crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 5
дней

Форум

ГлавнаяПЛАНОВЫЕ ПРОВЕРКИ ГЖИ 2017

ПЛАНОВЫЕ ПРОВЕРКИ ГЖИ 2017

RSS
ПЛАНОВЫЕ ПРОВЕРКИ ГЖИ 2017
 
Дорогие коллеги!
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
У нас была в июне - шерстили от и до))) все дома тщательно осмотрели, документы проверили досконально)
Понаписали кучу предписаний, ну и оформляют заявление в суд на присуждение нам штрафа от 200 до 300 тыс руб - нарушение лицензионных требований. В протоколе указали:
-неправильное проведение проверок вентканалов (проводим сами, сотрудники обучены и аттестованы), но ГЖИ строго требует, чтобы была лицензия.
-мелкие нарушения из разряда - окно в подъезде отремонтировать, более тщательно траву покосить и газовые трубы покрасить
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
 
Цитата
Катерина000 пишет:
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
Тут от внеплановых не знаешь куда деться))) У нас плановую проверку уже лет сто (8 точно) не проводили.
Цитата
Катерина000 пишет:
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
Суды охотно снижают штрафы на УК в 2 раза. Размер штрафов у них один на все нарушения лиц-требований: 250 на УК, 50 на должностное.
Если видели, что Вам корячится пачка штрафов, нужно было "договариваться повешать их на должностное лицо" хотя бы не так больно для финансов УК.
Ответы на вопросы "как отбиться или как минимум снизить штраф" - в разделе "судебная практика".
 
Цитата
Катерина000 пишет:
но ГЖИ строго требует, чтобы была лицензия.
Лицензия на эти работы не требуется. Поищите на форуме, выкладывались ссылки на нормативку. На проверку допуски не нужны, а вот на ремонт дымоходов нужны.
Цитата
Катерина000 пишет:
более тщательно траву покосить и газовые трубы покрасить
Про необходимость сертификата на средство измерения высоты травы также писалось на форуме.
Если на трубах нет следов коррозии и на это не указал инспектор - можно спорить.
 
Цитата
Катерина000 пишет:
Дорогие коллеги!
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
У нас в августе только будет.
 
какая к черту плановая проверка если после получения лицензии не прошло и три года?
 
У нас была в плановая проверка в мае этого года. У нас три компании, проверяли две. В каждой отобрали по 10 домов (причем дома отбирали мы (УК)), которые более-менее приличные =) В общем проверили (сайты в том числе), выдали кучу предписаний (в том числе актуализирование тех документации, ремонт входных групп в подъезды и пр.) со сроком исполнения до сентября 2017г.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Катерина000 пишет:
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
Тут от внеплановых не знаешь куда деться))) У нас плановую проверку уже лет сто (8 точно) не проводили.
Цитата
Катерина000 пишет:
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
Суды охотно снижают штрафы на УК в 2 раза. Размер штрафов у них один на все нарушения лиц-требований: 250 на УК, 50 на должностное.
Если видели, что Вам корячится пачка штрафов, нужно было "договариваться повешать их на должностное лицо" хотя бы не так больно для финансов УК.
Ответы на вопросы "как отбиться или как минимум снизить штраф" - в разделе "судебная практика".

Слезно молили, что писали на должностное, но увы((( все выписано на юрлицо
 
Цитата
Катерина000 пишет:
Слезно молили, что писали на должностное, но увы((( все выписано на юрлицо
так можно на молить и на должностное и на юрлицо одновременно )
 
Цитата
Н.Ю. пишет:
У нас была в плановая проверка в мае этого года. У нас три компании, проверяли две. В каждой отобрали по 10 домов (причем дома отбирали мы (УК)), которые более-менее приличные =) В общем проверили (сайты в том числе), выдали кучу предписаний (в том числе актуализирование тех документации, ремонт входных групп в подъезды и пр.) со сроком исполнения до сентября 2017г.

А штрафом не грозили? нам сказали - выполнить предписания само собой, ну а штраф по-любому будет))))
 
Цитата
Катерина000 пишет:
А штрафом не грозили? нам сказали - выполнить предписания само собой, ну а штраф по-любому будет))))
ессно и штраф будет и если не выполните предписание будет еще, за не выполнение.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
так можно на молить и на должностное и на юрлицо одновременно )
У снас хоть молись, хоть не молись, а выписывают штраф и на должностное и на юр. лицо.
 
