Форум

Главнаяразъясните "Непосредственную форму управления МКД".

разъясните "Непосредственную форму управления МКД".

RSS
разъясните "Непосредственную форму управления МКД".
 
Цитата
Nadezhda T пишет:
Сидим вот и спорим два юриста: собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. Если не приняли – ОМСУ проводит конкурс. Если конкурс не состоялся, имеет ли право обслуживающая организация далее продолжать его обслуживать по договору оказания услуг?
Коллеги, рассудите спор.
Ну где же вы, юристы? ЖК или ГК применяем?
Я полагаю, что имеет право. Гражданско-правовой договор.
Штраф? За что? За управление? А кто управляет?
Обязаны - собственники.
Кто выступит оппонентом?
 
Оппонировать не буду, поскольку в основном согласна:
штраф выписывать не за что - нет деятельности по управлению, а посему нет и состава АП.
Что касается дальнейшего обслуживания в рамках договора, который никто не расторгал, думаю, что здесь любые инстанции будут весьма лояльно настроены, поскольку речь идет о так тщательно оберегаемой пресловутой безопасности проживания граждан.
 
Да и арбитражные суды приходят к выводу, что имеет место смешанный договор.
Среднее между подрядом и оказанием услуг.
 
Меня только терзают смутные сомнения, что отдельные собственники попытаются нас на деньги кинуть (пардон за жаргон - день тяжелый выдался), мотивируя, что договор "юридической силы не имеет поскольку закону противоречит" - цитирую одного председателя СМКД и заговорят об этом, когда УК по факту найдется. Шансы свои деньги получить у нас вроде и хорошие, но нервов и времени на это уйдет уйма, да и подтверждать придется фактические расходы за весь этот переходный период. А посему, оно нам надо?! Если только мы сами собираемся на этом доме уже в кач-ве УК остаться, а по каким-то причинам лицензией обзавестись не успели...
 
Соглашусь. Опасения такие вполне оправданы.
Ситуация кидалова случается даже без НУ.
Даже смена УО, создание ТСН дают людям мысль не платить.

Кстати, коллеги! Расскажите, какие МКД есть у Вас на НУ?
Я думаю, это дома от тридцати лет и старше.
Малоэтажные.
Расскажите, выгодны ли они экономически?
Или содержите их и работаете в минус?
 
Цитата
Uganda пишет:

Кстати, коллеги! Расскажите, какие МКД есть у Вас на НУ?
Я думаю, это дома от тридцати лет и старше.
Малоэтажные.
Расскажите, выгодны ли они экономически?
Или содержите их и работаете в минус?

У нас на НУ дома в среднем 50-летние, часть из них многим известная 335-я серия с неполным каркасом (5-этажные "хрущевки"), а часть крупногабаритные 4-х этажные "сталинки". Насколько я могу судить, сталинки гораздо привлекательнее в плане выгоды
 
Цитата
Агата пишет:
Оппонировать не буду, поскольку в основном согласна:
штраф выписывать не за что - нет деятельности по управлению, а посему нет и состава АП.
Что касается дальнейшего обслуживания в рамках договора, который никто не расторгал, думаю, что здесь любые инстанции будут весьма лояльно настроены, поскольку речь идет о так тщательно оберегаемой пресловутой безопасности проживания граждан.
Именно из таких позиций и исхожу.
Планирую получать лицензию с пустым реестром на всякий случай и ждать когда собственники примут решение о смене способа управления. Люди конечно просто возмущены у нас таким беспределом законодателей. Мы пока остужаем их несколько надеждами на проявления здравого смысла, но сами вписываться в коммуналку не планируем - не для того мы честно работали столько времени, что б оказаться в состоянии "кто не украл - то банкрот".
 
