new_year

Форум

ГлавнаяОспаривание ОСС из за отсутствия дат в бланках решений

Оспаривание ОСС из за отсутствия дат в бланках решений

RSS
Оспаривание ОСС из за отсутствия дат в бланках решений , Отсутствие дат в бланках решений ОСС
 
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
У ВС РФ имеется иное мнение, которое имеет практическое применение, причем личное
 
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
В чистом виде - нет, конечно. Но если принять некое решение противоположного толка, то я бы легко извернулся во многих случаях.
Например, решение ОСС1: строим вертолётную площадку. Это решение надо отменить.
Решение ОСС2: строим ракетодром, а вертолётную площадку - в 3000 г.
 
Цитата
Комментатор написал:
Для Вас, забаненый в интернете...
33-25914/2019 Питер
Мне как-то решения ВС РФ привычнее
Цитата
Верховный Суд РФ определением от 17.07.2018 N 5-КГ18-51
отменил решения нижестоящих судов которые при проверке бюллетеней исключили из
подсчета голосов решения, не содержащие даты их подписания.

Он пояснил, что закон не обязывает указывать в решениях собственников дату. При наличии сомнений в том, были ли сданы решения в период голосования, суд должен был предложить сторонам представить дополнительные доказательства, решить вопрос о допросе участников голосования в качестве свидетелей.

Так что вы там про соломинку писали?
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
У ВС РФ имеется иное мнение, которое имеет практическое применение, причем личное
Вот еще одно мнение суда о полномочиях собственников на отмену решения
 
Цитата
Атос написал:
Так что вы там про соломинку писали?
Напоминаю: когда некий инженер открыл рот и изрёк, что-то вроде "таких решений нет и быть не может", ему напихали ссылок, отчего он, видимо, обиделся, но не понял, за что его осмеяли.
Поймёт? Не думаю
 
Цитата
Атос написал:
Мне как-то решения ВС РФ привычнее
А ещё нужно понимать, что практика ВС имеет свойство устаревать ввиду изменения законодательства.
Это не для средних умов, но перечитав указанный судакт ВС, попросите кого-нибудь растолковать, почему в ч.1 ст.46 ЖК РФ написано что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства....

Если хомяк ещё не лопнет, соломинку не вынимайте. А найдите Приказ 44/пр.
там в приложении 1 в подпункте Ж пункта 20 есть чудесный пассаж:
письменные решения (бюллетени) собственников помещений и их представителей, принявших участие в проведенном общем собрании, которые должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать лиц, заполнивших их (для физических лиц - сведения, предусмотренные подпунктом "а" пункта 13 настоящих Требований, для юридических лиц - сведения, предусмотренные подпунктом "б" пункта 13 настоящих Требований), дату их заполнения, а также сведения о волеизъявлении собственников помещений и их представителей.


Так что можно привычное решение ВС свернуть во вторую трубочку и буквой Ж кверху сунуть в хомячка ...

пишите нам про электрические вопросы, не пишите про юридические, не позорьте своих хомячков, им больно уже
 
Я, видать, тупой и не понимаю первоисточник проблемы. Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. Если у кого-то руки будут чесаться что-то исправить, то таких чудаков найдётся один на тысячу.
 
Цитата
Ильич написал:
первоисточник проблемы
Конкретный конфликт на стадии судебного разбирательства.
А прикол в том, что напечатать бланк проще, конечно, да вот по закону инициатор не только не обязан вообще бланки решения готовить, но и не имеет права не принимать на туалетной бумаге написанное неизвестно кем решение без подписи и даты...
 
Цитата
Комментатор написал:
прикол в том, что напечатать бланк проще, конечно, да вот по закону инициатор не только не обязан вообще бланки решения готовить, но и не имеет права не принимать на туалетной бумаге написанное неизвестно кем решение без подписи и даты...
Это вы сами себе тут придумали,
У вас очень больший фантазий
Вам бы книжки песать
 
Да, а ещё я молод, красив, умён, не страдаю от ложной скромности и трезво смотрю на вещи.
Хвалите меня чаще, это приятно.

Только к обсуждению темы это не имеет отношения.
Сегодня вебинар про ОСС, послушайте, подумайте (да, это реклама).
 