Цитата
Гость с севера пишет:
Директор у нас на больничном. Что нам грозит если проверка не состоится и через какой период она может быть возобновлена и будет ли она?
А где у вас?
Цитата
Гость с севера пишет:
иное должностное лицо или уполномоченный представитель юридического лица
У вас же кто-то замещает директора?
 
у нас есть зам но он же не является уполномоченным лицом

Отправлено спустя 56 секунды:
и к тому же у зама нет атестата
 
Добрый день, подскажите пожалуйста, ГЖИ намерена провести у нас плановую проверку на днях ( по графику в мае) , мы хотим воспользоваться " п. 1.5.3. Должностные лица Инспекции не вправе: -2) осуществлять плановую или внеплановую выездную проверку в случае отсутствия при ее проведении руководителя, иного должностного лица или уполномоченного представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя;" . Директор у нас на больничном. Что нам грозит если проверка не состоится и через какой период она может быть возобновлена и будет ли она? Спасибо.
 
Цитата
Гость с севера пишет:
и к тому же у зама нет атестата
И что, никто с аттестатом на время больничного не назначен?? Вы что, это же грубое лицензионное нарушение.. У нас в конторе все замы сдали квалификационный экзамен и получили аттестат..
 
а если нет зама в организации и других лиц с аттестатами( организация маленькая) и директор на больничном тут как?
 
Цитата
Гость с севера пишет:
а если нет зама?
У вас в уставе что прописано? На время отсутствия руководителя обязательно приказом назначается лицо, исполняющее обязанности директора.. такого быть не может, что дир свалил в больничку, а исполнять его обязанности некому..

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:
Мне кажется, вы конкретно попадаете на штраф от гжи.. :shock:
 
Статья 193. Лицензионные требования
1. Лицензионными требованиями являются:
2) наличие у должностного лица (единоличного исполнительного органа юридического лица, руководителя юридического лица или его филиала либо индивидуального предпринимателя, осуществляющих управление многоквартирным домом, а в случае заключения договора о передаче полномочий единоличного исполнительного органа - единоличного исполнительного органа юридического лица или индивидуального предпринимателя, которым такие полномочия переданы) лицензиата, соискателя лицензии квалификационного аттестата;

В этой статье не про каких замов или доверенных лиц не говорится. четко сказанно. что единоличный исполнительный орган юридического лица( директор).
 
Про НПА не скажу, но помню что получали аттестат двое из компании.
Из расчета, что один в отпуске второй подменяет без аттестата управлять низя))
согласно ст.193 ЖК РФ, для получения лицензии на управление МКД необходимо наличие квалификационного аттестата должностного лица (не обязательно руководителя!).

Кроме того, в п.1 ст.202 ЖК РФ указано, что таких лиц в организации может быть несколько. Например, если в управляющей организации существует несколько участков/отделов, каждый из которых отвечает за управление различными группами домов, могут быть аттестованы руководители этих участков/отделов, т.е. аттестованных должностных лиц в организации будет несколько.

Необходимо отметить такой немаловажный момент – именно аттестованное лицо является ответственным за надлежащее содержание общего имущества МКД. Такая ответственность возлагается на это лицо внутренними документами управляющей организации (Уставом, Приказами, иными документами), именно это лицо будет нести административную ответственность, именно это лицо может быть дисквалифицировано. В случае дисквалификации такого лица именно оно вносится в Реестр дисквалифицированных лиц управляющих организаций, его квалификационный аттестат аннулируется.

Соответственно, при наличии нескольких аттестованных лиц, за нарушения, допущенные при управлении конкретным МКД, ответственность несёт то аттестованное лицо, которое согласно внутренним документам организации отвечает за содержание общего имущества именно этого МКД.

Тут важно понимать, что полное сложение ответственности с руководителя предприятия на аттестуемое должностное лицо невозможно, поскольку руководитель, являющийся единоличным исполнительным органом организации, в любом случае несёт ответственность за нарушения, допущенные руководимой организацией. Более того, в случае аннулирования лицензии управляющей организации именно руководитель этой организации попадает в Реестр дисквалифицированных лиц управляющих организаций, даже если нарушения, которые привели к аннулированию лицензии, совершены не им лично, а работниками его организации.
 