Цитата
Егор пишет:
Именно из таких позиций и исхожу.
Планирую получать лицензию с пустым реестром на всякий случай и ждать когда собственники примут решение о смене способа управления. Люди конечно просто возмущены у нас таким беспределом законодателей. Мы пока остужаем их несколько надеждами на проявления здравого смысла, но сами вписываться в коммуналку не планируем - не для того мы честно работали столько времени, что б оказаться в состоянии "кто не украл - то банкрот".
В принципе всё верно. Но как всегда остаётся НО!
Егор, а что будете делать если после того как собственники "отмолчатся", ОМСУ проведёт конкурс и найдёт желающих на ваши дома (которые Вы так хорошо подлатали)!? Метаться потом уже поздно будет, "уплывут как в море корабли" (с)... ))
 
Цитата
Клабер пишет:
Управляем домом, они решили перейти на непосредственное управление, вот пункты какие в голосовании (все правильно или надо что-то променять):

1. Об избрании председателя и секретаря общего собрания собственников помещений.
2. Выбор способа управления многоквартирным домом:
- управление управляющей организацией,
- управление товариществом собственников жилья,
- непосредственное управление.
3. О расторжении договора управления многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 с управляющей организацией ООО «Компас».
4. О выборе управляющей многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 организации ООО «Компас».
5. Об утверждении договора обслуживания многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 с ООО «Компас».
6. О заключении договора обслуживания многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 с ООО «Компас».
7. Выбор совета многоквартирного дома по адресу ул. Жуковского 39.
8. Утверждение порядка оформления решения Общего собрания и места хранения протокола общего собрания и решений собственников помещений.
9. Утверждение способа уведомления собственников помещений о принятых общим собранием решениях.
Инициатором общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является ____________(Ф.И.О.), собственник помещения по адресу ___________.
Для принятия участия в Общем собрании собственников помещений Вам необходимо иметь при себе Свидетельство о государственной регистрации права собственности на занимаемое помещение (либо иной документ, подтверждающий право собственности на помещение).
Ознакомиться с информацией и материалами, которые будут представлены на данном собрании, Вы можете по адресу: ____________________________.
Юрий Владимирович, добрый день!У нас сейчас аналогичная ситуация, некоторые дома хотят уйти в НУ с последующим заключением с нашей УК договора на обслуживание.Вот какой вопрос у нас возникает: в договоре перечень работ и услуг должен быть утвержден жителями на собрании или нужно придерживаться минимального перечня по 290 постановлению?
 
Ситуация такова (не моя ситуация), дом был на непосреде, организовали ТСЖ и вдруг, спустя год, народ решил узнать, а на что потрачены средства при непосредственном. У "Непосредственного старшего по дому" на руках расписки в получении денежного вознаграждения за такую то работу, в такой то сумме. Договора с УК не было, деньги собирали налом и на сберкнижку "Непосредственного старшего по дому", у него же, теперь нет, что и понятно, актов выполненных работ, есть лишь товарные чеки на приобретенные материалы, описанные расписки и фактически выполненные работы.
Ваше мнение о подобной ситуации, прошу высказаться, сама о непосредственном ничего не знаю.
 
Во первых такое могло быть только в доме до 12 квартир. Если в доме больше 11 квартир, то это не было НУ.
Во вторых - старший ... как бы это выразится ... Ну теперь он пойдет доказывать, что он не верблюд и что его не надо мочить. В противном случае мозг ему вынесут.
 
Цитата
Егор пишет:
Во первых такое могло быть только в доме до 12 квартир. Если в доме больше 11 квартир, то это не было НУ.
Во вторых - старший ... как бы это выразится ... Ну теперь он пойдет доказывать, что он не верблюд и что его не надо мочить. В противном случае мозг ему вынесут.
В доме 60 квартир с хорошей площадбю и это не один такой дом, в котором было непосредственное до изменений в ЖК, был даже в 90 квартир! Правильно ли я поняла, акты выполненных работ должен был составлять, даже при том, что непосред не юрлицо ?
 
Хотим перевести дом на непосредственное управление. Подскажите как правильно обозвать договор. Я так понимаю, что в перечне работ можно прописать все что хочешь? Если текущий ремонт не включать, то все по отдельным договорам с собственниками?
 
Цитата
Егор пишет:
Посмотреть например мой договор по НУ.
Усложняешь. НУ удобная форма, но не стоит её сильно размахивать, а то могут за тебя взяться и выяснится, что не все хотят НУ.
Необходимости утверждения размера платы нет только в случае, если нет платы. Если плату хочешь, то утверждать надо.
Обосновать её нужно перечнем, а значит и перечень работ и услуг делать надо.
НУ - это не произвол, а УК без коммуналки и не более.
КАк это УК ??? Жители могут заключить договор с любым лицом хоть с ИП!
УК это лицензия! Управление! Лицензионные требования!
А я понял, что дома при НУ уходят из лицензии и она обнуляется.
Я думал при НУ я обычное ООО обслуживающее ОИ МКД по договору подряда.
Или я не прав?
Какой тогда смысл в НУ если ты УК ?
Где миллиард плюсов ?
 
