До семинара в Cочи осталось:

Форум

ГлавнаяРСО и УК начисления, перечисления, договоры

РСО и УК начисления, перечисления, договоры

RSS
РСО и УК начисления, перечисления, договоры
 
Предисловие:
РСО1 - поставщик ГВС в МКД до 2013
РСО2 - поставщик ГВС в МКД с 2013
УК - крайняя во всем
МКД - приняты решения ОСС о прямых расчетах с РСО

Договоры:
РСО1-УК - был заключен с протоколом разногласий, в 2013 получено доп.соглашение о расторжении, НО не подписано со стороны УК, так как осталось еще и ХВС с их стороны (собирают самостоятельно через РКЦ)
РСО2-УК - агентский договор на сбор денежных средств (начисления в нем не упоминаются), договор поставки - потому что надо
МКД - УК - договор управления со всеми вытекающими по исполнителю КУ

Ситуация: РСО1 снова утвержден поставщиком ГВС, РСО2 направили УК уведомление о прекращении сбора денежных средств в их адрес за ГВС.
РСО2 - тариф не утвержден, документов от них не поступало никаких
в разговоре, инициированном УК: вы соберите эти деньги за январь, а потом подпишем договор поставки и вы нам перечислите просто так

если не начислять за ГВС один месяц, а потом жителям выставят счет за два сразу задним числом...будет третья мировая
тарифа нет, опять же в устном разговоре уверяли, что тариф останется таким же, но пока нет постановления
желания собирать доход РСО за счет УК нет никакого
что делать дальше есть представление - будем кошмарить РСО
а сейчас что делать? начислять? на основании чего?
не начислять? немного думаем о жителях, которым пофиг все это закулисье
 
Оля, пытаюсь третью мировую преотвратить. А если заключить какой то рамочный договор и в нем прописать тариф РСО.Тогда, вы УК получаете начисления от РСО, переложив на него ответвтсенность за тариф.Тогда вы УК получаете право начислить населению.
В случае изменения тарифа отделаетесь корректировочными счетами-фактурами.Не пойдет?
 
наконец то добралась до цивилизации :)
Елена, спасибо. Да такой вариант подошел бы
Но у нас как всегда все через Ж
Тариф не утвержден на сегодняшний день, будет утверждаться февралем. Сейчас уже все запели, что поставщик меняется февралем, хотя все протокольные действия были совершены в декабре 15, и начало их действия 01.01.2016
То есть, на данный момент мы вообще без поставщика. Хорошо, сделаем мы начисления, соберем с населения деньги...и куда их?
РСО письменно общаться отказывается. Департамент ушел на попятную, все с 01.02.2016, "ушедшая" РСО также своих позиций не сдает: "мы не поставщик с 01.01.2016 и нести чужие расходы не будем"
ГЖИ в шоке, я уже вхожу в состояние транса и копаю землянку
население не в курсе, требуют платежные документы
 
заминировать входы письмами к поставщикам, денюжку с населения собрать( хорошо бы тоже из требование письменно поиметь для проверяющих) и на расчетном счете в конце дня денег должно оставаться не меньше,чем собрали с населения. Тем самы вы доказываете документально, выписками из банка ,что деньги потрачены не были, собирались, до выяснения кому платить.
 
сейчас "умные головы" порешили...
начисляй потребленный объем...с нулевой стоимостью
значит этот объем вам РСО подарили, раз стормозили с тарифом и всем остальным
далее начисления будут по тарифу (если утвердят), и новому объему
дурь
 
Цитата
OE77OE пишет:
значит этот объем вам РСО подарили, раз стормозили с тарифом и всем остальным
далее начисления будут по тарифу (если утвердят), и новому объему
такойс опасный путь! и по налогам,безвозмездная передача
 
Лена...если честно...вот со 2-го февраля я одна "чешусь"...что же делать, всем звоню, предлагаю хоть какие то варианты
остальным пофигу, никто ни за что не отвечает
ни РСО (обе) ни Департамент ни Администрация...они "решают вопрос"
а жители уже с вилами под окнами: где платежки!
 
Жителям платежки, деньги на остатках расчетного счета в конце дня должны быть равны собранным по этим платежкам деньгам(вчера писала с нубука, почему то эта фраза выпала), по минимальному тарифу, который действовал на момент последних договоров. Соломкуу под попу, а вилы с требованием на бумагу, что б соломка была. ну попробуй!Себя береги!А то правда, варежки варить,ну скучно же.Держись!
 
