RSS
Налогообложение в УК коммунальных услуг
 
Коммунальные платежи: условия освобождения посредников от налога
С 1 января 2020 года в новой редакции будет изложен подпункт 4 пункта 1.1 ст. 345 НК РФ. Он освобождает посредников, принимающих коммунальные платежи собственников (владельцев) недвижимости, от уплаты единого «упрощенного» налога с полученных сумм. К таким посредникам относятся товарищества собственников недвижимости (ТСН), товарищества собственников жилья (ТСЖ), управляющие компании (УК), жилищные и иные специализированные потребительские кооперативы. Для освобождения от налога потребуется одновременное выполнение двух условий. Первое — ТСН, ТСЖ, УК или кооператив имеет договор ресурсоснабжения (оказания услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) со специализированной организацией. И второе — ТСН, ТСЖ, УК или кооператив непосредственно оказывает соответствующие коммунальные услуги собственникам (владельцам) недвижимости.

Как видим, новая норма предполагает, что посредник не просто организует оказание услуг со стороны специализированной компании. Чтобы получить право на освобождение от налога с полученных платежей, он должен от своего лица и за соответствующую плату принимать мусор у собственников (владельцев) недвижимости, или передавать им энергоресурсы, предварительно закупив данные услуги у специализированной организации.

Юридически такой подход абсолютно корректен. Поясним почему. В ситуации, когда собственники (владельцы) недвижимости получают услуги напрямую от специализированной компании, а роль ТСН, ТСЖ, УК или кооператива сводится только к организационным моментам (оформлению договоров, сбору денег и т.п.), вообще нельзя говорить о том, что поступающие суммы — это выручка от реализации услуг самого ТСН, ТСЖ, УК или кооператива. А значит, в этом случае нет необходимости применять положение подпункта 4 пункт 1.1 статьи 346.15 НК РФ. Тем не менее, действующая до 2020 года редакция этой нормы предполагает, что в такой ситуации посредник получает выручку, но включать ее в доходы не надо. Новая редакция этой нормы правомерно относит к выручке только те платежи, которые поступили за непосредственное оказание коммунальных услуг.

Однако на практике подобное юридически верное уточнение может обернуться дополнительными сложностями для указанных организаций. Это случится, если ИФНС потребует доказательства того, что именно ТСН, ТСЖ, УК или кооператив оказывает коммунальные услуги. А при отсутствии таких доказательств, включит полученные суммы коммунальных платежей в доходы.
Правда, здесь законодатели предусмотрели определенный защитный механизм. В подпункт 1 пункта 2 статьи 346.17 НК РФ внесено положение, запрещающее ТСН, ТСЖ, УК или кооперативу учитывать в составе материальных расходов средства, перечисленные в оплату услуг по договорам с ресурсоснабжающими организациями (операторами по обращению с отходами), если в отношении этих средств было применено освобождение, предусмотренное подпунктом 4 пункта 1.1 статьи 346.15 НК РФ. Другими словами, в состав материальных расходов ТСН, ТСЖ, УК или кооператива не включаются коммунальные платежи, полученные от собственника (владельца) недвижимости и перечисленные ресурсоснабжающей организации (оператору по обращению с отходами), если эти платежи не учитывались в доходах этого посредника.

А значит, как только ИФНС включит соответствующие суммы в доходы, она тут же должна будет учесть их в расходах, что нивелирует все доначисления. Однако очевидно, что этот защитный механизм не сработает для налогоплательщиков, которые выбрали объект налогообложения «доходы». Поэтому до конца года им нужно определить, как они будут оформлять документы, подтверждающие факт оказания собственникам (владельцам) недвижимости соответствующих услуг непосредственно от имени ТСН, ТСЖ, УК или кооператива.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Юра, это не мнение ИФНС, это мнение частного лица, я зашла на сайт, кстати, ссылку затру, как вредоносную, т.к товарисч юрист, который дает такие советы должен понимать что написано в договоре, а не в домыслах после прочтения договора

Кинь в личку, что за перец это...

Нашел... Известный спец в ЖКХ https://www.buhonline.ru/authors/3#all
 
Если ты на УСН то ты посредник в части коммунальных услуг, а если на ОСНО то ты не посредник... С коммунальными услугам в виде доходов /расходов на ОДН (СОИ) в кодексе опять ничего не написали... Включать в н/о базу и расходы или не включать так и осталось непонятно
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
С коммунальными услугам в виде доходов /расходов на ОДН (СОИ) в кодексе опять ничего не написали.
ну почему же не написано. Русским по-белому: если УК является поставщиком ком. услуги. ОДН при НУ - это коммунальная услуга. А вот СОИ - это не коммунальная услуга, а жилищная. Как же ее исключать?
 