Цитата
burmistr пишет:
1. Кто есть управляющий МКД в данном случае?

Статья 164 ЖК РФ.
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.

То есть собственники на общем собрании выбирают управляющую компанию, которая будет оказывать услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД.

2. Кому оплачивают денежные средства на содержание и текущий ремонт МКД, капитальный ремонт ?

Статья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.


То есть оплата за содержание и ремонт общего имущества МКД будет производиться на счета управляющей компании, так как с ней заключен договор управления.

Капитальный ремонт будет оплачиваться на счет регионального оператора (это указано в ЖК РФ).

3. Кто имеет право в при этой форме управления распоряжаться данными средствами, и каким образом?

Ну по сути деньгами будет распоряжаться УК и региональный оператор... Собственники просто платят и получают взамен услуги...

Коллеги!
Кто ранее работал на НУ,подскажите.
1.Чем отличается договор управления УК, от договора оказания услуг при НУ.
Про коммуналку понятно, не оказываем не пишем.
2.Есть ли необходимость утверждать СИР? мы же не УК!
Просто цена договора и туда смело можно вносить доп.услуги такие как охрана.
ранее охрана выделялась отдельной строкой.
3.Договора заключаю с каждым собственником или с одним представителем если имеется доверенность от большинства ?
Правильно ли я понимаю что при НУ я не Исполнитель КУ и лицензионные требования не про меня)ГЖИ отдыхает)
Что посоветуете?
Или лучше чтобы не смущать жителей все разделить СИР отдельно допники отдельно.
 
Посмотреть например мой договор по НУ.
Усложняешь. НУ удобная форма, но не стоит её сильно размахивать, а то могут за тебя взяться и выяснится, что не все хотят НУ.
Необходимости утверждения размера платы нет только в случае, если нет платы. Если плату хочешь, то утверждать надо.
Обосновать её нужно перечнем, а значит и перечень работ и услуг делать надо.
НУ - это не произвол, а УК без коммуналки и не более.
 
Цитата
Лаврентий пишет:
1.Чем отличается договор управления УК, от договора оказания услуг при НУ.
Про коммуналку понятно, не оказываем не пишем.

По сути обязанности теже. Единственное отличие - нет необходимости в лицензии.

Цитата
Лаврентий пишет:
2.Есть ли необходимость утверждать СИР? мы же не УК!
Просто цена договора и туда смело можно вносить доп.услуги такие как охрана.
ранее охрана выделялась отдельной строкой.

Есть. При НУ так же как и во всех остальных случаях работает ст.154 ЖК РФ + 416 ПП РФ

Цитата
1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:

а) собственниками помещений в многоквартирном доме при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме;

Так что перечень обязателен и обязательно утверждение на ОСС. Охрану можешь впихнуть (в договор напиши, что охраняется ОИМКД).

Цитата
Лаврентий пишет:
3.Договора заключаю с каждым собственником или с одним представителем если имеется доверенность от большинства ?

Цитата
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

Цитата
Лаврентий пишет:
Или лучше чтобы не смущать жителей все разделить СИР отдельно допники отдельно.

Геморрой будет. Народ платить будет основное, а допники оспаривать...
 
Цитата
Лаврентий пишет:

Какой тогда смысл в НУ если ты УК ?
Где миллиард плюсов ?
Из лицензии исключаются.
ГИС и Реформу не надо (хотя это имхо временно).
А главное - минус коммуналка.
А ты думал тебе скажут, что НУ - это возможность несоблюдения 416, 290, ЖК и тд? нет такого.
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:


А ты думал тебе скажут, что НУ - это возможность несоблюдения 416, 290, ЖК и тд? нет такого.
Нет конечно, мин. перечень и ЖК никто не отменял.
Просто размышляю,советуюсь нужно ли уходить от названия СИР
или просто цена договора......
делить на множество составляющих или одной "страшной" цифрой
 
Цитата
Егор пишет:
Во вторых - старший ... как бы это выразится ... Ну теперь он пойдет доказывать, что он не верблюд и что его не надо мочить. В противном случае мозг ему вынесут.
Бедный теперь председатель ТСЖ, бывший старший при непосреде, трясут все, кому не лень, а кучка жителей довольна, инициаторы блин. Человек, реально душу вкладывал, свой же дом. Эххх...жЫтели.
 