Цитата
Анфиска написал:
Киньте пожалуйста судебные решения, у кого есть, по оспариванию протокола ОСС из-а отсутствия дат голосования в бланках
Есть практика как в одну, так и в другую сторону.
Делал подборку по судебным актам год назад, извините, не актуализировал, выкладываю "как есть"
 
Цитата
АРоманов написал:
Цитата
Анфиска написал:
Киньте пожалуйста судебные решения, у кого есть, по оспариванию протокола ОСС из-а отсутствия дат голосования в бланках
Есть практика как в одну, так и в другую сторону.
Делал подборку по судебным актам год назад, извините, не актуализировал, выкладываю "как есть"
Исходя из изложенного, еще раз хотелось обратить внимание на то, что в данном конкретном случае, выиграет та компания на чьей стороне выступят Собственники
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
У ВС РФ имеется иное мнение, которое имеет практическое применение, причем личное
Вот еще одно мнение суда о полномочиях собственников на отмену решения
Вот, коллега, о чём я: на листе 12 вверху прямо суд снял с языка мою мысль. Фактически воля направлена на выбор управляющей организации, а не на формальную отмену некоего решения.
Понимаете?
Вот эту тонкость нужно обсуждать.
Вот подумайте;В провели ОСС и решили что-то насчёт капитального ремонта 2/3 голосов, а я на это покажу свой протокол, где кворум будет 50+1 и формулировка вопроса: Отменить решение ОСС такое-то...
Вас не смутит, что я простым большинством от большинства (=25%+1) отменяю то, за что проголосовали 66.7%?
 
Цитата
Ильич написал:
Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец.
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
 
По датам - фиг с ним с "доборами" голосов за датой голосования. Там есть все же некий элемент недобросовестности. Хотя и небольшой
Мне больше мешает то, что сразу после объявления ОСС я не могу принять текущей датой решение собственника. Вынужден ждать 10 дней, ибо извещать нужно не менее чем за 10 дней до начала.
Известил, приходит собственник - хочу проголосовать сейчас, сдать решение, потом уезжаю надолго.
Я как бы обязан ответить - нет, не могу взять , дата начала еще не наступила. Чьи права нарушаться, если он проголосует раньше - ничьи. Но процедуру нарушу и создам риск исключения этого голоса.
С другой стороны, организатору ничего не мешает взять этот заполненный и подписанный бланк на хранение. И при наступлении начала голосования, принять его с хранения на учет, проставив соответствующую периоду голосования дату.
 
Цитата
Ильич написал:
Я, видать, тупой и не понимаю первоисточник проблемы. Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. Если у кого-то руки будут чесаться что-то исправить, то таких чудаков найдётся один на тысячу.
Объясняю.
У нас есть несколько не добросовестных УК, которые умышленно не печатают даты в листах для того, что бы проводить собрание столько раз, сколько потребуется для кворума.
Первый раз не набрали кворума, та же повестка, те же листы и добирают у тех, кто не голосовал.
Я как то был свидетелм 4 собраний подряд с одной и той же повесткой, пока УК не смогла набрать нужное количество голосов.
 
И аналогично лист 5 судакта ВС... Та же мысль.

Как ремарка: Ваша практика немного из иной оперы. Арбитражный суд не рассматривал спор о признании ОСС недействительным. Решения осс не оспорены в СОЮ, как указал АС.
Образно говоря, мы в обсуждении балетных па начали цитировать репортаж с биатлона..
 
Цитата
Комментатор написал:
Вот, коллега, о чём я: на листе 12 вверху прямо суд снял с языка мою мысль. Фактически воля направлена на выбор управляющей организации
Полностью с Вами согласен, что в ст. 44 ЖК РФ отсутствует право ОСС на отмену решений.
Но, я считаю, что в данном, конкретном случае от нас требуется не сухое знание закона, а конкретная помощь по решению поставленной задачи. Если Вы обратили внимание, то первым постом я поинтересовался тем, что нужно "продать" или "купить".
Когда стало ясно, что "просителю" необходимо признать решения без "дат" недействительными, мною предложен, в том числе вариант по отмене ранее принятого решения с приложением судебной практики. Которая, лично опробована в СОЮ.
Если бы была поставлена задача признать решения без "дат" действительными, предложил бы иной способ решения, тоже с судебной практикой и лично опробованной. Как то так
 
Как сказало инопланетное чудище, приземлившись на Землю, окно Овертона работает в обе стороны...
 
