Форум


RSS
Два протокола по управлению домом, оспорен первый
 
Цитата
DiziE пишет:
На сколько поняла, что здесь написано: протокол ОСС о выборе в качестве УО ООО УК "Жилуправление" от марта 2015 признано незаконным
А равно результаты открытого конкурса в части порных домов признаны незаконными


Если я все поняла правильно, то вам необходимо проводить ОСС в соответствии с ЖК и при положительном решении ОСС управлять домом.

Но еще был протокол об утверждении договора и тарифов. Тот никто не оспаривал. Договор тоже никто не оспаривал. На суде о правовых последствиях по данному протоколу истец ничего не смог сказать кроме как что пошли двойные квитанции.
А по повестке дня что теперь? Выбор УК или подтверждение отношений по договору от 01.06.15?
 
Всем здравствовать! Очень нужен умный совет в интересной ситуации. 17.03.2015 дом проводит собрание по выбора способа управления управляющей компании. Соответственно и компанию выбирают. Дом мой с 2010 года в 2013 уходил на непосредственное управление до 01.04 должен был вернуться. По решению собственников с 01.06.2015 года. Наша Ук в собрании не участвовала. 27.05.2015 новым собранием утверждаем тарифы, договор с 01.06.15 подписывают более 50% собственников. Мы получаем лицензию 11.06.15. Администрация объявляет конкурс 27.05.2015 и включает в один лот 204 дома двух УК не получивших лицензии до 01.055.15. Конкурс 06.07.15 года. Мы не заявляемся. Заявляются две другие. Одного снимают с конкурса из-за ошибки в балансе. Все дома уходят горячо любимой администрацией Ук. Мы с проигравшим идем в арбитраж. Ему отказывают, по моим домам конкурс признают недействительным, наводящими вопросами судьи по моему ходатайству в соответчики включают УКпобедителя и соответственно признают недействительными договоры. Во время разбирательства, почувствовав что проигрывают, администрация оспаривает протокол от 17.03.15. Вот в четверг закончилось дело, еще нет мотивированного, но по результативке им удовлетворили требования. Требования судья заставила сформулировать в части решений, где они голосовали против. Это 4 пункта. 1. Выборы председателя, секретаря, счетную комиссию собрания в составе ХХХХХХХХХ представители собственников жилья;ХХХХХХХХХХХ – представитель МО «Октябрьское»
2. Об утверждении повестки дня, (включает в себя все перечисленные вопросы).
3. Признать протокол от 15.02.2015 года недействительным.
6. Выбрать управляющую компанию ООО УК «Жилуправление».
О 27.05. протоколе судья несколько раз напоминала, что данный протокол не заявлен, поэтому его не обсуждаем. В части последствий спрашивала. Администрация заговорила о двойных счетах, но они начали приходить только после конкурса в сентябре. О договоре забыли. Права ли я что считаю, что не заявив о протоколе 27.05 и договоре от 01.06 победа администрации свелась к нулю?
 
На сколько поняла, что здесь написано: протокол ОСС о выборе в качестве УО ООО УК "Жилуправление" от марта 2015 признано незаконным
А равно результаты открытого конкурса в части порных домов признаны незаконными


Если я все поняла правильно, то вам необходимо проводить ОСС в соответствии с ЖК и при положительном решении ОСС управлять домом.
 
Цитата
Жилуправление пишет:
Очень нужен умный совет в интересной ситуации
Цитата
Жилуправление пишет:
Права ли я что считаю, что не заявив о протоколе 27.05 и договоре от 01.06 победа администрации свелась к нулю?

Разложите по полочкам и все поймете ответив на вопросы:
1. С какой даты собственники выбрали способ управления - управление управляющей организацией? (действует это решение на сегодняшний день?)
2. Могли ли собственники выбрать Вашу УО с момента объявления конкурса, и в период когда у УО не было лицензии?
3. Включен дом в реестр лицензии на сегодняшний день? Если нет то по каким причинам?

Было бы проще если б Вас собственники повторно выбрали после даты получения лицензии.

Отправлено спустя 5 минуты 15 секунды:
Цитата
Жилуправление пишет:
Выбор УК или подтверждение отношений по договору от 01.06.15?

Сделайте полный комплект вопросов повестки дня и спите спокойно.
 