спасибо...
ждем...
завтра Департамент обещал поставить точку....какую,пока не имею представления
 
Подскажите, если МКД - приняли решения ОСС о прямых расчетах с РСО, мы можем отказать им и на основании чего?
Нам удобнее самим обслуживать свои дома
 
ну пока на основании жк рф
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Подскажите, если МКД - приняли решения ОСС о прямых расчетах с РСО, мы можем отказать им и на основании чего?
Нам удобнее самим обслуживать свои дома
речь идет только об оплате
начисления производит УК, а на сбор ден.средств с РСО можно заключить агентский под минимальный процент

а наша история еще не закончилась...
обложились мы письмами, услугу населению выставили по наименьшему тарифу
если потом никто из РСО-шников не выставит нам счет за объем....значит его нам подарили
консультировалась с ГЖИ - получилось меньшее из зол
 
Добрый день!
Отсутствие тарифа на коммунальные услуги (ресурсы) не есть панацея не платить.
"Новая" РСО так или иначе несет расходы на производство КР и не должна предоставлять этот ресурс бесплатно. Судебная практика идет по пути, что "абонент" все равно должен оплачивать потребленные ресурсы "исходя из экономически обоснованных затрат на производство коммунального ресурса".
Поэтому не исключаю то, что в дальнейшем новая РСО предъявит Вам задолженность за все время отсутствия тарифа. В суде достаточно провести экспертизу, которая ответит на вопрос сколько денег затратило РСО на производство одной единицы коммунального ресурса и с Вас смогут взыскать всю задолженность по данному периоду.

У себя выходили из этой ситуации следующим образом: между РСО 1 и РСО 2 делалось соглашение об использовании тарифного решения. Новая РСО соответственно использовало тариф старой при начислении.
Если кто-то был не согласен и не оплачивал, то этим людям объясняли что от ответственности они все равно не уйдут. В 99% случаев все платили и вопросов не было.
 
Подскажите пожалуйста!РСО прислали договор на электроснабжение, мы сделали протокол разногласий, и с подписанным договором им отправили. Срок рассмотрения протокола 30 дней вышел. От них ответа нет.Считается ли, если они не прислали ответ, что они приняли наш протокол?И можно по нему работать?
 
Скиньте пожалуйста рамочный договор РСО и ТСЖ на поставку хвс для одн!
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите пожалуйста!РСО прислали договор на электроснабжение, мы сделали протокол разногласий, и с подписанным договором им отправили. Срок рассмотрения протокола 30 дней вышел. От них ответа нет.Считается ли, если они не прислали ответ, что они приняли наш протокол?И можно по нему работать?
в суд...для понуждения заключения договора и урегулирования разногласий
думаю, что спорными стали существенные условия

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунды:
Цитата
Baikal пишет:
Добрый день!
Отсутствие тарифа на коммунальные услуги (ресурсы) не есть панацея не платить.
все и всё оплачивают, собранные деньги лежат на счете
наши РСО не договорятся никогда...это факт
права на деньги не предъявляет ни одна из них, каждая по своим соображениям
меня больше поражает пофигизм областных властей...тарифа еще нет
 
Цитата
OE77OE пишет:
меня больше поражает пофигизм областных властей...тарифа еще нет
На самом деле власти по большей части и не причем. Защита тарифа полностью лежит на совести РСО. При этом это процесс не такой и быстрый и фишка в том, что нужно иметь на руках экономически обоснованные затраты на производство ресурса, чтобы Служба по тарифам приняла их безоговорочно (провести конкурсы на покупку топлива, материалов и т.д.)
Все это занимает время. особенно этот процесс болезненный при смене РСО.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите пожалуйста!РСО прислали договор на электроснабжение, мы сделали протокол разногласий, и с подписанным договором им отправили. Срок рассмотрения протокола 30 дней вышел. От них ответа нет.Считается ли, если они не прислали ответ, что они приняли наш протокол?И можно по нему работать?
Если следовать букве закона, только суд. Согласен с OE77OE
 
Цитата
OE77OE пишет:
он выше на 18% (предыдущая РСО была на УСНО, настоящая на ОСНО)
мдя. Даже не комментирую
 
итак...финал близок
тариф новой РСО утвержден, он выше на 18% (предыдущая РСО была на УСНО, настоящая на ОСНО)
то есть Департамент тупо накинул НДС...и все тариф готов!....
какие нафиг экономически обоснованные затраты? мы вообще о чем?...
и такой способ расчета тарифа они вынашивали три месяца!!!
пишу сообщения жителям об изменении тарифов на ГВ
указываю телефоны департамента и РСО...пусть ИМ в трубку высказываются, мы уже наслушались

что по деньгам, уже собранным с населения...пока тишь
предыдущей РСО они не нужны, настоящая никаких требований не заявляет...и не знает как сделать
мне на ушко нашептали, что они не знают как это сделать (здесь подсказки не пишем :) )
денюжки бережно хранятся на спец.счете, копятся на Лазурный берег и Киркорова
 
Цитата
Ялиса пишет:
мдя. Даже не комментирую
все так страшно? :)
но ведь...если сейчас "залезть в бутылку"
то Департамент можно "нагнуть"
вряд ли такой тариф экономически обоснован...или я что то не понимаю?
 
