RSS
Налогообложение в УК коммунальных услуг
 
Вопрос: О доходах, учитываемых в целях налога при УСН.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 марта 2018 г. N 03-11-11/17123

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение от 22.02.2018 о применении упрощенной системы налогообложения и исходя из содержащегося в обращении вопроса сообщает следующее.
В соответствии со статьей 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения в составе доходов учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса. Согласно пункту 1 статьи 248 Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса.
При этом согласно подпункту 4 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса доходы, полученные товариществами собственников жилья, товариществами собственников недвижимости, управляющими организациями, садоводческими, огородническими или дачными некоммерческими товариществами (некоммерческими партнерствами), жилищными, садоводческими, огородническими, дачными или иными специализированными потребительскими кооперативами от собственников (пользователей) недвижимости в оплату коммунальных услуг, оказанных сторонними организациями, при определении объекта налогообложения не учитываются.
Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
20.03.2018
 
прально, Сторонними организациями, а мы то не сторонняя
 
По поводу сторонняя - не сторонняя, исполнитель - не исполнитель есть хорошее решение ВАС. Может кому поможет.
РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 22.12.2010 N ГКПИ 10-1401

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Немного не туда, это для ТСЖ, конечно.
 
Свежее письмо ФНС РФ от 13.08.2018г. №СА-4-7/15613@
содержит обзор сложившейся судебной практики по вопросу налогообложения платежей за коммунальные услуги, перечисляемых собственниками (пользователями) помещений в многоквартирных домах товариществам собственников жилья (товариществам собственников недвижимости, жилищным кооперативам) и управляющим организациям.
 
маладес, я тоже думала куда его отправить, еще дна тема есть, но пусть здесь будет
 
Ну что коллеги! Приближается сдача расчета декларации по УСН за 2018 г. , с учетом поправок в НК РФ , которые освободили от включения в доходы коммунальные услуги по МКД. Хотелось бы обсудить кто как это "освобождение" посчитал : с учетом повышающих коэффициентов или без учета, коммуналку в виде поступлений за ОДН (СОИ) включили в облагаемую базу или нет, ну и те кто доходы -расходы соответственно как при этом расчетов учитывали. Короче предлагаю обменяться мнениями пока Минфин опять правила вот от этим законопроектом не поменял https://regulation.gov.ru/projects#npa=84113
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Ну что коллеги! Приближается сдача расчета декларации по УСН за 2018 г. , с учетом поправок в НК РФ , которые освободили от включения в доходы коммунальные услуги по МКД. Хотелось бы обсудить кто как это "освобождение" посчитал : с учетом повышающих коэффициентов или без учета, коммуналку в виде поступлений за ОДН (СОИ) включили в облагаемую базу или нет, ну и те кто доходы -расходы соответственно как при этом расчетов учитывали. Короче предлагаю обменяться мнениями пока Минфин опять правила вот от этим законопроектом не поменял https://regulation.gov.ru/projects#npa=84113
Я так понимаю этот законопроект, что в нём уравняли УК и ТСЖ, но из налогооблагаемой базы исключают только КУ, но не СиР, в котором тоже полно аутсорсинга.
 
Цитата
Ильич пишет:
Я так понимаю этот законопроект, что в нём уравняли УК и ТСЖ, но из налогооблагаемой базы исключают только КУ, но не СиР, в котором тоже полно аутсорсинга.
Не только из налогооблагаемой базы, но и из расходов исключают КУ. А то сейчас по расходам толком ничего не прописано. Сейчас то кто как считает налог этот считает ведь никогда коммунальные доходы и расходы по оплате в одном отчетном периоде не совпадут из-за тысячи разных причин.
 
Добрый вечер коллеги! Я так понимаю: УК использует налогообложение УСН (доходы минус расходы), по результатам года получили финансовый результат "УБЫТОК",и рассчитываем минимального налога 1% от доходов , но при расчете в доходы не учитываем в налогооблагаемую базу КУ. ТАК ЛИ ЭТО? если я правильно понимаю, помогите как правильно отразить не учитываемые в доходы КУ при составлении декларации УСН и заполнении КУДИР
 
Кстати, меня посетила мыслЯ. При НУ, даже если обслуживает дома УК, она не является поставщиком ком. услуг в силу закона. Значит можно не включать в доход собираемое бабло? Лена, сос и хелп.
 
