Форум

ГлавнаяПеренос границы балансовой ответственности по водоотведению

Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

RSS
Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению
 
Добрый день! Огромное Вам спасибо за сайт, с ним в море бизнеса ЖКХ бороться с его акулами гораздо проще. Я новичок, недавно создала УК, сразу возникла проблема с РСО. На одном из домов проблема с канализационными колодцами, необходима ежедневная откачка. И тут РСО совместно с администрацией МО готовит письмо, что отказывается чистить колодцы и передает эту обязанность в УК (письмо я еще не видела). В перечне мин.услуг моей организации этих услуг, естественно, нет. Договор с собственниками заключен. А вот с РСО заключить договор еще не успела, т.к. уехала по делам, только направила им письмо с просьбой о заключении договора.

Вот хочу заранее подготовиться, выдержать удар. Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Спасибо!
 
По практике: у нас Водоканал не принимает на баланс трубы, которые не находятся в муниц. собственности. Т.е. при заключении договора они весь хвост от своих сетей "вешают" на УК. Мы акт подписываем с протоколом разногласий, указав п.8 постановления 491.
При этом, пишем письмо в администрацию, мол, просим принять такие то инж. сети: от, до , диаметр.
Администрация должна: вар.1) провести инвентаризацию сетей и предложить взять их на обслуживание Водоканалу, уточнив тариф на след. год; вар.2) при наличие определенной тех. документации определить, что сети "бесхозные" и опять же передать их водоканалу (или в собственность оформить желающим лицам). Оба варианта дооолгие.

По факту до передачи сетей в МУП ремонт должен производиться за счет средств собственников жилья (доп.). Не по статье "содержание и ремонт".

У нас пока сети не требуют ремонта, мы их пытаемся передать в муп.
 
Цитата
Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"
Мне в суде хватило. Пусть РСО и ОМСУ сами разбираются до конца света, чьи сети. А у нас с Вами либо внешняя граница фундамента, либо ОДПУ (введеный в эксплуатацию).
 
Цитата
fff пишет:
Добрый день! Огромное Вам спасибо за сайт, с ним в море бизнеса ЖКХ бороться с его акулами гораздо проще. Я новичок, недавно создала УК, сразу возникла проблема с РСО. На одном из домов проблема с канализационными колодцами, необходима ежедневная откачка. И тут РСО совместно с администрацией МО готовит письмо, что отказывается чистить колодцы и передает эту обязанность в УК (письмо я еще не видела). В перечне мин.услуг моей организации этих услуг, естественно, нет. Договор с собственниками заключен. А вот с РСО заключить договор еще не успела, т.к. уехала по делам, только направила им письмо с просьбой о заключении договора.

Вот хочу заранее подготовиться, выдержать удар. Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Спасибо!

Доброго времени суток!
Подобная ситуация с РСО возникла у нашей управляющей организации в 2012 году - по договору на отпуск питьевой воды и прием сточных вод долго обменивались протоколами разногласий, согласований и не достигнув соглашения по ряду условий, в том числе по границам эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности, в связи, с чем мы обратились арбитражный суд для урегулирования разногласий, которым было вынесено решение с учетом положений пункта 8 Правил содержания общего имущества и статуса общества. Позиция суда первой инстанции проверена и поддержана судом апелляционной инстанции, на сегодняшний день дело передано в кассацию (Ф04-14740/2014, 07АП-8731/2014, А27-12805/2013).
Относительно обязанности РСО содержать сети и колодцы за границей внешней стены многоквартирного дома - с 30.12.1999 года до настоящего времени в РФ действуют Правила технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (МДК 3-02.2001), которые регламентируют технические требования по эксплуатации объектов водопроводно-канализационного хозяйства (ВКХ) и их соответствия санитарным нормам, утвержденные Приказом Госстроя РФ от 30.12.1999 года № 168, положения которых являются обязательными для предприятий водоснабжения и канализации независимо от их ведомственной принадлежности.
Пунктами 3.2.31. и 3.2.41 Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации установлено, что такие профилактические мероприятия как прочистка линий, очистка колодцев (камер) от загрязнений, отложений, ремонтные работы по замене люков, верхних и нижних крышек, скоб, лестниц, ремонт частей колодцев, обслуживание и регулировку арматуры, затворов, шиберов и вантузов относятся к текущему ремонту, а устройство новых или реконструкция действующих колодцев (камер), перекладка или реновацию участков трубопроводов с заменой труб или их санацию (чулок), ремонт или замена отдельных сооружений и устройств, задвижек, затворов, шиберов, вантузов, другой арматуры и оборудования – к капитальному, что соответственно входит в прямые обязанности предприятий водоснабжения и канализации.
В силу п. 15 о ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 года № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» организацией или предприятием водопроводно-канализационного хозяйства признана организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение (организация водопроводно-канализационного хозяйства), а именно юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов таких систем, соответственно именно на РСО возложена обязанность предусмотренная п. 4.21 строительных норм и правил СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения».
Надеюсь наша практика будет полезной и желаю удачи в решении этого спора и в нашем нелегком деле! По интересующим вопросам можете писать в ЛС. :)
 
Уж лучше тут пишите))) многим интересно ж)))
 
Цитата
burmistr пишет:
Уж лучше тут пишите))) многим интересно ж)))

Обязательно!!! :D ;)
 
Вот тоже пришлось потягаться с ресурсниками в этом вопросе. Есть еще и по водоснабжению.
 
А можно если уже в договоре установлена граница ответственности перенести ее от стены к счетчику? Раньше было все равно, но вот повесили на наше ТСЖ анализ воды, и стало это очень актуально. Удобнее было бы нам чтобы граница проходила перед счетчиком, тогда будет проще доказать, что вода не соответствующая норме пришла к нам уже от ресурсников, а не стала такой у нас. Сейчас это тяжелее. Пробу на качество они берут где-то очень далеко от нашего дома, а то что после этого убитые трубы, которые лет 30 не менялись их волнует мало, зашло к нам в дом, все - отвечаем за качество мы.
 
Цитата
kudryashka-81 пишет:
! По интересующим вопросам можете писать в ЛС.

По всем вопросам или (и) в части касающейся коммунальной услуги водоотведения? :)
Ну без знакомства, представления, как то неудобно :)
 
добрый день, у нас ситуация с тепловиками подобная. РСО в договоре прописывает и границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности - внешняя граница стены здания МКД. А мы хотим ответственность прописать в месте соединения коллективного прибора учета. не соглашаются... что делать?
#1
0 0
Добрый день! Огромное Вам спасибо за сайт, с ним в море бизнеса ЖКХ бороться с его акулами гораздо проще. Я новичок, недавно создала УК, сразу возникла проблема с РСО. На одном из домов проблема с канализационными колодцами, необходима ежедневная откачка. И тут РСО совместно с администрацией МО готовит письмо, что отказывается чистить колодцы и передает эту обязанность в УК (письмо я еще не видела). В перечне мин.услуг моей организации этих услуг, естественно, нет. Договор с собственниками заключен. А вот с РСО заключить договор еще не успела, т.к. уехала по делам, только направила им письмо с просьбой о заключении договора.

Вот хочу заранее подготовиться, выдержать удар. Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Спасибо!
#2
0 0
По практике: у нас Водоканал не принимает на баланс трубы, которые не находятся в муниц. собственности. Т.е. при заключении договора они весь хвост от своих сетей "вешают" на УК. Мы акт подписываем с протоколом разногласий, указав п.8 постановления 491.
При этом, пишем письмо в администрацию, мол, просим принять такие то инж. сети: от, до , диаметр.
Администрация должна: вар.1) провести инвентаризацию сетей и предложить взять их на обслуживание Водоканалу, уточнив тариф на след. год; вар.2) при наличие определенной тех. документации определить, что сети "бесхозные" и опять же передать их водоканалу (или в собственность оформить желающим лицам). Оба варианта дооолгие.

По факту до передачи сетей в МУП ремонт должен производиться за счет средств собственников жилья (доп.). Не по статье "содержание и ремонт".

У нас пока сети не требуют ремонта, мы их пытаемся передать в муп.
#3
0 0
Цитата
Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"
Мне в суде хватило. Пусть РСО и ОМСУ сами разбираются до конца света, чьи сети. А у нас с Вами либо внешняя граница фундамента, либо ОДПУ (введеный в эксплуатацию).
#4
0 0
Цитата
fff пишет:
Добрый день! Огромное Вам спасибо за сайт, с ним в море бизнеса ЖКХ бороться с его акулами гораздо проще. Я новичок, недавно создала УК, сразу возникла проблема с РСО. На одном из домов проблема с канализационными колодцами, необходима ежедневная откачка. И тут РСО совместно с администрацией МО готовит письмо, что отказывается чистить колодцы и передает эту обязанность в УК (письмо я еще не видела). В перечне мин.услуг моей организации этих услуг, естественно, нет. Договор с собственниками заключен. А вот с РСО заключить договор еще не успела, т.к. уехала по делам, только направила им письмо с просьбой о заключении договора.

Вот хочу заранее подготовиться, выдержать удар. Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Спасибо!

Доброго времени суток!
Подобная ситуация с РСО возникла у нашей управляющей организации в 2012 году - по договору на отпуск питьевой воды и прием сточных вод долго обменивались протоколами разногласий, согласований и не достигнув соглашения по ряду условий, в том числе по границам эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности, в связи, с чем мы обратились арбитражный суд для урегулирования разногласий, которым было вынесено решение с учетом положений пункта 8 Правил содержания общего имущества и статуса общества. Позиция суда первой инстанции проверена и поддержана судом апелляционной инстанции, на сегодняшний день дело передано в кассацию (Ф04-14740/2014, 07АП-8731/2014, А27-12805/2013).
Относительно обязанности РСО содержать сети и колодцы за границей внешней стены многоквартирного дома - с 30.12.1999 года до настоящего времени в РФ действуют Правила технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (МДК 3-02.2001), которые регламентируют технические требования по эксплуатации объектов водопроводно-канализационного хозяйства (ВКХ) и их соответствия санитарным нормам, утвержденные Приказом Госстроя РФ от 30.12.1999 года № 168, положения которых являются обязательными для предприятий водоснабжения и канализации независимо от их ведомственной принадлежности.
Пунктами 3.2.31. и 3.2.41 Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации установлено, что такие профилактические мероприятия как прочистка линий, очистка колодцев (камер) от загрязнений, отложений, ремонтные работы по замене люков, верхних и нижних крышек, скоб, лестниц, ремонт частей колодцев, обслуживание и регулировку арматуры, затворов, шиберов и вантузов относятся к текущему ремонту, а устройство новых или реконструкция действующих колодцев (камер), перекладка или реновацию участков трубопроводов с заменой труб или их санацию (чулок), ремонт или замена отдельных сооружений и устройств, задвижек, затворов, шиберов, вантузов, другой арматуры и оборудования – к капитальному, что соответственно входит в прямые обязанности предприятий водоснабжения и канализации.
В силу п. 15 о ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 года № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» организацией или предприятием водопроводно-канализационного хозяйства признана организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение (организация водопроводно-канализационного хозяйства), а именно юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов таких систем, соответственно именно на РСО возложена обязанность предусмотренная п. 4.21 строительных норм и правил СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения».
Надеюсь наша практика будет полезной и желаю удачи в решении этого спора и в нашем нелегком деле! По интересующим вопросам можете писать в ЛС. :)
#5
0 0
Уж лучше тут пишите))) многим интересно ж)))
#6
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Уж лучше тут пишите))) многим интересно ж)))

Обязательно!!! :D ;)
#7
0 0
Вот тоже пришлось потягаться с ресурсниками в этом вопросе. Есть еще и по водоснабжению.
#8
0 0
А можно если уже в договоре установлена граница ответственности перенести ее от стены к счетчику? Раньше было все равно, но вот повесили на наше ТСЖ анализ воды, и стало это очень актуально. Удобнее было бы нам чтобы граница проходила перед счетчиком, тогда будет проще доказать, что вода не соответствующая норме пришла к нам уже от ресурсников, а не стала такой у нас. Сейчас это тяжелее. Пробу на качество они берут где-то очень далеко от нашего дома, а то что после этого убитые трубы, которые лет 30 не менялись их волнует мало, зашло к нам в дом, все - отвечаем за качество мы.
#9
0 0
Цитата
kudryashka-81 пишет:
! По интересующим вопросам можете писать в ЛС.

По всем вопросам или (и) в части касающейся коммунальной услуги водоотведения? :)
Ну без знакомства, представления, как то неудобно :)
#10
0 0
добрый день, у нас ситуация с тепловиками подобная. РСО в договоре прописывает и границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности - внешняя граница стены здания МКД. А мы хотим ответственность прописать в месте соединения коллективного прибора учета. не соглашаются... что делать?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!