Да я про принцип расчета.хочешь бодаться? Ну тогда можешь спорить,что у прежней РСО весь входящий НДС(С материалов, услуг, находился в затратах, а значит в тарифе,что б его покрыть. У нового РСО такой НДС "откладывют" в сторону и предъявляют потом бюджету в расчетах по НДС за квартал. Его в затратах нет, следовательно их затраты "дешевле". Вот уже на них для форирования тарифа нужно накрутить НДС.
Но может получиться и так, что у второй РСО затраты дороже и ты сделаешь хуже для себя. тебя нет цифр, не сравнить
 
"прозевала" ответ...
перечитала нормативку по расчету и регулированию тарифов
тариф устанавливается для организации...а не для определенного населенного пункта, в котором они являются РСО....
НДС накручен на "чужие" затраты...на затраты совершенно другого предприятия, вот что не могу понять...где основания?
причем с начала года для второй РСО был уже установлен тариф по району, он намного ниже того, что сейчас утвердил департамент...
в общем, я отошла в сторону и наблюдаю, как наши инициативные тетки-потребители (это я их любя так :) ) готовятся к походу в прокуратуру

со второй РСО отношения никогда не были дружескими и не будут уже никогда
вышли на тропу войны, они пытаются задавить меня, я пытаюсь хотя бы наступить им на горло

сейчас встал вопрос...обязана ли я им, как УК, передавать показания ИПУ, переданные мне собственниками? (договора ресурсоснабжения еще нет, поставщиком они себя считают с 01.04)
сильно глубоко не копала пока...но думается, что передавать я им должна только потребленный объем за расчетный период в целом по МКД (ОДПУ нет)...или я жестоко ошибаюсь?...
если хотят подробнее то: объем по ИПУ+объем по нормативам=получите, распишитесь
#1
0 0
Предисловие:
РСО1 - поставщик ГВС в МКД до 2013
РСО2 - поставщик ГВС в МКД с 2013
УК - крайняя во всем
МКД - приняты решения ОСС о прямых расчетах с РСО

Договоры:
РСО1-УК - был заключен с протоколом разногласий, в 2013 получено доп.соглашение о расторжении, НО не подписано со стороны УК, так как осталось еще и ХВС с их стороны (собирают самостоятельно через РКЦ)
РСО2-УК - агентский договор на сбор денежных средств (начисления в нем не упоминаются), договор поставки - потому что надо
МКД - УК - договор управления со всеми вытекающими по исполнителю КУ

Ситуация: РСО1 снова утвержден поставщиком ГВС, РСО2 направили УК уведомление о прекращении сбора денежных средств в их адрес за ГВС.
РСО2 - тариф не утвержден, документов от них не поступало никаких
в разговоре, инициированном УК: вы соберите эти деньги за январь, а потом подпишем договор поставки и вы нам перечислите просто так