Разложите по полочкам и все поймете ответив на вопросы:
1. С какой даты собственники выбрали способ управления - управление управляющей организацией? (действует это решение на сегодняшний день?)
Управление управляющей компанией с 01.06.2015 года было в протоколе от 17.03, который отменили будем считать 21.12.

2. Могли ли собственники выбрать Вашу УО с момента объявления конкурса, и в период когда у УО не было лицензии?
По решению арбитража ссылка на 39 пункт: на момент проведения конкурса (06.07). В мотивационной части арбитраж ссылается на п.2 ст2 Закона № 99-ФЗ. Условие соответствие соискателя требованиям. Соответствие по проверке на лицензирование у меня по акту от 27.05. Именно в этот день дом собирался на утверждение и подписание договора, именно в этот день Администрация объявила конкурс. По закону собственники могли выбрать, но я приступила к управлению с 11.06. Приказ есть о начислении. Что тоже закону не противоречит. В течение 30 дней с момента подписания договора.
3. Включен дом в реестр лицензии на сегодняшний день? Если нет то по каким причинам?
Дом из реестра исключили по решению ГЖН через два месяца после конкурса. Обещали вернуть.
Было бы проще если б Вас собственники повторно выбрали после даты получения лицензии.
Арбитраж отметил, что .."мнение администрации и жилищной инспекции о том, что поскольку к 01.05. третьим лицом не была получена лицензия, то решения о выборе данного общества в качестве управляющей организации должны были быть приняты на ОСС помещений спорных домов после 11.06 суд считает ошибочным, поскольку данное мнение не основано на нормах жилищного законодательства."
Мне даже вернули дома которые были по конкурсу выиграны (более 50% собственности муниципалов) несмотря на постановление о расторжении договора. Суд указал, что причин для расторжения договоров не было.
Отправлено спустя 5 минуты 15 секунды:
Цитата
Жилуправление пишет:
Выбор УК или подтверждение отношений по договору от 01.06.15?

Сделайте полный комплект вопросов повестки дня и спите спокойно.[/quote]
1.Выбор способа управления - управляющая компания.
2. Выбор Управляющей компании - УКЖУ.
3. Утвердить тариф на содержание жилья.
4. Утвердить договор управления с 01.01.2016 года.
5. Утвердить расходы ООО УК за период с 01.06.2015 по 31.12.2015.

Так?
 
Цитата
Жилуправление пишет:
Так?

Не так. Сейчас Вы работаете и управляете домом на основании ст 200 ЖК РФ.
Проводите новое ОСС в порядке установленном ЖК РФ (не задними числами)
Не вижу где у Вас выбор председателя, секретаря, счетная комиссия? И ряд других вопросов.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Жилуправление пишет:
Так?

Не так. Сейчас Вы работаете и управляете домом на основании ст 200 ЖК РФ.

