Форум

ГлавнаяПередача показаний ОДПУ ГВС водоканалу для начисления водоотведения.

Передача показаний ОДПУ ГВС водоканалу для начисления водоотведения.

RSS
Передача показаний ОДПУ ГВС водоканалу для начисления водоотведения. , Требование водоканала передавать показания ОДПУ ГВС от ЦТП для расчета водоотведения
 
Добрый день коллеги.

Нужна помощь/совет по следующей ситуации:
Есть у нас МКД с ГВС от ЦТП. РСО по ГВС является теплоснабжающая организация, которая на прямых договорах с жителями, то есть по ГВС РСО исполнитель КУ. На домах стоят ОДПУ ГВС и их показания мы передаем тепловикам. По сути это теплосчетчики, но к расчету принимается только расход воды. Слава богу хоть это отсудили.
По ХВС и водоотведению у нас договор с водоканалом и тут мы (УК) являемся исполнителем коммунальных услуг.
ОДПУ на водоотведение у нас естественно нет. В Водоканал мы передавали только показания ОДПУ ХВС и индивидуальное потребление по ГВС по домам от ЦТП. Водоотведение нам водоканал по домам от ЦТП рассчитывал по ИПУ. То есть Водоканал нам выставляет по домам от ЦТП водоотведение ка бы двумя строчками, в одной строке водоотведение = ОДПУ ХВС которое они поставляют, а второй строчкой водоотведение по ГВС от ЦТП как сумма по ИПУ ГВС + СОИ ГВС по нормативу. Нас это устраивало.
На днях получаем письмо что мы должны передавать показания ОДПУ ГВС не только в ТСО, но и в Водоканал для расчета водоотведения по формуле п.п.в(4), п.21, 124ПП, то есть водоотведение = ОДПУ ХВС + ОДПУ ГВС.
Напомню, что по ГВС у нас прямые договоры с ТСО.
Нам очень не хотелось бы применять в расчете за водоотведение показания ОДПУ ГВС. Причина в том, что почти все дома от ЦТП перерасходники (сверхнормативники) из-за особенностей системы ГВС и учета (наличие постоянной циркуляции в купе с погрешностью наматывают несуществующие кубы). Если мы будем использовать показания ОДПУ ГВС еще и с Водоканалом, у нас еще и водоотведению появится дополнительный большой сверхнорматив с которым мы ничего сделать не сможем.
Вопрос, как по умному отмазаться от передачи показаний ОДПУ ГВС водоканалу.
Мы можем конечно просто проигнорировать это письмо и не давать показания ОДПУ ГВС и продолжать подавать данные по ИПУ. Можем заявить что у нас стоят на ГВС теплосчетчики установленные согласно правил учета тепла, а они не годятся для учета воды, так как измеряют тонны и Гкал, а не кубы. Можно сказать им что вы для нас по ГВС не РСО, вот и отвалите.

Может у кого есть другие идеи, будем очень благодарны. Эти сверхнормативы нас уже скоро добьют.

 
Цитата
цужкх написал:
Вопрос, как по умному отмазаться от передачи показаний ОДПУ ГВС водоканалу.
Думаете вам РСО небалансы будет считать как (ОДПУ по ХВС + ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС) - индивидуальное по ХВС?
 
Цитата
burmistr написал:
Думаете вам РСО небалансы будет считать как (ОДПУ по ХВС + ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС) - индивидуальное по ХВС?

Нет.У нас с давних пор по таким домам от ЦТП водоотведение считают: ОДПУ ХВС + (ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС по нормативу). То есть перерасход по ГВС (если он есть, не важно по какой причине) не сказывается на водоотведение. Ну то есть считали водоотведение как будто у нас нет ОДПУ ГВС. Хотят считать ОДПУ ХВС+ОДПУ ГВС. А это для нас лишние (сверхнормативные) 1500-2000кубов водоотведения чисто нам в убыток.
Очень хочется сохранить расчет как будто нет у нас ОДПУ ГВС (для водоканала хотя бы).
 
Цитата
цужкх написал:
Хотят считать ОДПУ ХВС+ОДПУ ГВС.
Точно так водоотведение и у нас считает Водоканал. А разве по другому возможно?
 
Цитата
Сибиряк написал:
Точно так водоотведение и у нас считает Водоканал. А разве по другому возможно?
Ну я же написал как у нас считают, значит возможно. Ну а если нет ОДПУ ГВС в доме, а ОДПУ ХВС есть, то как считать? У нас и такие дома есть. Но считали всем домам от ЦТП как будто нет ОДПУ ГВС. У нас ОДПУ на ГВС принимали тепловеки по правилам учета тепла 1034ПП, а водоканал не принимал у нас приборы учета горячей воды по 776ПП.
 