если не начислять за ГВС один месяц, а потом жителям выставят счет за два сразу задним числом...будет третья мировая
тарифа нет, опять же в устном разговоре уверяли, что тариф останется таким же, но пока нет постановления
желания собирать доход РСО за счет УК нет никакого
что делать дальше есть представление - будем кошмарить РСО
а сейчас что делать? начислять? на основании чего?
не начислять? немного думаем о жителях, которым пофиг все это закулисье
#2
0 0
Оля, пытаюсь третью мировую преотвратить. А если заключить какой то рамочный договор и в нем прописать тариф РСО.Тогда, вы УК получаете начисления от РСО, переложив на него ответвтсенность за тариф.Тогда вы УК получаете право начислить населению.
В случае изменения тарифа отделаетесь корректировочными счетами-фактурами.Не пойдет?
#3
0 0
наконец то добралась до цивилизации :)
Елена, спасибо. Да такой вариант подошел бы
Но у нас как всегда все через Ж
Тариф не утвержден на сегодняшний день, будет утверждаться февралем. Сейчас уже все запели, что поставщик меняется февралем, хотя все протокольные действия были совершены в декабре 15, и начало их действия 01.01.2016
То есть, на данный момент мы вообще без поставщика. Хорошо, сделаем мы начисления, соберем с населения деньги...и куда их?
РСО письменно общаться отказывается. Департамент ушел на попятную, все с 01.02.2016, "ушедшая" РСО также своих позиций не сдает: "мы не поставщик с 01.01.2016 и нести чужие расходы не будем"
ГЖИ в шоке, я уже вхожу в состояние транса и копаю землянку
население не в курсе, требуют платежные документы
#4
0 0
заминировать входы письмами к поставщикам, денюжку с населения собрать( хорошо бы тоже из требование письменно поиметь для проверяющих) и на расчетном счете в конце дня денег должно оставаться не меньше,чем собрали с населения. Тем самы вы доказываете документально, выписками из банка ,что деньги потрачены не были, собирались, до выяснения кому платить.
#5
0 0
сейчас "умные головы" порешили...
начисляй потребленный объем...с нулевой стоимостью
значит этот объем вам РСО подарили, раз стормозили с тарифом и всем остальным
далее начисления будут по тарифу (если утвердят), и новому объему
дурь
#6
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
значит этот объем вам РСО подарили, раз стормозили с тарифом и всем остальным
далее начисления будут по тарифу (если утвердят), и новому объему
такойс опасный путь! и по налогам,безвозмездная передача
#7
0 0
Лена...если честно...вот со 2-го февраля я одна "чешусь"...что же делать, всем звоню, предлагаю хоть какие то варианты
остальным пофигу, никто ни за что не отвечает
ни РСО (обе) ни Департамент ни Администрация...они "решают вопрос"
а жители уже с вилами под окнами: где платежки!
#8
0 0
Жителям платежки, деньги на остатках расчетного счета в конце дня должны быть равны собранным по этим платежкам деньгам(вчера писала с нубука, почему то эта фраза выпала), по минимальному тарифу, который действовал на момент последних договоров. Соломкуу под попу, а вилы с требованием на бумагу, что б соломка была. ну попробуй!Себя береги!А то правда, варежки варить,ну скучно же.Держись!
#9
0 0
спасибо...
ждем...
завтра Департамент обещал поставить точку....какую,пока не имею представления
#10
0 0
Подскажите, если МКД - приняли решения ОСС о прямых расчетах с РСО, мы можем отказать им и на основании чего?
Нам удобнее самим обслуживать свои дома
#11
0 0
ну пока на основании жк рф
#12
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Подскажите, если МКД - приняли решения ОСС о прямых расчетах с РСО, мы можем отказать им и на основании чего?
Нам удобнее самим обслуживать свои дома
речь идет только об оплате
начисления производит УК, а на сбор ден.средств с РСО можно заключить агентский под минимальный процент

а наша история еще не закончилась...
обложились мы письмами, услугу населению выставили по наименьшему тарифу
если потом никто из РСО-шников не выставит нам счет за объем....значит его нам подарили
консультировалась с ГЖИ - получилось меньшее из зол
#13
0 0
Добрый день!
Отсутствие тарифа на коммунальные услуги (ресурсы) не есть панацея не платить.
"Новая" РСО так или иначе несет расходы на производство КР и не должна предоставлять этот ресурс бесплатно. Судебная практика идет по пути, что "абонент" все равно должен оплачивать потребленные ресурсы "исходя из экономически обоснованных затрат на производство коммунального ресурса".
Поэтому не исключаю то, что в дальнейшем новая РСО предъявит Вам задолженность за все время отсутствия тарифа. В суде достаточно провести экспертизу, которая ответит на вопрос сколько денег затратило РСО на производство одной единицы коммунального ресурса и с Вас смогут взыскать всю задолженность по данному периоду.

У себя выходили из этой ситуации следующим образом: между РСО 1 и РСО 2 делалось соглашение об использовании тарифного решения. Новая РСО соответственно использовало тариф старой при начислении.
Если кто-то был не согласен и не оплачивал, то этим людям объясняли что от ответственности они все равно не уйдут. В 99% случаев все платили и вопросов не было.
#14
0 0
Подскажите пожалуйста!РСО прислали договор на электроснабжение, мы сделали протокол разногласий, и с подписанным договором им отправили. Срок рассмотрения протокола 30 дней вышел. От них ответа нет.Считается ли, если они не прислали ответ, что они приняли наш протокол?И можно по нему работать?
#15
0 0
Скиньте пожалуйста рамочный договор РСО и ТСЖ на поставку хвс для одн!
#16
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите пожалуйста!РСО прислали договор на электроснабжение, мы сделали протокол разногласий, и с подписанным договором им отправили. Срок рассмотрения протокола 30 дней вышел. От них ответа нет.Считается ли, если они не прислали ответ, что они приняли наш протокол?И можно по нему работать?
в суд...для понуждения заключения договора и урегулирования разногласий
думаю, что спорными стали существенные условия