Цитата
Сеня пишет:
Цитата
пишет:
что такое паспортный учет?
Выдача собственникам выписок из домовой книги,прописка, выписка из жилого помещения ну и т.п.
шо?
УФМС?
 
расходы на содержание собственники несут пропорционально своей доле в общем имуществе.
 
Можно ли переводить общежития на непосредственное управление, число комнат 23.
 
Мне кажется, что можно, но только если собственником общежития является не ОМСУ или ОГВ. Для них только конкурс, а если конкурс - то УК.
 
В общежитии есть приватизированный комнаты. Но есть общежитие и с одной приватизированной комнатой и ОМСУ уже отказывается проводить конкурс.
 
Хм ... А как вы определили, что это общежитие тогда. Для приватизации первого помещения должен быть снят статус общежития. Вероятно у вас многоквартирный дом с коммунальными квартирами, в котором ряд помещений принадлежит ОМСУ, а часть собственникам жилых помещений. Подумайте над этим.
 
Спасибо за помощь.
 
Доброе утро!Вот и в нашей деревне решили перевести дома на непосредственное управление, сильно задавили ресурсники. При подготовке договоров на обслуживание возникли вопросы, может для кого то они покажутся глупыми и не правильно сформулирую, но все таки прошу помочь:
1. Вывоз тбо является жилищной услугой включенной в плату за содержание, нужно ли сейчас при заключении договора на оказание услуг по содержанию мкд (при НУ) выводить из тарифа на содержание МКД вывоз тбо и заключать отдельные договора на оказание услуг по вывозу и утилизации ТБО с собственниками МКД?
2. Что делать с долгами собственников и нанимателей за предоставленные коммунальные услуги?
 
Цитата
Горбачевская пишет:
1. Вывоз тбо является жилищной услугой включенной в плату за содержание, нужно ли сейчас при заключении договора на оказание услуг по содержанию мкд (при НУ) выводить из тарифа на содержание МКД вывоз тбо и заключать отдельные договора на оказание услуг по вывозу и утилизации ТБО с собственниками МКД?
Еще нет изменений в 354 П.П., нет порядка расчета размера платы, поэтому пока все по старому.
Цитата
Горбачевская пишет:
2. Что делать с долгами собственников и нанимателей за предоставленные коммунальные услуги?
Претензионно-полюбовно, с остальных взыскивайте в судебном порядке.
 
Если оплата по вывозу ТБО остаеться в тарифе за содержание, что делать с утилизацией, она у нас идет отдельной строчкой в квитанции?
По поводу долгов, с ресурсниками мы расторгаем договора на предоставление коммунальных услуг в части домов перешедших на НУ, оплачиваем за свой счет все имеющие долги перед ресурсниками. Население начинает оплату по прямым договорам. При поступлении денежных средств от должников (взыскание, добровольное погашение)в счет погашения задолженности, РИРЦ перечисляет их на счета ресурников, говоря что у них числиться задолженность по лицевому счету. Получается двойная оплата