Цитата
Прекрасное далеко пишет:
Юридически такой подход абсолютно корректен. Поясним почему. В ситуации, когда собственники (владельцы) недвижимости получают услуги напрямую от специализированной компании, а роль ТСН, ТСЖ, УК или кооператива сводится только к организационным моментам (оформлению договоров, сбору денег и т.п.), вообще нельзя говорить о том, что поступающие суммы — это выручка от реализации услуг самого ТСН, ТСЖ, УК или кооператива. А значит, в этом случае нет необходимости применять положение подпункта 4 пункт 1.1 статьи 346.15 НК РФ. Тем не менее, действующая до 2020 года редакция этой нормы предполагает, что в такой ситуации посредник получает выручку, но включать ее в доходы не надо. Новая редакция этой нормы правомерно относит к выручке только те платежи, которые поступили за непосредственное оказание коммунальных услуг.

Как всегда через ж... написано... Тут надо тогда менять вместе с НК РФ еще и 354 ПП РФ и кучу другой нормативки...

РСО при условии, что УК исполнитель, услугу не оказывает, так как у РСО нет договора с населением, а значит поставщик именно УК и именно УК оказывает услугу.
 
Юра, это не мнение ИФНС, это мнение частного лица, я зашла на сайт, кстати, ссылку затру, как вредоносную, т.к товарисч юрист, который дает такие советы должен понимать что написано в договоре, а не в домыслах после прочтения договора
 
Мне вот это понравилось: ( с того же сайта) Лучшие статьи Алексея:Оформляем кадровые документы при изменении личных данных работника, Как выгоднее оформить использование сотрудником своего автомобиля (новая редакция), может он и хороший консультант, но в нашу тему не влазил бы, тут нельзя с подходом жителя по верхам да без оглядки
 
Цитата
Ялиса пишет:
Лучшие статьи Алексея
Если уж его критиковать, то нужно добавить, что в первом же предложении статьи у него ошибка в ссылке на статью.

А по существу изменений что? Определенность появилась в учете доходов для УК на УСН в результате новой редакции?
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
С коммунальными услугам в виде доходов /расходов на ОДН (СОИ) в кодексе опять ничего не написали.
ну почему же не написано. Русским по-белому: если УК является поставщиком ком. услуги. ОДН при НУ - это коммунальная услуга. А вот СОИ - это не коммунальная услуга, а жилищная. Как же ее исключать?
Уважаемая Джули! Ваши мнение о том, что "ОДН при НУ - это коммунальная услуга. А вот СОИ - это не коммунальная услуга, а жилищная" построено на (дурацких по моему мнению) положениях Жилищного кодекса.
А если мы откроем Налоговый кодекс в редакции 2020 то увидим, что про то какая услуга ОДН , а какая СОИ там ничего не сказано. А сказано там будет буквально следующее...
" 1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, полученные товариществами собственников недвижимости, в том числе товариществами собственников жилья, управляющими организациями, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами в оплату оказанных собственникам (пользователям) недвижимости коммунальных услуг, в случае оказания таких услуг указанными организациями, заключившими договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации." Если даже дом на прямых договорах у вас все равно есть договор с РСО на оказание коммунальных услуг и причем НЕВАЖНО ОДН это или СОИ. Тоже самое и в расходах "Товарищества собственников недвижимости, в том числе товарищества собственников жилья, управляющие организации, жилищные или иные специализированные потребительские кооперативы, заключившие договоры ресурсоснабжения (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами) в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации, не учитывают при исчислении налога в составе материальных расходов средства, перечисленные в оплату коммунальных услуг, в случае, если такие средства получены указанными организациями от собственников (пользователей) недвижимости в оплату оказанных им коммунальных услуг и не учитывались при определении объекта налогообложения в соответствии с подпунктом 4 пункта 1.1 статьи 346.15 настоящего Кодекса;

С тем что услуги ОДН (СОИ) которые Вам как УК, оказывают РСО являются коммунальными вы согласны или нет? Или РСО вам жилищные услуги оказывают?
 
РСО продает коммунальный ресурс, необходимый УК для оказания жилищной услуги.
 
БЛ ин, хотелось жестче. Вы ,что правда не увидели разницу?????? Не было в НК РФ даже упоминаний о вывозе мусора (назову так, печатать меньше).
И льготы по 149 до поправок по вывозу мусора не было!!!!! https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=4&t=11648
вот, я писала , прошло незамеченным.
Все,что изменилось, это добавка (договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами) с ресурсоснабжающими организациями (региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами)
Больше ничего. Не прописали вовремя в НК РФ мусор!!! Н;К РФ было плевать на ЖК РФ, 354 и формулировка ЖК РФ и 354го

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
Я перенесла в это обсуждение то, что писала в теме про льготы по ТБО, смотрите сообщение от 29 августа, просто перенесенные сообщения стают по дате из первоначального написания

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!