Юля,вспомни, был спор вас юристов ,на каком договоре тсж и ук.Подряд или договор управления. отсюда и пойдем.Если подряд ,то ку не берем,если договор управления, то тут можно спорить, приводить НК РЫФЫ, Арбитражную практику или тупо включить в доход ( я про УСНО)
 
Цитата
Ялиса пишет:
тупо включить в доход ( я про УСНО)
это самый простой выход, а я же не ищу легких путей. Спасибулечки, я поняла в каком направлении думать.
 
Добрый вечер Коллеги!!!! Кто-нибудь подскажет правильность заполнения КУДИР
Добрый вечер коллеги! Я так понимаю: УК использует налогообложение УСН (доходы минус расходы), по результатам года получили финансовый результат "УБЫТОК",и рассчитываем минимального налога 1% от доходов , но при расчете в доходы не учитываем в налогооблагаемую базу КУ. ТАК ЛИ ЭТО? если я правильно понимаю, помогите как правильно отразить не учитываемые в доходы КУ при составлении декларации УСН и заполнении КУДИР
 
нет у нас единого мнения по КУ
 
Цитата
ЕвгенияУК пишет:
обрый вечер Коллеги!!!! Кто-нибудь подскажет правильность заполнения КУДИР
Добрый вечер коллеги! Я так понимаю: УК использует налогообложение УСН (доходы минус расходы), по результатам года получили финансовый результат "УБЫТОК",и рассчитываем минимального налога 1% от доходов , но при расчете в доходы не учитываем в налогооблагаемую базу КУ. ТАК ЛИ ЭТО? если я правильно понимаю, помогите как правильно отразить не учитываемые в доходы КУ при составлении декларации УСН и заполнении КУДИР
Я считаю что КУ надо исключить, а вот по КР на СОИ лучше не рисковать и включить.
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
вот по КУ на СОИ
КР на СОИ, наверное? Ну, если читать письмо Минфина (август 2018), так и СиР от субподрядчиков можно исключать. У уж
КР СОИ... Узнаю у буха, что она включила за 2018.
 
Цитата
Ильич пишет:
Узнаю у буха, что она включила за 2018.
Просто ради интереса узнайте у нее разница между полученными деньгами за КР и уплаченными за КР большая и в какую сторону? Не пойму я в стране десятки тыщ управляющих компаний и ни одного разъяснения как правильно считать налог на УСН в 2018 г.
 
Коллеги, всем здравствуйте. Ну что, какие мысли по поводу включения-не включения КР СОИ в доход? Никакой судебной практики по этому поводу. Вопрос спорный, так как по моему мнению услуга то жилищная стала. УК покупает ресурс у РСО и использует его в жилищной услуге. как быть то?
 
доход
 
Цитата
Ялиса пишет:
доход
Спасибо!
 
Цитата
Ялиса пишет:
доход
Аргументируйте пожалуйста...
 
Цитата
пишет:
Коллеги, всем здравствуйте. Ну что, какие мысли по поводу включения-не включения КР СОИ в доход? Никакой судебной практики по этому поводу. Вопрос спорный, так как по моему мнению услуга то жилищная стала. УК покупает ресурс у РСО и использует его в жилищной услуге. как быть то?
Я извиняюсь, этот вопрос относительно УК или ТСЖ?
 
Цитата
пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
доход
Аргументируйте пожалуйста...
Аргументировать включение в доход жилищной услуги? Не поняла вас
 
А Вы непосредственно ее оказываете? Сами производите и используете для обслуживания МКД? В чем ваш доход? Вот если бы у Вас ГЭС или АЭС была, или Вы являлись гарантирующим поставщиком, имея свой процент от перепродажи ресурса... А так в чем доход заключается? Вы населению ресурс отпускаете по большему тарифу, чем у РСО приобрели??
 
Цитата
пишет:
А Вы непосредственно ее оказываете? Сами производите и используете для обслуживания МКД? В чем ваш доход? Вот если бы у Вас ГЭС или АЭС была, или Вы являлись гарантирующим поставщиком, имея свой процент от перепродажи ресурса... А так в чем доход заключается? Вы населению ресурс отпускаете по большему тарифу, чем у РСО приобрели??
Коллега (авансом обращаемся к Вам так), Вы предмет вопроса обозначили: "КР СОИ". Управляющая организация непосредственно оказывает услугу "СОИ", куда законом включён также КР СОИ.
Услугу СОИ да, каждый сам оказывает.
Вы путаете КР и КР СОИ. Это не одно и то же.
И ещё "доход", "прибыль" (равно "выручка" и прочая EBITDA) - тоже понятия, семантически различные.
 