Отправлено спустя 32 секунды:
Если оплата по вывозу ТБО остаеться в тарифе за содержание, что делать с утилизацией, она у нас идет отдельной строчкой в квитанции?
По поводу долгов, с ресурсниками мы расторгаем договора на предоставление коммунальных услуг в части домов перешедших на НУ, оплачиваем за свой счет все имеющие долги перед ресурсниками. Население начинает оплату по прямым договорам. При поступлении денежных средств от должников (взыскание, добровольное погашение)в счет погашения задолженности, РИРЦ перечисляет их на счета ресурников, говоря что у них числиться задолженность по лицевому счету. Получается двойная оплата
#61
0 0
Цитата
Nadezhda T пишет:
Сидим вот и спорим два юриста: собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. Если не приняли – ОМСУ проводит конкурс. Если конкурс не состоялся, имеет ли право обслуживающая организация далее продолжать его обслуживать по договору оказания услуг?
Коллеги, рассудите спор.
Ну где же вы, юристы? ЖК или ГК применяем?
Я полагаю, что имеет право. Гражданско-правовой договор.
Штраф? За что? За управление? А кто управляет?
Обязаны - собственники.
Кто выступит оппонентом?
#62
0 0
Оппонировать не буду, поскольку в основном согласна:
штраф выписывать не за что - нет деятельности по управлению, а посему нет и состава АП.
Что касается дальнейшего обслуживания в рамках договора, который никто не расторгал, думаю, что здесь любые инстанции будут весьма лояльно настроены, поскольку речь идет о так тщательно оберегаемой пресловутой безопасности проживания граждан.
#63
0 0
Да и арбитражные суды приходят к выводу, что имеет место смешанный договор.
Среднее между подрядом и оказанием услуг.
#64
0 0
Меня только терзают смутные сомнения, что отдельные собственники попытаются нас на деньги кинуть (пардон за жаргон - день тяжелый выдался), мотивируя, что договор "юридической силы не имеет поскольку закону противоречит" - цитирую одного председателя СМКД и заговорят об этом, когда УК по факту найдется. Шансы свои деньги получить у нас вроде и хорошие, но нервов и времени на это уйдет уйма, да и подтверждать придется фактические расходы за весь этот переходный период. А посему, оно нам надо?! Если только мы сами собираемся на этом доме уже в кач-ве УК остаться, а по каким-то причинам лицензией обзавестись не успели...
#65
0 0
Соглашусь. Опасения такие вполне оправданы.
Ситуация кидалова случается даже без НУ.
Даже смена УО, создание ТСН дают людям мысль не платить.

Кстати, коллеги! Расскажите, какие МКД есть у Вас на НУ?
Я думаю, это дома от тридцати лет и старше.
Малоэтажные.
Расскажите, выгодны ли они экономически?
Или содержите их и работаете в минус?
#66
0 0
Цитата
Uganda пишет:

Кстати, коллеги! Расскажите, какие МКД есть у Вас на НУ?
Я думаю, это дома от тридцати лет и старше.
Малоэтажные.
Расскажите, выгодны ли они экономически?
Или содержите их и работаете в минус?

У нас на НУ дома в среднем 50-летние, часть из них многим известная 335-я серия с неполным каркасом (5-этажные "хрущевки"), а часть крупногабаритные 4-х этажные "сталинки". Насколько я могу судить, сталинки гораздо привлекательнее в плане выгоды
#67
0 0
Цитата
Агата пишет:
Оппонировать не буду, поскольку в основном согласна:
штраф выписывать не за что - нет деятельности по управлению, а посему нет и состава АП.
Что касается дальнейшего обслуживания в рамках договора, который никто не расторгал, думаю, что здесь любые инстанции будут весьма лояльно настроены, поскольку речь идет о так тщательно оберегаемой пресловутой безопасности проживания граждан.
Именно из таких позиций и исхожу.
Планирую получать лицензию с пустым реестром на всякий случай и ждать когда собственники примут решение о смене способа управления. Люди конечно просто возмущены у нас таким беспределом законодателей. Мы пока остужаем их несколько надеждами на проявления здравого смысла, но сами вписываться в коммуналку не планируем - не для того мы честно работали столько времени, что б оказаться в состоянии "кто не украл - то банкрот".
#68
0 0
Цитата
Егор пишет:
Именно из таких позиций и исхожу.
Планирую получать лицензию с пустым реестром на всякий случай и ждать когда собственники примут решение о смене способа управления. Люди конечно просто возмущены у нас таким беспределом законодателей. Мы пока остужаем их несколько надеждами на проявления здравого смысла, но сами вписываться в коммуналку не планируем - не для того мы честно работали столько времени, что б оказаться в состоянии "кто не украл - то банкрот".
В принципе всё верно. Но как всегда остаётся НО!
Егор, а что будете делать если после того как собственники "отмолчатся", ОМСУ проведёт конкурс и найдёт желающих на ваши дома (которые Вы так хорошо подлатали)!? Метаться потом уже поздно будет, "уплывут как в море корабли" (с)... ))
#69
0 0
Цитата
Клабер пишет:
Управляем домом, они решили перейти на непосредственное управление, вот пункты какие в голосовании (все правильно или надо что-то променять):