Цитата
Сибиряк написал:
А разве по другому возможно?
Возможно. У нас считает как сумму ИПУ ХВС и ИПУ ГВС и КрСОИ ХВС и ГВС по нормативу.
Сверхнорматив в водоотведение не идет.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Возможно. У нас считает как сумму ИПУ ХВС и ИПУ ГВС и КрСОИ ХВС и ГВС по нормативу.
Во нам бы так!
 
Цитата
цужкх написал:
Во нам бы так!
У нас так исторически сложилось т.к. очень большой объём идет летом на ежедневный полив тех же газонов и деревьев.
Соответственно эта вода в водоотведение не уходит.
 
Цитата
Волжский парень написал:
У нас так исторически сложилось
Ну вот и у нас по домам от ЦТП сложилось исторически формула ОДПУ ХВС + (ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС по нормативу) и очень не хочется историю переписывать. А если уж переписывать, та как у Вас.
 
В общем написал я отказ на 2 страницы в Водоканал в предоставлении показаний (распечаток) с ОДПУ ГВС в домах от ЦТП.

Сослался на то, что установленные ОДПУ ГВС - это теплосчетчики, установленные в соответствии с правилами учета тепла 1034ПП, методикой 99/пр и по техусловиям теплоснабжающей организации. А некоторые доже силами ТСО. И соответственно измеряют эти ОДПУ ГВС тепловую энергию и массы теплоносителя (в тоннах). А ГВС и водоотведение должны считаться в кубах а не тоннах и в соответствии с правилами учета воды и сточных вод 776ПП. А ОДПУ удовлетворяющих правилам 776ПП, считающих в кубах, у нас нет и нет технической возможности установки счетчиков ГВС из-за особеностей системы.
На основании этого и учитывая что водоканал не является поставщиком тепловой энергии для ГВС, показания теплосчетчиков на системе ГВС мы передавать не будем.

Поэтому для определения объема поданной в дом горячей воды нужно руководствоваться п.п. "в" п.21 правил 124ПП, то есть по ИПУ и нормативу на КРСОИ. Ну и соответственно водоотведение рассчитывать исходя из этих данных по ГВС.

Будем ждать реакции.
#1
0 0
Добрый день коллеги.

Нужна помощь/совет по следующей ситуации:
Есть у нас МКД с ГВС от ЦТП. РСО по ГВС является теплоснабжающая организация, которая на прямых договорах с жителями, то есть по ГВС РСО исполнитель КУ. На домах стоят ОДПУ ГВС и их показания мы передаем тепловикам. По сути это теплосчетчики, но к расчету принимается только расход воды. Слава богу хоть это отсудили.
По ХВС и водоотведению у нас договор с водоканалом и тут мы (УК) являемся исполнителем коммунальных услуг.
ОДПУ на водоотведение у нас естественно нет. В Водоканал мы передавали только показания ОДПУ ХВС и индивидуальное потребление по ГВС по домам от ЦТП. Водоотведение нам водоканал по домам от ЦТП рассчитывал по ИПУ. То есть Водоканал нам выставляет по домам от ЦТП водоотведение ка бы двумя строчками, в одной строке водоотведение = ОДПУ ХВС которое они поставляют, а второй строчкой водоотведение по ГВС от ЦТП как сумма по ИПУ ГВС + СОИ ГВС по нормативу. Нас это устраивало.
На днях получаем письмо что мы должны передавать показания ОДПУ ГВС не только в ТСО, но и в Водоканал для расчета водоотведения по формуле п.п.в(4), п.21, 124ПП, то есть водоотведение = ОДПУ ХВС + ОДПУ ГВС.
Напомню, что по ГВС у нас прямые договоры с ТСО.
Нам очень не хотелось бы применять в расчете за водоотведение показания ОДПУ ГВС. Причина в том, что почти все дома от ЦТП перерасходники (сверхнормативники) из-за особенностей системы ГВС и учета (наличие постоянной циркуляции в купе с погрешностью наматывают несуществующие кубы). Если мы будем использовать показания ОДПУ ГВС еще и с Водоканалом, у нас еще и водоотведению появится дополнительный большой сверхнорматив с которым мы ничего сделать не сможем.
Вопрос, как по умному отмазаться от передачи показаний ОДПУ ГВС водоканалу.
Мы можем конечно просто проигнорировать это письмо и не давать показания ОДПУ ГВС и продолжать подавать данные по ИПУ. Можем заявить что у нас стоят на ГВС теплосчетчики установленные согласно правил учета тепла, а они не годятся для учета воды, так как измеряют тонны и Гкал, а не кубы. Можно сказать им что вы для нас по ГВС не РСО, вот и отвалите.

Может у кого есть другие идеи, будем очень благодарны. Эти сверхнормативы нас уже скоро добьют.

#2
0 0
Цитата
цужкх написал:
Вопрос, как по умному отмазаться от передачи показаний ОДПУ ГВС водоканалу.
Думаете вам РСО небалансы будет считать как (ОДПУ по ХВС + ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС) - индивидуальное по ХВС?
#3
0 0
Цитата
burmistr написал:
Думаете вам РСО небалансы будет считать как (ОДПУ по ХВС + ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС) - индивидуальное по ХВС?

Нет.У нас с давних пор по таким домам от ЦТП водоотведение считают: ОДПУ ХВС + (ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС по нормативу). То есть перерасход по ГВС (если он есть, не важно по какой причине) не сказывается на водоотведение. Ну то есть считали водоотведение как будто у нас нет ОДПУ ГВС. Хотят считать ОДПУ ХВС+ОДПУ ГВС. А это для нас лишние (сверхнормативные) 1500-2000кубов водоотведения чисто нам в убыток.
Очень хочется сохранить расчет как будто нет у нас ОДПУ ГВС (для водоканала хотя бы).
#4
0 0
Цитата
цужкх написал:
Хотят считать ОДПУ ХВС+ОДПУ ГВС.
Точно так водоотведение и у нас считает Водоканал. А разве по другому возможно?
#5
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Точно так водоотведение и у нас считает Водоканал. А разве по другому возможно?
Ну я же написал как у нас считают, значит возможно. Ну а если нет ОДПУ ГВС в доме, а ОДПУ ХВС есть, то как считать? У нас и такие дома есть. Но считали всем домам от ЦТП как будто нет ОДПУ ГВС. У нас ОДПУ на ГВС принимали тепловеки по правилам учета тепла 1034ПП, а водоканал не принимал у нас приборы учета горячей воды по 776ПП.
#6
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
А разве по другому возможно?
Возможно. У нас считает как сумму ИПУ ХВС и ИПУ ГВС и КрСОИ ХВС и ГВС по нормативу.
Сверхнорматив в водоотведение не идет.
#7
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Возможно. У нас считает как сумму ИПУ ХВС и ИПУ ГВС и КрСОИ ХВС и ГВС по нормативу.
Во нам бы так!
#8
0 0
Цитата
цужкх написал:
Во нам бы так!
У нас так исторически сложилось т.к. очень большой объём идет летом на ежедневный полив тех же газонов и деревьев.
Соответственно эта вода в водоотведение не уходит.
#9
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
У нас так исторически сложилось
Ну вот и у нас по домам от ЦТП сложилось исторически формула ОДПУ ХВС + (ИПУ по ГВС + КРСОИ по ГВС по нормативу) и очень не хочется историю переписывать. А если уж переписывать, та как у Вас.
#10
0 0
В общем написал я отказ на 2 страницы в Водоканал в предоставлении показаний (распечаток) с ОДПУ ГВС в домах от ЦТП.

Сослался на то, что установленные ОДПУ ГВС - это теплосчетчики, установленные в соответствии с правилами учета тепла 1034ПП, методикой 99/пр и по техусловиям теплоснабжающей организации. А некоторые доже силами ТСО. И соответственно измеряют эти ОДПУ ГВС тепловую энергию и массы теплоносителя (в тоннах). А ГВС и водоотведение должны считаться в кубах а не тоннах и в соответствии с правилами учета воды и сточных вод 776ПП. А ОДПУ удовлетворяющих правилам 776ПП, считающих в кубах, у нас нет и нет технической возможности установки счетчиков ГВС из-за особеностей системы.
На основании этого и учитывая что водоканал не является поставщиком тепловой энергии для ГВС, показания теплосчетчиков на системе ГВС мы передавать не будем.

Поэтому для определения объема поданной в дом горячей воды нужно руководствоваться п.п. "в" п.21 правил 124ПП, то есть по ИПУ и нормативу на КРСОИ. Ну и соответственно водоотведение рассчитывать исходя из этих данных по ГВС.

Будем ждать реакции.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!