Почему по ст 200? Оснований отбирать у меня не было. Решения судов в законную силу еще не вступили. И вообще где найти эти дома в реестре? У нас при получении лицензии никому ничего не дали. На судах ГЖИ трет о "живом организме", который меняется. Дальше еще смешней. Это из решения:
Общество УК «Жилуправление» было избрано в качестве управляющей организации домами по улице Ленина № 2, № 10 и № 50 в установленном ЖК РФ порядке. Собственники помещений данных домов отказ от договоров управления с обществом УК «Жилуправление» не заявляли. Следовательно, необходимости проведения новых собраний после 11.06.2015 (после дня получения лицензии) не требовалось.
В отношении домов по адресам: переулок Квартальный, 12, улица Клубная, 3, улица Заводская, 16 общество УК «Жилуправление» осуществляло полномочия по управлению в соответствии с договорами, которые были заключены по результатам конкурса и, как указывал суд выше, оснований для заявления об отказе от данных договоров у Администрации не было. Данный отказ не повлек правовых последствий по прекращению договоров управления данными домами. При этом судом учтено, что данные дома фактически находились в управлении общества УК «Жилуправление».
Доводы Администрации и Жилищной инспекции о том, что лицензия была выдана обществу УК «Жилуправление» только в отношении домов по улице Ленина № 10 и № 50 судом отклоняется.
Из отзыва Жилищной инспекции и пояснений ее представителя в судебном заседании следует, что дома по адресам: пер. Квартальный, 12, ул. Заводская, 16 и ул. Клубная, 3 не были включены в реестр лицензии в связи с сообщением Администрации о расторжении данных договоров. Однако, как указывалось выше, основания для отказа от договоров по данным домам, не было. Следовательно, только по сообщению Администрации у Жилищной инспекции не было оснований не включать данные дома в реестр лицензии. В отношении дома № 2 по ул. Ленина суд отмечает, что договор управления данным домом был заключен обществом УК «Жилуправление» только 01.06.2015 на основании решения общего собрания собственников помещений данного дома, в связи с чем Администрация не могла заявлять отказ от данного договора. Доказательств того, что все квартиры в данном доме являются собственностью МО «Октябрьское» в деле нет.
Таким образом, суд приходит к выводу о том, что у Администрации не имелось законных оснований для проведения конкурса по отбору управляющей компании в отношении домов, расположенных по адресам: (С)
К ГЖИ я тоже заявляла требования в части исключения домов на основании как они пояснили заявления Администрации. Но суд данное требование отклонил и предложил в отдельный процесс обращаться. Вот всё уляжется и займусь. Найти решение лицензионной комиссии или распоряжение руководителя не могли. Моё дело пропало.
В ГИСе нашла информацию от 07.10 об исключении домов по просьбе лицензиата.
Сегодня пришел ответ по жалобе моего собственника на двойные квитанции. Бабуле 76 лет, всю ночь плакала. Написано, что мне отправляют предписание о перерасчете, документы в Роспотребнадзор потому как прошел законный конкурс и домом фактически управляет другая УК. И это всего лишь через пять дней когда ей был дан ответ, что дело находится в суде и пока проверка не закончена. А бабуля за день до этого прочитала решение суда. Плачет, что как так могут врать те кто должен блюсти интересы собственников. Новой Ук тариф МО на 4 рубля выше нашего выделило.

Проводите новое ОСС в порядке установленном ЖК РФ (не задними числами)
Это само собой. Намечаем на 9-е очку, 11-е последний день приема решений и подсчет голосов. Мотивированое будет только завтра может быть.


Не вижу где у Вас выбор председателя, секретаря, счетная комиссия? И ряд других вопросов.
Выбор данных товарищей обычно первый, потом утверждение повестки дня, принятие решения о месте хранения протокола, так как у нас адрес сменился.
Хотим еще вставить выбор совета дома, так как один человек год как умер.
А еще ряд каких вопросов?

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунды:
Не так. Сейчас Вы работаете и управляете домом на основании ст 200 ЖК РФ.

Почитала статью. Мне согласно п.4 никаких уведомлений не приходило. И вообще в Архангельской области видимо нет реестра домов еще пока. Когда в октябре получала новую, то теперь в реестре лицензий все дома идут, а раньше не было. Я нашими горжусь и им каждый приезд напоминаю, что их лицензиаты по раскрытию информации на Реформе выше только Ингушетии, Чукотки и Крыма. 82 место в рейтинге.
 
Цитата
Жилуправление пишет:
Почитала статью. Мне согласно п.4 никаких уведомлений не приходило

После отмены судом решения ОСС, Вы работаете в соответствии с ч3 ст.200 ЖК РФ.

Цитата
Жилуправление пишет:
Выбор данных товарищей обычно первый, потом утверждение повестки дня, принятие решения о месте хранения протокола, так как у нас адрес сменился. Хотим еще вставить выбор совета дома, так как один человек год как умер. А еще ряд каких вопросов?

Вот именно эти вопросы, теперь вижу :) Проводите ОСС! Удачи Вам! :)

Тему можно закрывать!
 