1. Об избрании председателя и секретаря общего собрания собственников помещений.
2. Выбор способа управления многоквартирным домом:
- управление управляющей организацией,
- управление товариществом собственников жилья,
- непосредственное управление.
3. О расторжении договора управления многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 с управляющей организацией ООО «Компас».
4. О выборе управляющей многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 организации ООО «Компас».
5. Об утверждении договора обслуживания многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 с ООО «Компас».
6. О заключении договора обслуживания многоквартирным домом по адресу ул. Жуковского 39 с ООО «Компас».
7. Выбор совета многоквартирного дома по адресу ул. Жуковского 39.
8. Утверждение порядка оформления решения Общего собрания и места хранения протокола общего собрания и решений собственников помещений.
9. Утверждение способа уведомления собственников помещений о принятых общим собранием решениях.
Инициатором общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является ____________(Ф.И.О.), собственник помещения по адресу ___________.
Для принятия участия в Общем собрании собственников помещений Вам необходимо иметь при себе Свидетельство о государственной регистрации права собственности на занимаемое помещение (либо иной документ, подтверждающий право собственности на помещение).
Ознакомиться с информацией и материалами, которые будут представлены на данном собрании, Вы можете по адресу: ____________________________.
Юрий Владимирович, добрый день!У нас сейчас аналогичная ситуация, некоторые дома хотят уйти в НУ с последующим заключением с нашей УК договора на обслуживание.Вот какой вопрос у нас возникает: в договоре перечень работ и услуг должен быть утвержден жителями на собрании или нужно придерживаться минимального перечня по 290 постановлению?
#70
0 0
Ситуация такова (не моя ситуация), дом был на непосреде, организовали ТСЖ и вдруг, спустя год, народ решил узнать, а на что потрачены средства при непосредственном. У "Непосредственного старшего по дому" на руках расписки в получении денежного вознаграждения за такую то работу, в такой то сумме. Договора с УК не было, деньги собирали налом и на сберкнижку "Непосредственного старшего по дому", у него же, теперь нет, что и понятно, актов выполненных работ, есть лишь товарные чеки на приобретенные материалы, описанные расписки и фактически выполненные работы.
Ваше мнение о подобной ситуации, прошу высказаться, сама о непосредственном ничего не знаю.
#71
0 0
Во первых такое могло быть только в доме до 12 квартир. Если в доме больше 11 квартир, то это не было НУ.
Во вторых - старший ... как бы это выразится ... Ну теперь он пойдет доказывать, что он не верблюд и что его не надо мочить. В противном случае мозг ему вынесут.
#72
0 0
Цитата
Егор пишет:
Во первых такое могло быть только в доме до 12 квартир. Если в доме больше 11 квартир, то это не было НУ.
Во вторых - старший ... как бы это выразится ... Ну теперь он пойдет доказывать, что он не верблюд и что его не надо мочить. В противном случае мозг ему вынесут.
В доме 60 квартир с хорошей площадбю и это не один такой дом, в котором было непосредственное до изменений в ЖК, был даже в 90 квартир! Правильно ли я поняла, акты выполненных работ должен был составлять, даже при том, что непосред не юрлицо ?
#73
0 0
Хотим перевести дом на непосредственное управление. Подскажите как правильно обозвать договор. Я так понимаю, что в перечне работ можно прописать все что хочешь? Если текущий ремонт не включать, то все по отдельным договорам с собственниками?
#74
0 0
Цитата
Егор пишет:
Посмотреть например мой договор по НУ.
Усложняешь. НУ удобная форма, но не стоит её сильно размахивать, а то могут за тебя взяться и выяснится, что не все хотят НУ.
Необходимости утверждения размера платы нет только в случае, если нет платы. Если плату хочешь, то утверждать надо.
Обосновать её нужно перечнем, а значит и перечень работ и услуг делать надо.
НУ - это не произвол, а УК без коммуналки и не более.
КАк это УК ??? Жители могут заключить договор с любым лицом хоть с ИП!
УК это лицензия! Управление! Лицензионные требования!
А я понял, что дома при НУ уходят из лицензии и она обнуляется.
Я думал при НУ я обычное ООО обслуживающее ОИ МКД по договору подряда.
Или я не прав?
Какой тогда смысл в НУ если ты УК ?
Где миллиард плюсов ?
#75
0 0
Цитата
burmistr пишет:
1. Кто есть управляющий МКД в данном случае?