Цитирую Бурмистра от 04 декабря 2014 года: "Однозначно у двух товарищей должен быть аттестат... Иначе потом штраф можно получить за отпуск директора..." Ну думаю, Бурмистру нет смысла не доверять! :D
 
Цитата
Тасенька пишет:
Цитирую Бурмистра от 04 декабря 2014 года: "Однозначно у двух товарищей должен быть аттестат... Иначе потом штраф можно получить за отпуск директора..." Ну думаю, Бурмистру нет смысла не доверять! :D
Изменения в ЖК позже внесли. было раньше так, да. Июль 2017 года изменили ст 193 ЖК
 
Лучше ничего не отменять, насчет директора сказать что увезли с поносом пять минут назад. Пояснить что в последнее время обстановка в УК какая то вредная. Может сразу без замечаний свалят или назначат камералку.
 
Цитата
Мира Н пишет:
Изменения в ЖК позже внесли. было раньше так, да. Июль 2017 года изменили ст 193 ЖК
То есть, сейчас аттестат должен быть только у руководителя? А и.о. директора - это же, по сути, тоже должностное лицо?
 
Цитата
Тасенька пишет:
То есть, сейчас аттестат должен быть только у руководителя? А и.о. директора - это же, по сути, тоже должностное лицо?

Вот я про это же. Если директора нет при плановой проверки на какой срок мы можем её оттянуть ?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
Цитата
Тасенька пишет:
То есть, сейчас аттестат должен быть только у руководителя? А и.о. директора - это же, по сути, тоже должностное лицо?

должностное лицо должно быть назначено учредителем и заверено у нотариуса и внесены изменения в выписку

Отправлено спустя 32 минуты 37 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Лучше ничего не отменять, насчет директора сказать что увезли с поносом пять минут назад. Пояснить что в последнее время обстановка в УК какая то вредная. Может сразу без замечаний свалят или назначат камералку.

Как понять камеральную?
 
Цитата
Гость с севера пишет:

должностное лицо должно быть назначено учредителем и заверено у нотариуса и внесены изменения в выписку

Отправлено спустя 32 минуты 37 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Лучше ничего не отменять, насчет директора сказать что увезли с поносом пять минут назад. Пояснить что в последнее время обстановка в УК какая то вредная. Может сразу без замечаний свалят или назначат камералку.

Как понять камеральную?

Документарную наверное имели ввиду. Если И.О. временно - то наверное на короткое время не обязательно общим собранием назначать. и если он И.О. и на момент проверки является единоличным исполнительным органом, думаю, не будет нарушением, если сеть у ИО аттестат
#1
0 0
Дорогие коллеги!
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
У нас была в июне - шерстили от и до))) все дома тщательно осмотрели, документы проверили досконально)
Понаписали кучу предписаний, ну и оформляют заявление в суд на присуждение нам штрафа от 200 до 300 тыс руб - нарушение лицензионных требований. В протоколе указали:
-неправильное проведение проверок вентканалов (проводим сами, сотрудники обучены и аттестованы), но ГЖИ строго требует, чтобы была лицензия.
-мелкие нарушения из разряда - окно в подъезде отремонтировать, более тщательно траву покосить и газовые трубы покрасить
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
#2
0 0
Цитата
Катерина000 пишет:
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
Тут от внеплановых не знаешь куда деться))) У нас плановую проверку уже лет сто (8 точно) не проводили.
Цитата
Катерина000 пишет:
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
Суды охотно снижают штрафы на УК в 2 раза. Размер штрафов у них один на все нарушения лиц-требований: 250 на УК, 50 на должностное.
Если видели, что Вам корячится пачка штрафов, нужно было "договариваться повешать их на должностное лицо" хотя бы не так больно для финансов УК.
Ответы на вопросы "как отбиться или как минимум снизить штраф" - в разделе "судебная практика".
#3
0 0
Цитата
Катерина000 пишет:
но ГЖИ строго требует, чтобы была лицензия.
Лицензия на эти работы не требуется. Поищите на форуме, выкладывались ссылки на нормативку. На проверку допуски не нужны, а вот на ремонт дымоходов нужны.
Цитата
Катерина000 пишет:
более тщательно траву покосить и газовые трубы покрасить
Про необходимость сертификата на средство измерения высоты травы также писалось на форуме.
Если на трубах нет следов коррозии и на это не указал инспектор - можно спорить.
#4
0 0
Цитата
Катерина000 пишет:
Дорогие коллеги!
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
У нас в августе только будет.
#5
0 0
какая к черту плановая проверка если после получения лицензии не прошло и три года?
#6
0 0
У нас была в плановая проверка в мае этого года. У нас три компании, проверяли две. В каждой отобрали по 10 домов (причем дома отбирали мы (УК)), которые более-менее приличные =) В общем проверили (сайты в том числе), выдали кучу предписаний (в том числе актуализирование тех документации, ремонт входных групп в подъезды и пр.) со сроком исполнения до сентября 2017г.
#7
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Катерина000 пишет:
Кто пережил это счастье в этом году - плановая проверка ГЖИ.
Тут от внеплановых не знаешь куда деться))) У нас плановую проверку уже лет сто (8 точно) не проводили.
Цитата
Катерина000 пишет:
Кому что в аналогичной ситуации присудил суд? Размеры штрафов после плановых проверок у кого какие были?
Суды охотно снижают штрафы на УК в 2 раза. Размер штрафов у них один на все нарушения лиц-требований: 250 на УК, 50 на должностное.
Если видели, что Вам корячится пачка штрафов, нужно было "договариваться повешать их на должностное лицо" хотя бы не так больно для финансов УК.
Ответы на вопросы "как отбиться или как минимум снизить штраф" - в разделе "судебная практика".