Цитата
пишет:
А Вы непосредственно ее оказываете? Сами производите и используете для обслуживания МКД? В чем ваш доход? Вот если бы у Вас ГЭС или АЭС была, или Вы являлись гарантирующим поставщиком, имея свой процент от перепродажи ресурса... А так в чем доход заключается? Вы населению ресурс отпускаете по большему тарифу, чем у РСО приобрели??
видите ли, на этом форуме не уважают мнение г-на Фельдмана, про перевыставление услуг, т.к работают нормы гражданского кодекса, а именно договор покупки с одной стороны и договор продажи с другой.
Вот воспользоваться различными льготами, да,
ТСЖ может . Например, ст 346.15 НК РФ. Например, решениями пленума УТВЕРЖДЕН Президиумом Верховного Суда Российской Федерации
14 ноября 2018 г.
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 3 (2018)
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, но тут уж как у кого профессиональная наглость ( в хорошем смысле) и опыт позволяет. Кто то не рискует, кто то пользуется
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
пишет:
Коллеги, всем здравствуйте. Ну что, какие мысли по поводу включения-не включения КР СОИ в доход? Никакой судебной практики по этому поводу. Вопрос спорный, так как по моему мнению услуга то жилищная стала. УК покупает ресурс у РСО и использует его в жилищной услуге. как быть то?
Я извиняюсь, этот вопрос относительно УК или ТСЖ?
Относительно УК
 
Цитата
пишет:
Цитата
Джули пишет:
Цитата
пишет:
Коллеги, всем здравствуйте. Ну что, какие мысли по поводу включения-не включения КР СОИ в доход? Никакой судебной практики по этому поводу. Вопрос спорный, так как по моему мнению услуга то жилищная стала. УК покупает ресурс у РСО и использует его в жилищной услуге. как быть то?
Я извиняюсь, этот вопрос относительно УК или ТСЖ?
Относительно УК
безусловный доход
 
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Джули пишет:

Я извиняюсь, этот вопрос относительно УК или ТСЖ?
Относительно УК
безусловный доход
Спасибо!
 
Хотела писать статью, но времени катастрофически нет.
Новые грабли, на которые многие уже наступили.
Вывоз мусора коммунальная услуга? ДА
Льгота по НДС по 149 ст. НК РФ на коммунальную услугу? ДА
Есть льгота по вывозу мусора? НЕТ!
поясняю: письмо Минфина 03-07-11/852123 от 15.07.2019, № 03-07-11/9194

Отправлено спустя 7 минуты 10 секунды:
ПИСЬМО
от 15 июля 2019 г. N 03-07-11/52123 выдержка: В отношении услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставляемых управляющими организациями, указанное освобождение от обложения НДС не применяется. В связи с этим предоставляемые управляющими организациями услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, приобретенные у региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами, в том числе применяющих упрощенную систему налогообложения, облагаются НДС.

Т.е вы при реализации услуги населению, применяете ставку 20% и платите в бюджет.
Еще подтверждение? Вот:Одновременно сообщаем, что 10 июля 2019 года Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации во втором чтении принят проект федерального закона N 642244-7 "О внесении изменений в главы 21 и 25 части второй Налогового кодекса Российской Федерации", предусматривающий в том числе освобождение от обложения НДС предоставляемых управляющими организациями коммунальных услуг, приобретаемых у региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказываемых региональными операторами.
Заглянем в проект:2) в статье 149:
а) пункт 2 дополнить подпунктом 36 следующего содержания:
"36) услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказываемых региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами.
В целях настоящего подпункта к услугам по обращению с твердыми коммунальными отходами относятся услуги, в отношении которых органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим государственное регулирование тарифов, либо органом местного самоуправления, осуществляющим регулирование тарифов (в случае передачи ему соответствующих полномочий законом субъекта Российской Федерации) (далее в настоящем подпункте - орган регулирования тарифов), утвержден предельный единый тариф на услуги регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами без учета налога.

б) подпункт 29 пункта 3 дополнить словами ", региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами";
те не ранее 01.01.2020 будет применяться льгота и то только там,где РО будет иметь единый предельный тариф

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!