RSS
УСНО и коммуналка
 
УСНО доход-расход.
Каждый год получается работаем в ноль и налог платим 1% с оборота.
Как не заплатить 1% с оборота по коммуналке? :)
 
Цитата
Егор пишет:
Как не заплатить 1% с оборота по коммуналке?

1. Не сдавать декларацию - риски, что блокирнут счет
2. Сдавать и не платить - спишут со счета
3. Не сдавать и не платить - сначала блокирнут, ты сдашь декларацию и потом спишут

Выход: закройся нахрен))))
 
содержать дома в которых меньше 30 квартир
 
Так бы и сказал, способ отсутствует :)
 
Цитата
Sergey_P пишет:
содержать дома в которых меньше 30 квартир

Все равно будет 1%

Отправлено спустя 28 секунды:
Цитата
Егор пишет:
Так бы и сказал, способ отсутствует :)

так интриги не будет, а то ты читал, вникал)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Все равно будет 1%
не будет коммуналки. я ж написал содержать, а не управлять.
 
:D по-моему этот вопрос волнует всех без исключения. ну или поиск альтернативы. Нет от жабы покоя никакого. жалко денег!!! :(
 
Коммуналку напрямую в РСО.
 
Цитата
пишет:
Коммуналку напрямую в РСО.
Платеж напрямую от УСНО не спасёт. Надо прямой договор на коммуналку жители - РСО
 
Цитата
Егор пишет:
Как не заплатить 1% с оборота по коммуналке
никак, если честно
 
Не честно слишком дорого. Тему закрываем. :)
 
Посмотрим, как пройдет проверка налоговой, может прокатит может нет, комуналку в доход не включили, так как во всех домах есть решение жители оплачивают напрямую в РСО. Прекрасно понимаю что по НПА надо включать и что письма минфина это не догма и даже не письмо ФНС ... надежда умирает последней...
http://ipipip.ru/pisma-minfina/2014/aprel/07-14.php
 
Красивое письмо. А ещё я люблю перед сном про прямые договоры почитать что-нить.
 
Не надо тему закрывать.
 
У нас в городе, двум ук, фнс доначислили налог . Спец счет под арестом , даже з/ п не в приоритете .Все грустно у них. Поэтому -чревато
 
Про полную систему налогообложения - там всё очевидно совершенно. При УСНО там другие аргументы - потому и спрашивал.
 
Платить придется. На УСНО не распространяется действие анекдота про евреев и сало.
Папа и сынишка:
— Папа, вот ты банкир, да?
— Ну.
— Вот ты берешь у людей деньги, а потом отдаешь обратно. Какой тебе с этого смысл?
— Смотри, беру я кусок сала, — открывает холодильник, достает сало.
— А теперь кладу его на место.
Сын непонимающе смотрит. Папа:
— А руки-то жирные!
 
Ребятки, не надо писем минфина, читаем НК РФ:Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
 
ну а уж если письма, то вот вам свеженькое ,весьма любопытненькое, под доходы попало даже возмещение коммунальных услуг, чего уж там говорить о продаже
Вопрос: Об учете в целях УСН дохода в виде сумм возмещения расходов на оплату коммунальных услуг.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 марта 2017 г. N 03-11-11/16222

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и сообщает, что Минфин России дает письменные разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в порядке, установленном статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
При этом согласно Регламенту Минфина России, утвержденному приказом Минфина России от 15 июня 2012 г. N 82н, в Минфине России, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Минфина России, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Одновременно по вопросу применения упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) следует отметить следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Кодекса налогоплательщики при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.
Согласно подпункту 1 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса при определении объекта налогообложения не учитываются доходы, указанные в статье 251 Кодекса.
В свою очередь, статья 251 Кодекса не предусматривает исключение из доходов возмещения расходов на оплату коммунальных услуг.
При этом следует иметь в виду, что согласно пункту 1 статьи 346.17 Кодекса в целях применения главы 26.2 Кодекса датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Таким образом, сумма возмещения расходов на оплату коммунальных услуг учитывается налогоплательщиками в доходах при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН.
Также сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
21.03.2017

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Посмотрим, как пройдет проверка налоговой, может прокатит может нет, комуналку в доход не включили
вы для себя то просчитайте с коммуналкой, а то может так случиться,что вы и право на УСН давно потеряли.Вам пока просто везет, т.к налоговая сравнивая ваш оборот по банку и декларации не видит "прохода" денег сразу на чужие счета. А так давно бы вас камералками мучали
 
Цитата
Ялиса пишет:
ну а уж если письма, то вот вам свеженькое ,весьма любопытненькое, под доходы попало даже возмещение коммунальных услуг, чего уж там говорить о продаже
Вопрос: Об учете в целях УСН дохода в виде сумм возмещения расходов на оплату коммунальных услуг.
Вроде как совсем же не наш случай? Или я не так читаю.
Честно читал 2 раза. :)
 
Не совсем наш и читаешь ты правильно, раньше это возмещение вообще не учитывалось. Транзит. Так теперь и его стали считать доходом!!! А уж при наших то покупках-продажах и разговоров быть не может,что это не доход. И неважно,как заплатили, оплатил сам налогоплательщик или оплата третьими(населением) лицами
 
Ну при "Доходох" ваши расходы вообще никого не интересуют, а при "Д-Р" вы эту же коммуналку поставите себе в расход в итоге база ноль.

Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Сюда можно и прямые расчеты подвести когда собственники на прямую платят РСО, да нам деньги не поступают, но в результате уменьшается наша задолженность перед РСО. Счета они все равно нам выписывают. А то заключил договор с ЕРЦ и в базу будет попадать только содержание, остальное ЕРЦ будет перечислять РСО.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Ну при "Доходох" ваши расходы вообще никого не интересуют, а при "Д-Р" вы эту же коммуналку поставите себе в расход в итоге база ноль.

Но при базе ноль платится 1% от оборота. Вот про него и разговор в теме.
Цитата
Александр7272 пишет:

Отправлено спустя 9 минуты 8 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Сюда можно и прямые расчеты подвести когда собственники на прямую платят РСО, да нам деньги не поступают, но в результате уменьшается наша задолженность перед РСО. Счета они все равно нам выписывают. А то заключил договор с ЕРЦ и в базу будет попадать только содержание, остальное ЕРЦ будет перечислять РСО.
Вот у меня как раз так. Собственники напрямую платят в РСО, но есть договор с РСО и с ЕИРЦ по одной услуге. Именно такой случай разбираем и именно по нему пришли к выводу, что проще заплатить 1%.
 
Влезу опять назло :)

Не платить 1% просто: Не включать коммуналку в налоговую базу п.9 ст. 251 НК.

ИМХО "доля" УК в в оказании коммунальной услуги сводится лишь к фактическим посредническим действиям между РСО и потребителем(поддержание работоспособности общего имущества). Понятия "коммунальный ресурс" и "коммунальная услуга" различаются лишь для того, чтобы "нагибать" УК в случае нарушений и на предмет правоотношений не влияют.

То что агентского вознаграждения нет, так это потому что отраслевым законодательством запрещено.

Аргумент по поводу отсутствия положений об "агентстве" в договорах с РСО считаю очень слабым - ибо в практике (не ЖКХ) огромное количество таких ситуаций.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Влезу опять назло :)

Не платить 1% просто: Не включать коммуналку в налоговую базу п.9 ст. 251 НК.

ИМХО "доля" УК в в оказании коммунальной услуги сводится лишь к фактическим посредническим действиям между РСО и потребителем(поддержание работоспособности общего имущества). Понятия "коммунальный ресурс" и "коммунальная услуга" различаются лишь для того, чтобы "нагибать" УК в случае нарушений и на предмет правоотношений не влияют.

То что агентского вознаграждения нет, так это потому что отраслевым законодательством запрещено.

Аргумент по поводу отсутствия положений об "агентстве" в договорах с РСО считаю очень слабым - ибо в практике (не ЖКХ) огромное количество таких ситуаций.

Какие вашиии доказательства!? (с)
 
Цитата
Егор пишет:

Какие вашиии доказательства!? (с)

Вот например.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
А то заключил договор с ЕРЦ и в базу будет попадать только содержание, остальное ЕРЦ будет перечислять РСО
Саш, нет. Договор то с РСО не переходит на ЕРЦ, ты купил и ты продал, просто дополнительное расчетное звено

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Цитата
Deryunker пишет:
Влезу опять назло
можно уточнить, вы юрист, директор,бухгалтер, экономист? Кто? Просто пытаюсь определить вашу долю ответственности в вашем предприятии.
 
Цитата
Ялиса пишет:

можно уточнить, вы юрист, директор,бухгалтер, экономист? Кто? Просто пытаюсь определить вашу долю ответственности в вашем предприятии.

Юрист в УК и председатель ТСЖ в своем доме.
 
Вот выдержка из представленного вами письма.Главное выделю жирным

Таким образом, суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет коммерческой организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
Подпунктом 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса предусмотрено, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Таким образом, в случае если предпринимательская деятельность управляющей организации, исходя из договорных обязательств, является посреднической деятельностью по поручению собственников помещений в многоквартирном доме по закупке коммунальных услуг, то доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение

ну и про ответственность, как юрист вы можете отдыхать, ответсвенность будет нести директор, а как председатель ТСЖ, как вы будете рассказывать собранию,что нужно еще скинуться на налоги прошлых лет, потому как вы вели рискованную и необдуманную финансовую деятельность.
Больше вопросо не имею
 
Цитата
Ялиса пишет:
Саш, нет. Договор то с РСО не переходит на ЕРЦ, ты купил и ты продал, просто дополнительное расчетное звено
Не спорю, но денежные средства на счета не поступают, согласно их логике.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!