Слезно молили, что писали на должностное, но увы((( все выписано на юрлицо
#8
0 0
Цитата
Катерина000 пишет:
Слезно молили, что писали на должностное, но увы((( все выписано на юрлицо
так можно на молить и на должностное и на юрлицо одновременно )
#9
0 0
Цитата
Н.Ю. пишет:
У нас была в плановая проверка в мае этого года. У нас три компании, проверяли две. В каждой отобрали по 10 домов (причем дома отбирали мы (УК)), которые более-менее приличные =) В общем проверили (сайты в том числе), выдали кучу предписаний (в том числе актуализирование тех документации, ремонт входных групп в подъезды и пр.) со сроком исполнения до сентября 2017г.

А штрафом не грозили? нам сказали - выполнить предписания само собой, ну а штраф по-любому будет))))
#10
0 0
Цитата
Катерина000 пишет:
А штрафом не грозили? нам сказали - выполнить предписания само собой, ну а штраф по-любому будет))))
ессно и штраф будет и если не выполните предписание будет еще, за не выполнение.
#11
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
так можно на молить и на должностное и на юрлицо одновременно )
У снас хоть молись, хоть не молись, а выписывают штраф и на должностное и на юр. лицо.
#12
0 0
Цитата
Гость с севера пишет:
Директор у нас на больничном. Что нам грозит если проверка не состоится и через какой период она может быть возобновлена и будет ли она?
А где у вас?
Цитата
Гость с севера пишет:
иное должностное лицо или уполномоченный представитель юридического лица
У вас же кто-то замещает директора?
#13
0 0
у нас есть зам но он же не является уполномоченным лицом

Отправлено спустя 56 секунды:
и к тому же у зама нет атестата
#14
0 0
Добрый день, подскажите пожалуйста, ГЖИ намерена провести у нас плановую проверку на днях ( по графику в мае) , мы хотим воспользоваться " п. 1.5.3. Должностные лица Инспекции не вправе: -2) осуществлять плановую или внеплановую выездную проверку в случае отсутствия при ее проведении руководителя, иного должностного лица или уполномоченного представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя;" . Директор у нас на больничном. Что нам грозит если проверка не состоится и через какой период она может быть возобновлена и будет ли она? Спасибо.
#15
0 0
Цитата
Гость с севера пишет:
и к тому же у зама нет атестата
И что, никто с аттестатом на время больничного не назначен?? Вы что, это же грубое лицензионное нарушение.. У нас в конторе все замы сдали квалификационный экзамен и получили аттестат..
#16
0 0
а если нет зама в организации и других лиц с аттестатами( организация маленькая) и директор на больничном тут как?
#17
0 0
Цитата
Гость с севера пишет:
а если нет зама?
У вас в уставе что прописано? На время отсутствия руководителя обязательно приказом назначается лицо, исполняющее обязанности директора.. такого быть не может, что дир свалил в больничку, а исполнять его обязанности некому..

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:
Мне кажется, вы конкретно попадаете на штраф от гжи.. :shock:
#18
0 0
Статья 193. Лицензионные требования
1. Лицензионными требованиями являются:
2) наличие у должностного лица (единоличного исполнительного органа юридического лица, руководителя юридического лица или его филиала либо индивидуального предпринимателя, осуществляющих управление многоквартирным домом, а в случае заключения договора о передаче полномочий единоличного исполнительного органа - единоличного исполнительного органа юридического лица или индивидуального предпринимателя, которым такие полномочия переданы) лицензиата, соискателя лицензии квалификационного аттестата;

В этой статье не про каких замов или доверенных лиц не говорится. четко сказанно. что единоличный исполнительный орган юридического лица( директор).
#19
0 0
Про НПА не скажу, но помню что получали аттестат двое из компании.
Из расчета, что один в отпуске второй подменяет без аттестата управлять низя))
согласно ст.193 ЖК РФ, для получения лицензии на управление МКД необходимо наличие квалификационного аттестата должностного лица (не обязательно руководителя!).

