Коллеги! Подскажите доходы от оказания услуг аварийно-диспетчерской службы ( выполняет подрядчик, УК перевыставляет на жителей) это услуга управления ( облагается НДС) или услуга по содержанию и ремонту ( п.30 ст. 149 НК РФ льгота)? Если есть какие то разъяснения или любая судебная практика буду благодарен за ссылки.
Форум
ГлавнаяДоходы от оказания услуг аварийно-диспетчерской службы и НДС.
Доходы от оказания услуг аварийно-диспетчерской службы и НДС.
Доходы от оказания услуг аварийно-диспетчерской службы и НДС.
|
16.04.2018 16:29:27
|
|
17.04.2018 06:55:35
то,что это услуга управления, вы решили сами. Нигде не прописано. Выполняет подрядчик-применяйте льготу
|
|
17.04.2018 07:56:23
|
|
17.04.2018 08:31:13
вы деятельность по управлению и услугу управления в тарифе не складывайте воедино.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 мая 2013 г. N 416 О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ В соответствии с частью 1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами. Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом (в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ) 1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме, или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, постоянную готовность инженерных коммуникаций и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к предоставлению коммунальных услуг (далее - обеспечение готовности инженерных систем). Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами. аварийно - диспетчерская служба выделена отдельной главой (4 в 416 постановлении) в деятельности по управлению МКД, с точки зрения управления 161 статьи Отправлено спустя 18 минуты 43 секунды: дополнительно можно посмотреть вот это:ГОСТ Р 56192 –2014 УСЛУГИ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ и вот это ГОСТ Р 56038 –2014 УСЛУГИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ |
|
17.04.2018 08:47:59
Спасибо Ялиса за наводку. Раздел 5.20 ГОСТа Р 56038 –2014 УСЛУГИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ окончательно убедил меня , что услуги аварийно-диспетчерского обслуживания -это услуги управления МКД и они должны облагаться НДС хоть с подрядчиком хоть без ...
5.20 Диспетчерское и аварийно-ремонтное обслуживание Исполнитель организовывает диспетчерское и аварийно-ремонтное обслуживание многоквартирного дома в соответствии с действующим законодательством и ГОСТ Р 56037. Исполнитель информирует потребителей об адресах и номерах телефонов диспетчерской, аварийно-ремонтной службы исполнителя, объединенных и (или) единых диспетчерских службах, если такие службы созданы. |
|
17.04.2018 11:26:45
Вот это вас убедило? А вы из какого госта все-таки взяли текст? в госте "ГОСТ Р 56038 – 2014" пункт 5,2 звучит так:
5.2 Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме Для предоставления собственникам необходимой, в соответствии с действующим законодательством, информации исполнитель организует сбор, обновление и хранение информации с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных. Исполнитель должен разработать процедуру сбора, хранения и защиты информационных ресурсов и иметь квалифицированных специалистов, способных выполнять данную работу. Исполнитель создает службу, отдел или назначает ответственного за работу по сбору, обновлению и хранению информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме, разрабатывает и принимает положение о работе такой службы или отдела. Примечание – Исполнитель может заключить соответствующий договор со специализированной организацией. При прекращении договора управления многоквартирным домом, исполнитель передает собранную информацию заказчику. При сборе, обновлении и хранении информации, к исполнителю предъявляются следующие требования: - наличие у исполнителя квалифицированных специалистов и утвержденного порядка по сбору, обновлению и хранению информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме; - наличие условий обеспечивающих возможность получения необходимой информации доступным и удобным для потребителей способом. 5.3 Определение технического состояния общего имущества многоквартирного дома Исполнитель Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды: В госту 56037, который про аварийное обслуживание вот так:5 Классификация услуг диспетчерского и аварийно -ремонтного обслуживания ремонтного обслуживания 5.1 При классификации услуг диспетчерского и аварийно-ремонтного обслуживания можно выделить их основные виды: - услуги диспетчерского обслуживания; - услуги аварийно-ремонтного обслуживания. Для выполнения услуг создаются следующие службы: диспетчерские и аварийно-ремонтные, которые в свою очередь могут объединяться 5,2 нет вообще Хотите платить, платите.Вопросов нет |
|
17.04.2018 11:48:29
А для меня показательным было утверждение в ПП416 о том, что услуги по АДС, при непосредственном управлении домами, включается в договор на содержание и ремонт обслуживающей организацией. Какая уж тут услуга управления по аналогии. А, поскольку наши суды просто категорически обожают аналогию лепить везде, то я бы отлично это вплела в доказательство. Хотя у меня таких вопросов не возникает...
|
|
17.04.2018 11:55:13
итак, следим за махами ног)))
Ст.154 ЖК РФ.