После отмены судом решения ОСС, Вы работаете в соответствии с ч3 ст.200 ЖК РФ.
Тему можно закрывать![/quote]

Прошу прощения но на главный вопрос я ответа так и не получила. Суд отменил только протокол о выборе УК. А как быть с протоколом от 27.05.15? где мы утверждали тариф и договор Решение: Решение по третьему вопросу принято большинством голосов. Утвердить договор на управление от 01.06.2015 и тариф на период с 01.06.2015 года по 31.05.2016 года в размере 15,50 рублей. Общедомовое потребление по холодной и горячей воде, электроэнергии оплачивать в управляющую компанию согласно законодательства. ООО УК «Жилуправление» оформить договоры с ресурсоснабжающими организациями на начисление, сбор средств и претензионную работу. Средства по текущему ремонту направить на:
1. Замена светильников в подъездах на светильники со звуковыми датчиками и установка у дверей подъездов снаружи светильников вместо лампы на фасаде. В сумме 45610 рублей.
2. Замена стояков холодного, горячего водоснабжения и канализации в кв 2,5,8,11,14 в сумме 33600 рублей.
3. При возникновении ситуаций на замену вентилей в подвале, устройство стоков на козырьки крылец подъездов 6678 рублей.

Потом было после конкурса собрание, на котором было принято решение о нарушении прав собственников администрацией и УК победителю отказать в акцепте. В отношении нас решение было: продолжить работу с УК "Жилуправление" по договору 06/2015.
Разве не надо было отменять все решения и договор?
 
Цитата
Жилуправление пишет:
Разве не надо было отменять все решения и договор?

Форум не апелляционная инстанция. Мы можем подсказать Вам, как правильно работать, а так же направить в результативное направление.
Параллельно с проведением нового ОСС, попытайтесь на основании документов ОСС от 27.05.15г и договоров от 01.06.15г включить данный дом в реестр лицензии, если считаете, что они законные и действующие.
 
Цитата
Жилуправление пишет:
как быть с протоколом от 27.05.15?
как по мне, забыть про него. поставить эти же вопросы на новое голосование и спокойно работать
прежде чем "искать правду" подумайте, что проще (дешевле, быстрее)

Цитата
Жилуправление пишет:
Разве не надо было отменять все решения и договор?
может быть и надо (можете поставить данные вопросы перед судом)
На данный момент вы имеете то, что имеете и вам красиво необходимо повернуть ситуацию в свою сторону (главное быстро).
Так делайте все быстро и красиво (а главное, что бы потом ни кто не подкопался). А то сейчас Администрация затеет очередной конкурс и вы опять будете воевать....
 
Всем здравствовать! Очень нужен умный совет в интересной ситуации. 17.03.2015 дом проводит собрание по выбора способа управления управляющей компании. Соответственно и компанию выбирают. Дом мой с 2010 года в 2013 уходил на непосредственное управление до 01.04 должен был вернуться. По решению собственников с 01.06.2015 года. Наша Ук в собрании не участвовала. 27.05.2015 новым собранием утверждаем тарифы, договор с 01.06.15 подписывают более 50% собственников. Мы получаем лицензию 11.06.15. Администрация объявляет конкурс 27.05.2015 и включает в один лот 204 дома двух УК не получивших лицензии до 01.055.15. Конкурс 06.07.15 года. Мы не заявляемся. Заявляются две другие. Одного снимают с конкурса из-за ошибки в балансе. Все дома уходят горячо любимой администрацией Ук. Мы с проигравшим идем в арбитраж. Ему отказывают, по моим домам конкурс признают недействительным, наводящими вопросами судьи по моему ходатайству в соответчики включают УКпобедителя и соответственно признают недействительными договоры. Во время разбирательства, почувствовав что проигрывают, администрация оспаривает протокол от 17.03.15. Вот в четверг закончилось дело, еще нет мотивированного, но по результативке им удовлетворили требования. Требования судья заставила сформулировать в части решений, где они голосовали против. Это 4 пункта. 1. Выборы председателя, секретаря, счетную комиссию собрания в составе ХХХХХХХХХ представители собственников жилья;ХХХХХХХХХХХ – представитель МО «Октябрьское»
2. Об утверждении повестки дня, (включает в себя все перечисленные вопросы).
3. Признать протокол от 15.02.2015 года недействительным.
6. Выбрать управляющую компанию ООО УК «Жилуправление».
О 27.05. протоколе судья несколько раз напоминала, что данный протокол не заявлен, поэтому его не обсуждаем. В части последствий спрашивала. Администрация заговорила о двойных счетах, но они начали приходить только после конкурса в сентябре. О договоре забыли. Права ли я что считаю, что не заявив о протоколе 27.05 и договоре от 01.06 победа администрации свелась к нулю?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!