Кроме того, в п.1 ст.202 ЖК РФ указано, что таких лиц в организации может быть несколько. Например, если в управляющей организации существует несколько участков/отделов, каждый из которых отвечает за управление различными группами домов, могут быть аттестованы руководители этих участков/отделов, т.е. аттестованных должностных лиц в организации будет несколько.

Необходимо отметить такой немаловажный момент – именно аттестованное лицо является ответственным за надлежащее содержание общего имущества МКД. Такая ответственность возлагается на это лицо внутренними документами управляющей организации (Уставом, Приказами, иными документами), именно это лицо будет нести административную ответственность, именно это лицо может быть дисквалифицировано. В случае дисквалификации такого лица именно оно вносится в Реестр дисквалифицированных лиц управляющих организаций, его квалификационный аттестат аннулируется.

Соответственно, при наличии нескольких аттестованных лиц, за нарушения, допущенные при управлении конкретным МКД, ответственность несёт то аттестованное лицо, которое согласно внутренним документам организации отвечает за содержание общего имущества именно этого МКД.

Тут важно понимать, что полное сложение ответственности с руководителя предприятия на аттестуемое должностное лицо невозможно, поскольку руководитель, являющийся единоличным исполнительным органом организации, в любом случае несёт ответственность за нарушения, допущенные руководимой организацией. Более того, в случае аннулирования лицензии управляющей организации именно руководитель этой организации попадает в Реестр дисквалифицированных лиц управляющих организаций, даже если нарушения, которые привели к аннулированию лицензии, совершены не им лично, а работниками его организации.
#20
0 0
Цитирую Бурмистра от 04 декабря 2014 года: "Однозначно у двух товарищей должен быть аттестат... Иначе потом штраф можно получить за отпуск директора..." Ну думаю, Бурмистру нет смысла не доверять! :D
#21
0 0
Цитата
Тасенька пишет:
Цитирую Бурмистра от 04 декабря 2014 года: "Однозначно у двух товарищей должен быть аттестат... Иначе потом штраф можно получить за отпуск директора..." Ну думаю, Бурмистру нет смысла не доверять! :D
Изменения в ЖК позже внесли. было раньше так, да. Июль 2017 года изменили ст 193 ЖК
#22
0 0
Лучше ничего не отменять, насчет директора сказать что увезли с поносом пять минут назад. Пояснить что в последнее время обстановка в УК какая то вредная. Может сразу без замечаний свалят или назначат камералку.
#23
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
Изменения в ЖК позже внесли. было раньше так, да. Июль 2017 года изменили ст 193 ЖК
То есть, сейчас аттестат должен быть только у руководителя? А и.о. директора - это же, по сути, тоже должностное лицо?
#24
0 0
Цитата
Тасенька пишет:
То есть, сейчас аттестат должен быть только у руководителя? А и.о. директора - это же, по сути, тоже должностное лицо?

Вот я про это же. Если директора нет при плановой проверки на какой срок мы можем её оттянуть ?

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
Цитата
Тасенька пишет:
То есть, сейчас аттестат должен быть только у руководителя? А и.о. директора - это же, по сути, тоже должностное лицо?

должностное лицо должно быть назначено учредителем и заверено у нотариуса и внесены изменения в выписку

Отправлено спустя 32 минуты 37 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Лучше ничего не отменять, насчет директора сказать что увезли с поносом пять минут назад. Пояснить что в последнее время обстановка в УК какая то вредная. Может сразу без замечаний свалят или назначат камералку.

Как понять камеральную?
#25
0 0
Цитата
Гость с севера пишет:

должностное лицо должно быть назначено учредителем и заверено у нотариуса и внесены изменения в выписку

Отправлено спустя 32 минуты 37 секунды:
Цитата
Леший пишет:
Лучше ничего не отменять, насчет директора сказать что увезли с поносом пять минут назад. Пояснить что в последнее время обстановка в УК какая то вредная. Может сразу без замечаний свалят или назначат камералку.

Как понять камеральную?

Документарную наверное имели ввиду. Если И.О. временно - то наверное на короткое время не обязательно общим собранием назначать. и если он И.О. и на момент проверки является единоличным исполнительным органом, думаю, не будет нарушением, если сеть у ИО аттестат
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!