Открываем льготы по НК РФ
По логике можно придраться, но вы реально думаете, что налоговики настолько хорошо разбираются в ЖК? |
|
17.04.2018 11:59:22
Извините Ялиса, вы как всегда правы пункт 5.20 , а не 5.2, но ГОСТ и текст тот же.
|
|
17.04.2018 12:04:56
ну если без махов ног, то пункт 5,20. "организовывает", да это управление, это часы работы директора, юриста , ну еще какого то управленца по подбору подрядной организации, заключению договора, контроля.. А сама работа, которую выполнит подрядчик, это уже не "организовывает", это уже обслуживает МКД.
Ну еще раз повторю, хотите - платите, все равно в ноль по налогам |
|
17.04.2018 14:42:33
|
||||
|
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
||||
16.04.2018
Коллеги! Подскажите доходы от оказания услуг аварийно-диспетчерской службы ( выполняет подрядчик, УК перевыставляет на жителей) это услуга управления ( облагается НДС) или услуга по содержанию и ремонту ( п.30 ст. 149 НК РФ льгота)? Если есть какие то разъяснения или любая судебная практика буду благодарен за ссылки.
17.04.2018
то,что это услуга управления, вы решили сами. Нигде не прописано. Выполняет подрядчик-применяйте льготу
17.04.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: то,что это услуга управления, вы решили сами. Нигде не прописано. Выполняет подрядчик-применяйте льготу |
17.04.2018
вы деятельность по управлению и услугу управления в тарифе не складывайте воедино.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 мая 2013 г. N 416
О ПОРЯДКЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ
МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
В соответствии с частью 1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами.
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме, или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, постоянную готовность инженерных коммуникаций и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к предоставлению коммунальных услуг (далее - обеспечение готовности инженерных систем). Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.
аварийно - диспетчерская служба выделена отдельной главой (4 в 416 постановлении) в деятельности по управлению МКД, с точки зрения управления 161 статьи
Отправлено спустя 18 минуты 43 секунды:
дополнительно можно посмотреть вот это:ГОСТ Р 56192 –2014 УСЛУГИ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ
и вот это ГОСТ Р 56038 –2014 УСЛУГИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 мая 2013 г. N 416
О ПОРЯДКЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ
МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
В соответствии с частью 1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами.
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме, или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, постоянную готовность инженерных коммуникаций и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к предоставлению коммунальных услуг (далее - обеспечение готовности инженерных систем). Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.
аварийно - диспетчерская служба выделена отдельной главой (4 в 416 постановлении) в деятельности по управлению МКД, с точки зрения управления 161 статьи
Отправлено спустя 18 минуты 43 секунды:
дополнительно можно посмотреть вот это:ГОСТ Р 56192 –2014 УСЛУГИ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ
и вот это ГОСТ Р 56038 –2014 УСЛУГИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
17.04.2018
Спасибо Ялиса за наводку. Раздел 5.20 ГОСТа Р 56038 –2014 УСЛУГИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ окончательно убедил меня , что услуги аварийно-диспетчерского обслуживания -это услуги управления МКД и они должны облагаться НДС хоть с подрядчиком хоть без ...
5.20 Диспетчерское и аварийно-ремонтное обслуживание
Исполнитель организовывает диспетчерское и аварийно-ремонтное обслуживание многоквартирного дома в соответствии с действующим законодательством и ГОСТ Р 56037.
Исполнитель информирует потребителей об адресах и номерах телефонов диспетчерской, аварийно-ремонтной службы исполнителя, объединенных и (или) единых диспетчерских службах, если такие службы созданы.
5.20 Диспетчерское и аварийно-ремонтное обслуживание
Исполнитель организовывает диспетчерское и аварийно-ремонтное обслуживание многоквартирного дома в соответствии с действующим законодательством и ГОСТ Р 56037.
Исполнитель информирует потребителей об адресах и номерах телефонов диспетчерской, аварийно-ремонтной службы исполнителя, объединенных и (или) единых диспетчерских службах, если такие службы созданы.
17.04.2018
Вот это вас убедило? А вы из какого госта все-таки взяли текст? в госте "ГОСТ Р 56038 – 2014" пункт 5,2 звучит так:
5.2 Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме
Для предоставления собственникам необходимой, в соответствии с действующим законодательством, информации исполнитель организует сбор, обновление и хранение информации с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных.
Исполнитель должен разработать процедуру сбора, хранения и защиты информационных ресурсов и иметь квалифицированных специалистов, способных выполнять данную работу.