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунды:
Цитата
Baikal пишет:
Добрый день!
Отсутствие тарифа на коммунальные услуги (ресурсы) не есть панацея не платить.
все и всё оплачивают, собранные деньги лежат на счете
наши РСО не договорятся никогда...это факт
права на деньги не предъявляет ни одна из них, каждая по своим соображениям
меня больше поражает пофигизм областных властей...тарифа еще нет
#17
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
меня больше поражает пофигизм областных властей...тарифа еще нет
На самом деле власти по большей части и не причем. Защита тарифа полностью лежит на совести РСО. При этом это процесс не такой и быстрый и фишка в том, что нужно иметь на руках экономически обоснованные затраты на производство ресурса, чтобы Служба по тарифам приняла их безоговорочно (провести конкурсы на покупку топлива, материалов и т.д.)
Все это занимает время. особенно этот процесс болезненный при смене РСО.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите пожалуйста!РСО прислали договор на электроснабжение, мы сделали протокол разногласий, и с подписанным договором им отправили. Срок рассмотрения протокола 30 дней вышел. От них ответа нет.Считается ли, если они не прислали ответ, что они приняли наш протокол?И можно по нему работать?
Если следовать букве закона, только суд. Согласен с OE77OE
#18
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
он выше на 18% (предыдущая РСО была на УСНО, настоящая на ОСНО)
мдя. Даже не комментирую
#19
0 0
итак...финал близок
тариф новой РСО утвержден, он выше на 18% (предыдущая РСО была на УСНО, настоящая на ОСНО)
то есть Департамент тупо накинул НДС...и все тариф готов!....
какие нафиг экономически обоснованные затраты? мы вообще о чем?...
и такой способ расчета тарифа они вынашивали три месяца!!!
пишу сообщения жителям об изменении тарифов на ГВ
указываю телефоны департамента и РСО...пусть ИМ в трубку высказываются, мы уже наслушались

что по деньгам, уже собранным с населения...пока тишь
предыдущей РСО они не нужны, настоящая никаких требований не заявляет...и не знает как сделать
мне на ушко нашептали, что они не знают как это сделать (здесь подсказки не пишем :) )
денюжки бережно хранятся на спец.счете, копятся на Лазурный берег и Киркорова
#20
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
мдя. Даже не комментирую
все так страшно? :)
но ведь...если сейчас "залезть в бутылку"
то Департамент можно "нагнуть"
вряд ли такой тариф экономически обоснован...или я что то не понимаю?
#21
0 0
Да я про принцип расчета.хочешь бодаться? Ну тогда можешь спорить,что у прежней РСО весь входящий НДС(С материалов, услуг, находился в затратах, а значит в тарифе,что б его покрыть. У нового РСО такой НДС "откладывют" в сторону и предъявляют потом бюджету в расчетах по НДС за квартал. Его в затратах нет, следовательно их затраты "дешевле". Вот уже на них для форирования тарифа нужно накрутить НДС.
Но может получиться и так, что у второй РСО затраты дороже и ты сделаешь хуже для себя. тебя нет цифр, не сравнить
#22
0 0
"прозевала" ответ...
перечитала нормативку по расчету и регулированию тарифов
тариф устанавливается для организации...а не для определенного населенного пункта, в котором они являются РСО....
НДС накручен на "чужие" затраты...на затраты совершенно другого предприятия, вот что не могу понять...где основания?
причем с начала года для второй РСО был уже установлен тариф по району, он намного ниже того, что сейчас утвердил департамент...
в общем, я отошла в сторону и наблюдаю, как наши инициативные тетки-потребители (это я их любя так :) ) готовятся к походу в прокуратуру

со второй РСО отношения никогда не были дружескими и не будут уже никогда
вышли на тропу войны, они пытаются задавить меня, я пытаюсь хотя бы наступить им на горло

сейчас встал вопрос...обязана ли я им, как УК, передавать показания ИПУ, переданные мне собственниками? (договора ресурсоснабжения еще нет, поставщиком они себя считают с 01.04)
сильно глубоко не копала пока...но думается, что передавать я им должна только потребленный объем за расчетный период в целом по МКД (ОДПУ нет)...или я жестоко ошибаюсь?...
если хотят подробнее то: объем по ИПУ+объем по нормативам=получите, распишитесь
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!