Статья 164 ЖК РФ.
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.

То есть собственники на общем собрании выбирают управляющую компанию, которая будет оказывать услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД.

2. Кому оплачивают денежные средства на содержание и текущий ремонт МКД, капитальный ремонт ?

Статья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
8. Собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.


То есть оплата за содержание и ремонт общего имущества МКД будет производиться на счета управляющей компании, так как с ней заключен договор управления.

Капитальный ремонт будет оплачиваться на счет регионального оператора (это указано в ЖК РФ).

3. Кто имеет право в при этой форме управления распоряжаться данными средствами, и каким образом?

Ну по сути деньгами будет распоряжаться УК и региональный оператор... Собственники просто платят и получают взамен услуги...

Коллеги!
Кто ранее работал на НУ,подскажите.
1.Чем отличается договор управления УК, от договора оказания услуг при НУ.
Про коммуналку понятно, не оказываем не пишем.
2.Есть ли необходимость утверждать СИР? мы же не УК!
Просто цена договора и туда смело можно вносить доп.услуги такие как охрана.
ранее охрана выделялась отдельной строкой.
3.Договора заключаю с каждым собственником или с одним представителем если имеется доверенность от большинства ?
Правильно ли я понимаю что при НУ я не Исполнитель КУ и лицензионные требования не про меня)ГЖИ отдыхает)
Что посоветуете?
Или лучше чтобы не смущать жителей все разделить СИР отдельно допники отдельно.
#76
0 0
Посмотреть например мой договор по НУ.
Усложняешь. НУ удобная форма, но не стоит её сильно размахивать, а то могут за тебя взяться и выяснится, что не все хотят НУ.
Необходимости утверждения размера платы нет только в случае, если нет платы. Если плату хочешь, то утверждать надо.
Обосновать её нужно перечнем, а значит и перечень работ и услуг делать надо.
НУ - это не произвол, а УК без коммуналки и не более.
#77
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
1.Чем отличается договор управления УК, от договора оказания услуг при НУ.
Про коммуналку понятно, не оказываем не пишем.

По сути обязанности теже. Единственное отличие - нет необходимости в лицензии.

Цитата
Лаврентий пишет:
2.Есть ли необходимость утверждать СИР? мы же не УК!
Просто цена договора и туда смело можно вносить доп.услуги такие как охрана.
ранее охрана выделялась отдельной строкой.

Есть. При НУ так же как и во всех остальных случаях работает ст.154 ЖК РФ + 416 ПП РФ

Цитата
1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:

а) собственниками помещений в многоквартирном доме при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме;

Так что перечень обязателен и обязательно утверждение на ОСС. Охрану можешь впихнуть (в договор напиши, что охраняется ОИМКД).

Цитата
Лаврентий пишет:
3.Договора заключаю с каждым собственником или с одним представителем если имеется доверенность от большинства ?

Цитата
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

Цитата
Лаврентий пишет:
Или лучше чтобы не смущать жителей все разделить СИР отдельно допники отдельно.

Геморрой будет. Народ платить будет основное, а допники оспаривать...
#78
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:

Какой тогда смысл в НУ если ты УК ?
Где миллиард плюсов ?
Из лицензии исключаются.
ГИС и Реформу не надо (хотя это имхо временно).
А главное - минус коммуналка.
А ты думал тебе скажут, что НУ - это возможность несоблюдения 416, 290, ЖК и тд? нет такого.
#79
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
Лаврентий пишет:


А ты думал тебе скажут, что НУ - это возможность несоблюдения 416, 290, ЖК и тд? нет такого.
Нет конечно, мин. перечень и ЖК никто не отменял.
Просто размышляю,советуюсь нужно ли уходить от названия СИР
или просто цена договора......
делить на множество составляющих или одной "страшной" цифрой
#80
0 0
Цитата
Егор пишет:
Во вторых - старший ... как бы это выразится ... Ну теперь он пойдет доказывать, что он не верблюд и что его не надо мочить. В противном случае мозг ему вынесут.
Бедный теперь председатель ТСЖ, бывший старший при непосреде, трясут все, кому не лень, а кучка жителей довольна, инициаторы блин. Человек, реально душу вкладывал, свой же дом. Эххх...жЫтели.
#81
0 0
Цитата
Сеня пишет:
Цитата
пишет:
что такое паспортный учет?
Выдача собственникам выписок из домовой книги,прописка, выписка из жилого помещения ну и т.п.
шо?
УФМС?
#82
0 0
расходы на содержание собственники несут пропорционально своей доле в общем имуществе.
#83
0 0
Можно ли переводить общежития на непосредственное управление, число комнат 23.
#84
0 0
Мне кажется, что можно, но только если собственником общежития является не ОМСУ или ОГВ. Для них только конкурс, а если конкурс - то УК.
#85
0 0
В общежитии есть приватизированный комнаты. Но есть общежитие и с одной приватизированной комнатой и ОМСУ уже отказывается проводить конкурс.
#86
0 0
Хм ... А как вы определили, что это общежитие тогда. Для приватизации первого помещения должен быть снят статус общежития. Вероятно у вас многоквартирный дом с коммунальными квартирами, в котором ряд помещений принадлежит ОМСУ, а часть собственникам жилых помещений. Подумайте над этим.
#87
0 0
Спасибо за помощь.
#88
0 0
Доброе утро!Вот и в нашей деревне решили перевести дома на непосредственное управление, сильно задавили ресурсники. При подготовке договоров на обслуживание возникли вопросы, может для кого то они покажутся глупыми и не правильно сформулирую, но все таки прошу помочь:
1. Вывоз тбо является жилищной услугой включенной в плату за содержание, нужно ли сейчас при заключении договора на оказание услуг по содержанию мкд (при НУ) выводить из тарифа на содержание МКД вывоз тбо и заключать отдельные договора на оказание услуг по вывозу и утилизации ТБО с собственниками МКД?
2. Что делать с долгами собственников и нанимателей за предоставленные коммунальные услуги?
#89
0 0
Цитата
Горбачевская пишет:
1. Вывоз тбо является жилищной услугой включенной в плату за содержание, нужно ли сейчас при заключении договора на оказание услуг по содержанию мкд (при НУ) выводить из тарифа на содержание МКД вывоз тбо и заключать отдельные договора на оказание услуг по вывозу и утилизации ТБО с собственниками МКД?
Еще нет изменений в 354 П.П., нет порядка расчета размера платы, поэтому пока все по старому.
Цитата
Горбачевская пишет:
2. Что делать с долгами собственников и нанимателей за предоставленные коммунальные услуги?
Претензионно-полюбовно, с остальных взыскивайте в судебном порядке.
#90
0 0
Если оплата по вывозу ТБО остаеться в тарифе за содержание, что делать с утилизацией, она у нас идет отдельной строчкой в квитанции?
По поводу долгов, с ресурсниками мы расторгаем договора на предоставление коммунальных услуг в части домов перешедших на НУ, оплачиваем за свой счет все имеющие долги перед ресурсниками. Население начинает оплату по прямым договорам. При поступлении денежных средств от должников (взыскание, добровольное погашение)в счет погашения задолженности, РИРЦ перечисляет их на счета ресурников, говоря что у них числиться задолженность по лицевому счету. Получается двойная оплата

Отправлено спустя 32 секунды:
Если оплата по вывозу ТБО остаеться в тарифе за содержание, что делать с утилизацией, она у нас идет отдельной строчкой в квитанции?
По поводу долгов, с ресурсниками мы расторгаем договора на предоставление коммунальных услуг в части домов перешедших на НУ, оплачиваем за свой счет все имеющие долги перед ресурсниками. Население начинает оплату по прямым договорам. При поступлении денежных средств от должников (взыскание, добровольное погашение)в счет погашения задолженности, РИРЦ перечисляет их на счета ресурников, говоря что у них числиться задолженность по лицевому счету. Получается двойная оплата
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!