Исполнитель создает службу, отдел или назначает ответственного за работу по сбору, обновлению и хранению информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме, разрабатывает и принимает положение о работе такой службы или отдела.
Примечание – Исполнитель может заключить соответствующий договор со специализированной организацией.
При прекращении договора управления многоквартирным домом, исполнитель передает собранную информацию заказчику.
При сборе, обновлении и хранении информации, к исполнителю предъявляются следующие требования:
- наличие у исполнителя квалифицированных специалистов и утвержденного порядка по сбору, обновлению и хранению информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме;
- наличие условий обеспечивающих возможность получения необходимой информации доступным и удобным для потребителей способом.
5.3 Определение технического состояния общего имущества многоквартирного дома
Исполнитель
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:
В госту 56037, который про аварийное обслуживание вот так:5 Классификация услуг диспетчерского и аварийно -ремонтного обслуживания ремонтного обслуживания
5.1 При классификации услуг диспетчерского и аварийно-ремонтного обслуживания можно выделить их основные виды:
- услуги диспетчерского обслуживания;
- услуги аварийно-ремонтного обслуживания.
Для выполнения услуг создаются следующие службы: диспетчерские и
аварийно-ремонтные, которые в свою очередь могут объединяться
5,2 нет вообще
Хотите платить, платите.Вопросов нет
5.2 Сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме
Для предоставления собственникам необходимой, в соответствии с действующим законодательством, информации исполнитель организует сбор, обновление и хранение информации с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных.
Исполнитель должен разработать процедуру сбора, хранения и защиты информационных ресурсов и иметь квалифицированных специалистов, способных выполнять данную работу.
Исполнитель создает службу, отдел или назначает ответственного за работу по сбору, обновлению и хранению информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме, разрабатывает и принимает положение о работе такой службы или отдела.
Примечание – Исполнитель может заключить соответствующий договор со специализированной организацией.
При прекращении договора управления многоквартирным домом, исполнитель передает собранную информацию заказчику.
При сборе, обновлении и хранении информации, к исполнителю предъявляются следующие требования:
- наличие у исполнителя квалифицированных специалистов и утвержденного порядка по сбору, обновлению и хранению информации о собственниках и нанимателях помещений в многоквартирном доме;
- наличие условий обеспечивающих возможность получения необходимой информации доступным и удобным для потребителей способом.
5.3 Определение технического состояния общего имущества многоквартирного дома
Исполнитель
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:
В госту 56037, который про аварийное обслуживание вот так:5 Классификация услуг диспетчерского и аварийно -ремонтного обслуживания ремонтного обслуживания
5.1 При классификации услуг диспетчерского и аварийно-ремонтного обслуживания можно выделить их основные виды:
- услуги диспетчерского обслуживания;
- услуги аварийно-ремонтного обслуживания.
Для выполнения услуг создаются следующие службы: диспетчерские и
аварийно-ремонтные, которые в свою очередь могут объединяться
5,2 нет вообще
Хотите платить, платите.Вопросов нет
17.04.2018
А для меня показательным было утверждение в ПП416 о том, что услуги по АДС, при непосредственном управлении домами, включается в договор на содержание и ремонт обслуживающей организацией. Какая уж тут услуга управления по аналогии. А, поскольку наши суды просто категорически обожают аналогию лепить везде, то я бы отлично это вплела в доказательство. Хотя у меня таких вопросов не возникает...
17.04.2018
итак, следим за махами ног)))
Ст.154 ЖК РФ.
Открываем льготы по НК РФ
По логике можно придраться, но вы реально думаете, что налоговики настолько хорошо разбираются в ЖК?
Ст.154 ЖК РФ.
| Цитата |
|---|
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме; |
Открываем льготы по НК РФ
| Цитата |
|---|
| Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) 3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции: 30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации; |
По логике можно придраться, но вы реально думаете, что налоговики настолько хорошо разбираются в ЖК?
17.04.2018
Извините Ялиса, вы как всегда правы пункт 5.20 , а не 5.2, но ГОСТ и текст тот же.
17.04.2018
ну если без махов ног, то пункт 5,20. "организовывает", да это управление, это часы работы директора, юриста , ну еще какого то управленца по подбору подрядной организации, заключению договора, контроля.. А сама работа, которую выполнит подрядчик, это уже не "организовывает", это уже обслуживает МКД.
Ну еще раз повторю, хотите - платите, все равно в ноль по налогам
Ну еще раз повторю, хотите - платите, все равно в ноль по налогам
17.04.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Ну еще раз повторю, хотите - платите, все равно в ноль по налогам |
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме