в это время нормально разрулится ситуация с судом, признают протокол законным и с полным правом - вперед к победе ЖКХ.

В реестре лицензий ГЖИ до сих пор числится "Старая УК", но договор с РСО у них нет. Договор есть у ТСН, но они не будут заключать с нами договор - они крайне агрессивно настроены к нам.


Тогда доп. вопрос: Если коммунальные услуги мы выставлять не имеем право, Жилищные услуги мы подтвердим в суде, то что делать с КРСОИ? Тоже не начислять?
 
Цитата
a1ac99 пишет:
Цитата
пишет:
Так вообще, заключите с ТСН договор и не парьтесь на дом заходя по поводу ГЖИ, а в это время нормально разрулится ситуация с судом, признают протокол законным и с полным правом - вперед к победе ЖКХ.

В реестре лицензий ГЖИ до сих пор числится "Старая УК", но договор с РСО у них нет. Договор есть у ТСН, но они не будут заключать с нами договор - они крайне агрессивно настроены к нам.


Тогда доп. вопрос: Если коммунальные услуги мы выставлять не имеем право, Жилищные услуги мы подтвердим в суде, то что делать с КРСОИ? Тоже не начислять?
я б не стал КРСОИ начислять так как без договора вы не исполнитель КУ, пусть РСО сами бегают.....
реестр ГЖИ даже не бумажка, а жалкая хотелка чибиса..... на реформе и в ГИСе у кого дом?
 
Цитата
пишет:
я б не стал КРСОИ начислять так как без договора вы не исполнитель КУ, пусть РСО сами бегают.....реестр ГЖИ даже не бумажка, а жалкая хотелка чибиса..... на реформе и в ГИСе у кого дом?

И там и там "Старая УК"
 
Цитата
a1ac99 пишет:
Цитата
пишет:
Иск подать мало- а для принятия, (по закону по крайней мере) надо разослать уведомления всем собственникам
Объявление в местной газэте "Морячек" является уведомлением всех собственников?
Суды принимают в качестве извещения собственников акты о размещении объявлений о намерении обратиться в суд. Акты - подписывают по 1-2 собственнику с подъезда. есть практика судов - определение об оставлении иска без движения незаконно, если есть такой акт и фото объявлений на стендах в подъездах или около.

Обжаловать действия ГЖИ бессмыслено, так как приостановление рассмотрения заявления о включении в реестр признают правомерным.Также есть такая практика 2017 года. В нашем ГЖИ мониторят все - есть даже практика о том, что пока идут суды, а они могут идти бесконечно - внесения изменений в реестр не будет.
 
Цитата
Суды принимают в качестве извещения собственников акты о размещении объявлений о намерении обратиться в суд. Акты - подписывают по 1-2 собственнику с подъезда. есть практика судов - определение об оставлении иска без движения незаконно, если есть такой акт и фото объявлений на стендах в подъездах или около.
Это то о чем я говорил.
1ое. Никакого отношения к закону эта практика не имеет. Уже давно ВС РФ разъяснил что есть "надлежащее уведомление". Надо идти выше.
2ое. Это только в головах у наших судей могут одновременно существовать 2 вещи:
а) уведомление об отключении КОНКРЕТНОГО собственника надо доказывать, а
б) фото какой-то бумажки (которую тут же сорвали) сделанное непонятно при каких обстоятельствах и непонятно с чьими подписями считается нормальным доказательством уведомления ВСЕГО дома.
Цитата
Обжаловать действия ГЖИ бессмыслено, так как приостановление рассмотрения заявления о включении в реестр признают правомерным.
Судебное обжалование лишь часть общей работы. Поэтому нужен народный гнев, привлечение прессы и прокуратуры.
 
Цитата
Мира Н пишет:
Обжаловать действия ГЖИ бессмыслено, так как приостановление рассмотрения заявления о включении в реестр признают правомерным.Также есть такая практика 2017 года. В нашем ГЖИ мониторят все - есть даже практика о том, что пока идут суды, а они могут идти бесконечно - внесения изменений в реестр не будет.