Нужен совет. Один упырь отменил решение осс о тарифе, перечне работ в 2019 году и установке детского комлекса, из-за недостатков в решениях. Работы исполнены. Хотим провести собрание с повесткой вновь утвердить тариф и перечень работ , распространив действие решения с мая19. Как лучше это сформулировать, чтоб не нарваться? Совет дома идею поддержал
 
А зачем?
Работы уже выполнены, сданы и приняты.
Отмена решения как негативно повлияет на это?
Вот когда ответите на вопрос, тогда начнём обсуждать. А сейчас Вы шашкой махать хотите, но врага нету....
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Ильич написал:
Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец.
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
У меня собственники сами так делают, я им электронно высылал некоторым бланк, ибо не живут/юрлицо далеко, они заполняют на компьютере сами, подпись, печати, - претензий от ГЖИ не было. Кому неймется - пусть чешут в суд оспаривать, собственник придет и спокойно подтвердит "легитимность" своего решения.
 
Цитата
rabotagkh написал:
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
Я так ужо лет 15 делаю. Бланки высылаю по электронке и по ящикам,
и еще именное обращение к каждому.
2\3 на ОСС собираю одним человеком, зло то в чём, поделитесь. опытом.
 
Цитата
ирина зазулина написал:
Нужен совет. Один упырь отменил решение осс о тарифе, перечне работ в 2019 году и установке детского комлекса, из-за недостатков в решениях. Работы исполнены. Хотим провести собрание с повесткой вновь утвердить тариф и перечень работ , распространив действие решения с мая19. Как лучше это сформулировать, чтоб не нарваться? Совет дома идею поддержал
мы как-то давно проводили собрание с повесткой: подтвердить решение собрания от (дата) , перечень вопросов и решений в той-же редакции (один в один) как и в старом ОСС, принять решение о том, что решение ОСС вступает в силу даты первого собрания.
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Ильич написал:
Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец.
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
и мы так делаем, но мы бюллетени персонально раздаем. Если не печатать ФИО собственника -то многие пишут кого попало, (кто прописан, жену, если собственник -ребенок, то вообще беда, кого угодно напишут...). если не печатать дату, тоже жесть, в лучшем случае -не напишут....
 
Цитата
о-хо-хо написал:
и мы так делаем, но мы бюллетени персонально раздаем. Если не печатать ФИО собственника -то многие пишут кого попало, (кто прописан, жену, если собственник -ребенок, то вообще беда, кого угодно напишут...). если не печатать дату, тоже жесть, в лучшем случае -не напишут....
И это правильно Только положительный опыт..
 
Здравствуйте! Срок проведения собрания оговорен именно датами начала и конца собрания. Поэтому считаю, что дата должны быть. В одном тверском ТСЖ в объявленную дату окончания собрания, ТСЖ не набрали кворум. Не долго думая повесили объявление: собрание продлеваем. Набрали. Другие члены ТСЖ подали в суд. Первая инстанция все документы перелопатила, все бумаги по листочку проверила, вынесла решение, что кворума не было, т.к. много листов ЗА датой окончания. Граждане пошли и подали апелляцию. Первую инстанцию отменили с резолюцией, что продлевать можно. Результат - судебная практика. Недавно собрание они проводили аж 5 месяцев. Причем набрали только 51%. И теперь в уведомлении о собрании они дату окончания не пишут. Тогда кто сидит в ВС и зачем ЖК РФ и всякие ПП?
И еще. Для того, чтобы обиженная сторона не могла подать иск в суд, законодатели утвердили массу препятствий: одно из них в суд подавать заявления для все членов ТСЖ, чтобы их рассылать. Дом 440 квартир. Представляете сколько надо бумаг?
 
Цитата
Агата Грановская написал:
. Не долго думая повесили объявление: собрание продлеваем. Набрали.
А что были нарушены чьи то права продлением даты
 
Цитата
Атос написал:
А что были нарушены чьи то права продлением даты
Нет, что очевидно. Пустая формальная придирка. И если суды плюют на дату, поскольку собственник волю выразил, то и хорошо.
 
Цитата
Ильич написал:
если суды плюют на дату,
Да суды плюют практически на все, кроме отсутствия кворума, в том случае, если большинство собственников активно проявляют совою позицию против отмены ОСС
#31
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
У ВС РФ имеется иное мнение, которое имеет практическое применение, причем личное
#32
1 0
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
В чистом виде - нет, конечно. Но если принять некое решение противоположного толка, то я бы легко извернулся во многих случаях.
Например, решение ОСС1: строим вертолётную площадку. Это решение надо отменить.
Решение ОСС2: строим ракетодром, а вертолётную площадку - в 3000 г.
#33
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Для Вас, забаненый в интернете...
33-25914/2019 Питер
Мне как-то решения ВС РФ привычнее
Цитата
Верховный Суд РФ определением от 17.07.2018 N 5-КГ18-51
отменил решения нижестоящих судов которые при проверке бюллетеней исключили из
подсчета голосов решения, не содержащие даты их подписания.

Он пояснил, что закон не обязывает указывать в решениях собственников дату. При наличии сомнений в том, были ли сданы решения в период голосования, суд должен был предложить сторонам представить дополнительные доказательства, решить вопрос о допросе участников голосования в качестве свидетелей.

Так что вы там про соломинку писали?
#34
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
У ВС РФ имеется иное мнение, которое имеет практическое применение, причем личное
Вот еще одно мнение суда о полномочиях собственников на отмену решения
#35
0 0
Цитата
Атос написал:
Так что вы там про соломинку писали?
Напоминаю: когда некий инженер открыл рот и изрёк, что-то вроде "таких решений нет и быть не может", ему напихали ссылок, отчего он, видимо, обиделся, но не понял, за что его осмеяли.
Поймёт? Не думаю
#36
0 0
Цитата
Атос написал:
Мне как-то решения ВС РФ привычнее
А ещё нужно понимать, что практика ВС имеет свойство устаревать ввиду изменения законодательства.
Это не для средних умов, но перечитав указанный судакт ВС, попросите кого-нибудь растолковать, почему в ч.1 ст.46 ЖК РФ написано что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства....

Если хомяк ещё не лопнет, соломинку не вынимайте. А найдите Приказ 44/пр.
там в приложении 1 в подпункте Ж пункта 20 есть чудесный пассаж:
письменные решения (бюллетени) собственников помещений и их представителей, принявших участие в проведенном общем собрании, которые должны содержать сведения, позволяющие идентифицировать лиц, заполнивших их (для физических лиц - сведения, предусмотренные подпунктом "а" пункта 13 настоящих Требований, для юридических лиц - сведения, предусмотренные подпунктом "б" пункта 13 настоящих Требований), дату их заполнения, а также сведения о волеизъявлении собственников помещений и их представителей.


Так что можно привычное решение ВС свернуть во вторую трубочку и буквой Ж кверху сунуть в хомячка ...

пишите нам про электрические вопросы, не пишите про юридические, не позорьте своих хомячков, им больно уже
#37
0 0
Я, видать, тупой и не понимаю первоисточник проблемы. Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. Если у кого-то руки будут чесаться что-то исправить, то таких чудаков найдётся один на тысячу.
#38
0 0
Цитата
Ильич написал:
первоисточник проблемы
Конкретный конфликт на стадии судебного разбирательства.
А прикол в том, что напечатать бланк проще, конечно, да вот по закону инициатор не только не обязан вообще бланки решения готовить, но и не имеет права не принимать на туалетной бумаге написанное неизвестно кем решение без подписи и даты...
#39
0 0
Цитата
Комментатор написал:
прикол в том, что напечатать бланк проще, конечно, да вот по закону инициатор не только не обязан вообще бланки решения готовить, но и не имеет права не принимать на туалетной бумаге написанное неизвестно кем решение без подписи и даты...
Это вы сами себе тут придумали,
У вас очень больший фантазий
Вам бы книжки песать
#40
1 0
Да, а ещё я молод, красив, умён, не страдаю от ложной скромности и трезво смотрю на вещи.
Хвалите меня чаще, это приятно.

Только к обсуждению темы это не имеет отношения.
Сегодня вебинар про ОСС, послушайте, подумайте (да, это реклама).
#41
2 0
Цитата
Анфиска написал:
Киньте пожалуйста судебные решения, у кого есть, по оспариванию протокола ОСС из-а отсутствия дат голосования в бланках
Есть практика как в одну, так и в другую сторону.
Делал подборку по судебным актам год назад, извините, не актуализировал, выкладываю "как есть"
#42
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Цитата
Анфиска написал:
Киньте пожалуйста судебные решения, у кого есть, по оспариванию протокола ОСС из-а отсутствия дат голосования в бланках
Есть практика как в одну, так и в другую сторону.
Делал подборку по судебным актам год назад, извините, не актуализировал, выкладываю "как есть"
Исходя из изложенного, еще раз хотелось обратить внимание на то, что в данном конкретном случае, выиграет та компания на чьей стороне выступят Собственники
#43
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Комментатор написал:
Нет у собрания собственников полномочия отменить результат предыдущего собрания.
У ВС РФ имеется иное мнение, которое имеет практическое применение, причем личное
Вот еще одно мнение суда о полномочиях собственников на отмену решения
Вот, коллега, о чём я: на листе 12 вверху прямо суд снял с языка мою мысль. Фактически воля направлена на выбор управляющей организации, а не на формальную отмену некоего решения.
Понимаете?
Вот эту тонкость нужно обсуждать.
Вот подумайте;В провели ОСС и решили что-то насчёт капитального ремонта 2/3 голосов, а я на это покажу свой протокол, где кворум будет 50+1 и формулировка вопроса: Отменить решение ОСС такое-то...
Вас не смутит, что я простым большинством от большинства (=25%+1) отменяю то, за что проголосовали 66.7%?
#44
0 0
Цитата
Ильич написал:
Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец.
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
#45
0 0
По датам - фиг с ним с "доборами" голосов за датой голосования. Там есть все же некий элемент недобросовестности. Хотя и небольшой
Мне больше мешает то, что сразу после объявления ОСС я не могу принять текущей датой решение собственника. Вынужден ждать 10 дней, ибо извещать нужно не менее чем за 10 дней до начала.
Известил, приходит собственник - хочу проголосовать сейчас, сдать решение, потом уезжаю надолго.
Я как бы обязан ответить - нет, не могу взять , дата начала еще не наступила. Чьи права нарушаться, если он проголосует раньше - ничьи. Но процедуру нарушу и создам риск исключения этого голоса.
С другой стороны, организатору ничего не мешает взять этот заполненный и подписанный бланк на хранение. И при наступлении начала голосования, принять его с хранения на учет, проставив соответствующую периоду голосования дату.
#46
1 0
Цитата
Ильич написал:
Я, видать, тупой и не понимаю первоисточник проблемы. Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец. Если у кого-то руки будут чесаться что-то исправить, то таких чудаков найдётся один на тысячу.
Объясняю.
У нас есть несколько не добросовестных УК, которые умышленно не печатают даты в листах для того, что бы проводить собрание столько раз, сколько потребуется для кворума.
Первый раз не набрали кворума, та же повестка, те же листы и добирают у тех, кто не голосовал.
Я как то был свидетелм 4 собраний подряд с одной и той же повесткой, пока УК не смогла набрать нужное количество голосов.
#47
1 0
И аналогично лист 5 судакта ВС... Та же мысль.

Как ремарка: Ваша практика немного из иной оперы. Арбитражный суд не рассматривал спор о признании ОСС недействительным. Решения осс не оспорены в СОЮ, как указал АС.
Образно говоря, мы в обсуждении балетных па начали цитировать репортаж с биатлона..
#48
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Вот, коллега, о чём я: на листе 12 вверху прямо суд снял с языка мою мысль. Фактически воля направлена на выбор управляющей организации
Полностью с Вами согласен, что в ст. 44 ЖК РФ отсутствует право ОСС на отмену решений.
Но, я считаю, что в данном, конкретном случае от нас требуется не сухое знание закона, а конкретная помощь по решению поставленной задачи. Если Вы обратили внимание, то первым постом я поинтересовался тем, что нужно "продать" или "купить".
Когда стало ясно, что "просителю" необходимо признать решения без "дат" недействительными, мною предложен, в том числе вариант по отмене ранее принятого решения с приложением судебной практики. Которая, лично опробована в СОЮ.
Если бы была поставлена задача признать решения без "дат" действительными, предложил бы иной способ решения, тоже с судебной практикой и лично опробованной. Как то так
#49
0 0
Как сказало инопланетное чудище, приземлившись на Землю, окно Овертона работает в обе стороны...
#50
0 0
Нужен совет. Один упырь отменил решение осс о тарифе, перечне работ в 2019 году и установке детского комлекса, из-за недостатков в решениях. Работы исполнены. Хотим провести собрание с повесткой вновь утвердить тариф и перечень работ , распространив действие решения с мая19. Как лучше это сформулировать, чтоб не нарваться? Совет дома идею поддержал
#51
0 0
А зачем?
Работы уже выполнены, сданы и приняты.
Отмена решения как негативно повлияет на это?
Вот когда ответите на вопрос, тогда начнём обсуждать. А сейчас Вы шашкой махать хотите, но врага нету....
#52
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Ильич написал:
Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец.
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
У меня собственники сами так делают, я им электронно высылал некоторым бланк, ибо не живут/юрлицо далеко, они заполняют на компьютере сами, подпись, печати, - претензий от ГЖИ не было. Кому неймется - пусть чешут в суд оспаривать, собственник придет и спокойно подтвердит "легитимность" своего решения.
#53
1 0
Цитата
rabotagkh написал:
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
Я так ужо лет 15 делаю. Бланки высылаю по электронке и по ящикам,
и еще именное обращение к каждому.
2\3 на ОСС собираю одним человеком, зло то в чём, поделитесь. опытом.
#54
0 0
Цитата
ирина зазулина написал:
Нужен совет. Один упырь отменил решение осс о тарифе, перечне работ в 2019 году и установке детского комлекса, из-за недостатков в решениях. Работы исполнены. Хотим провести собрание с повесткой вновь утвердить тариф и перечень работ , распространив действие решения с мая19. Как лучше это сформулировать, чтоб не нарваться? Совет дома идею поддержал
мы как-то давно проводили собрание с повесткой: подтвердить решение собрания от (дата) , перечень вопросов и решений в той-же редакции (один в один) как и в старом ОСС, принять решение о том, что решение ОСС вступает в силу даты первого собрания.
#55
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Ильич написал:
Впечатать сразу в бланк "Решения" внизу дату - последний день приёма бюллетеней и делу конец.
Встречались ТСЖ, в которых по мимо даты, в бланках решений впечатывались и сведения о собственнике. Создавался так называемой именной бюллетень. Это явление приветствуется в элитных домах и особенно в домах с претензией на бизнес-класс.
Лично мое мнение в отношении данных манипуляций, строго негативное. Ибо, не делай добра - не будет зла.
и мы так делаем, но мы бюллетени персонально раздаем. Если не печатать ФИО собственника -то многие пишут кого попало, (кто прописан, жену, если собственник -ребенок, то вообще беда, кого угодно напишут...). если не печатать дату, тоже жесть, в лучшем случае -не напишут....
#56
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
и мы так делаем, но мы бюллетени персонально раздаем. Если не печатать ФИО собственника -то многие пишут кого попало, (кто прописан, жену, если собственник -ребенок, то вообще беда, кого угодно напишут...). если не печатать дату, тоже жесть, в лучшем случае -не напишут....
И это правильно Только положительный опыт..
#57
0 0
Здравствуйте! Срок проведения собрания оговорен именно датами начала и конца собрания. Поэтому считаю, что дата должны быть. В одном тверском ТСЖ в объявленную дату окончания собрания, ТСЖ не набрали кворум. Не долго думая повесили объявление: собрание продлеваем. Набрали. Другие члены ТСЖ подали в суд. Первая инстанция все документы перелопатила, все бумаги по листочку проверила, вынесла решение, что кворума не было, т.к. много листов ЗА датой окончания. Граждане пошли и подали апелляцию. Первую инстанцию отменили с резолюцией, что продлевать можно. Результат - судебная практика. Недавно собрание они проводили аж 5 месяцев. Причем набрали только 51%. И теперь в уведомлении о собрании они дату окончания не пишут. Тогда кто сидит в ВС и зачем ЖК РФ и всякие ПП?
И еще. Для того, чтобы обиженная сторона не могла подать иск в суд, законодатели утвердили массу препятствий: одно из них в суд подавать заявления для все членов ТСЖ, чтобы их рассылать. Дом 440 квартир. Представляете сколько надо бумаг?
#58
0 0
Цитата
Агата Грановская написал:
. Не долго думая повесили объявление: собрание продлеваем. Набрали.
А что были нарушены чьи то права продлением даты
#59
0 0
Цитата
Атос написал:
А что были нарушены чьи то права продлением даты
Нет, что очевидно. Пустая формальная придирка. И если суды плюют на дату, поскольку собственник волю выразил, то и хорошо.
#60
0 0
Цитата
Ильич написал:
если суды плюют на дату,
Да суды плюют практически на все, кроме отсутствия кворума, в том случае, если большинство собственников активно проявляют совою позицию против отмены ОСС
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!