Сегодня пришел бумажный отказ. Посмотрел на дела, и что я вижу там!?

Одно дело подали 23.05.2017г в Зюзинский суд, 26.05.2017г суд дело вернул.
Второе дело подали в Н-Ф городской суд 20.06.2017г, 23.06.2017г суд так же вернул дело.

По моему, тут явный косяк инспекции.
 
Цитата
Одно дело подали 23.05.2017г в Зюзинский суд, 26.05.2017г суд дело вернул.
Второе дело подали в Н-Ф городской суд 20.06.2017г, 23.06.2017г суд так же вернул дело.
Что и следовало ожидать..
А ответить когда должны были?
 
Цитата
пишет:
Цитата
Одно дело подали 23.05.2017г в Зюзинский суд, 26.05.2017г суд дело вернул.
Второе дело подали в Н-Ф городской суд 20.06.2017г, 23.06.2017г суд так же вернул дело.
Что и следовало ожидать..
А ответить когда должны были?
Рассмотрение заявления о включении в реестр по моему 10 рабочих дней, а приостанавливать могут до 30 календарных
 
Цитата
пишет:
Цитата
Одно дело подали 23.05.2017г в Зюзинский суд, 26.05.2017г суд дело вернул.
Второе дело подали в Н-Ф городской суд 20.06.2017г, 23.06.2017г суд так же вернул дело.
Что и следовало ожидать..
А ответить когда должны были?
01.06. подали мы подали на включение в реестр. Собственники подали протоколы в середине мая.

Ещё третье заявление в суд нашел). Думаю, может на активного гражданина в суд подать за злоупотребление правом.
 
Цитата
a1ac99 пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Обжаловать действия ГЖИ бессмыслено, так как приостановление рассмотрения заявления о включении в реестр признают правомерным.Также есть такая практика 2017 года. В нашем ГЖИ мониторят все - есть даже практика о том, что пока идут суды, а они могут идти бесконечно - внесения изменений в реестр не будет.

Сегодня пришел бумажный отказ. Посмотрел на дела, и что я вижу там!?

Одно дело подали 23.05.2017г в Зюзинский суд, 26.05.2017г суд дело вернул.
Второе дело подали в Н-Ф городской суд 20.06.2017г, 23.06.2017г суд так же вернул дело.

По моему, тут явный косяк инспекции.
полюбому косяк, поторопились приостанавливать без принятия судом к рассмотрению ..... а почему спор по сайтам не открываете?
 
Цитата
пишет:
сначала вспомните/найдите решение суда о привлечении к АП что дом не в реестре = управление без лицензии а потом на форуме пишите с умным видом
для начала нужно вспомнить ст. 198 ЖК. и еще разграничить: вход новой УК в управление домом и управление старой УК, до внесения изменений и всяких новомодных хотелок. Вот тогда всё встанет на свои места. Одно дело управлять и продолжать управлять, без лицы, без внесения в лицу, даже без обученного директора, и совсем другое, когда управляющая организация только заходит на дом. Не путайте.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:
Цитата
пишет:
пусть РСО сами бегают.....
в данном случае бегать и суетиться должна старая УК, ну заодно и ТСН, и уж никак не РСО. РСО в этой Санта Барбаре вообще - пятое колесо.

Отправлено спустя 6 минуты 44 секунды:
Цитата
a1ac99 пишет:
Что делать то?
если дела вернули, то смело требуйте, чтобы внесли в реестр. ставьте приоритеты, а не ввязывайтесь в тяжбу. Иначе так и будете болтаться между законом и МКД. Объясните товарищам полюбовно, что сначала внесение в реестр, потом управляете год, а потом уж ТСН заходит сколько душечка пожелает, в случае выбора. И Вам хорошо, и дому хорошо, и законные требования всех (притом!!) сторон соблюдены.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!