new_year

Форум

ГлавнаяПодсчет голосов на ОСС

Подсчет голосов на ОСС

RSS
Подсчет голосов на ОСС
 
Цитата
Ильич пишет:
Подпишите (под заголовком "голоса подсчитаны" у дамы. Плюньте на остальные подписи счётной комиссии.Кто это будет проверять?. Если будут протесты, то при наличии протоколов придётся пересчитать бюллетени. Если в них всё в порядке, то чьи права нарушены?
Если не хотите рисковать, напишите: одна дура уехала, другой некогда.
Спасибо огромное. С утра такой заряд положительных эмоций.
 
Кроме того, протокол ОС ЧТСЖ, насколько помню, в ГЖИ сдавать не обязательно. Приедет уехавшая, доподпишет.
 
Всем доброго времени суток ! Вопрос банально прост но поставил в тупик все руководство УК. В соответствии с п.1. ст. 46 ЖК РФ Решения принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Ситуация следующая: По общим вопросам поставленным на голосование (выбор председателя ОСС) процент голосов сложился следующим образом: ЗА 14 % ПРОТИВ 6 % ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 80% можно ли считать что решение принято? так как 80 % фактически проигнорировали принятия решения ЗА либо ПРОТИВ, а 14% ЗА это фактически больше чем 6% ПРОТИВ.
Если есть ссылки на решение судов буду благодарен. Заранее всем спасибо.
 
стопитсот раз обсуждали, воздержался - это хитрожопое против. Решение не принято.
 
А есть практика судебная?
 
понятия не имею, я не юрист.
 
Цитата
Severnyac пишет:
А есть практика судебная?
Она не нужна. Есть закон и здравый смысл.
 
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент
 
Цитата
Severnyac пишет:
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент

Прецедентного права у нас в стране нет. А в ЖК все прямо прописано - когда решение принято и когда собрание состоялось. И как считать голоса. Вряд ли вам где то подробно разжуют в решении суда, особенно ВС, там очень любят краткость - соответствует закону и все.
 
При подсчете голосов на ОСС или ОС членов ТСЖ нужно руководствоваться общей полезной площадью помещений, без учета лоджий и балконов. То есть, все эти модные выписки в электронном формате из ЕГРН для этих целей не подходят, так как там указаны общие площади помещений, с учетом лоджий и балконов. Выходит, надо площади ручками все вбивать. Правильно ли я мыслю?
 
Цитата
gravitazion пишет:
все эти модные выписки в электронном формате из ЕГРН для этих целей не подходят, так как там указаны общие площади помещений,
Не знаю про старые дома, но все более или менее современные МКД в выписках описаны с площадью БЕЗ балконов/лоджий.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
Ув.gravitazion, писать одни и те же посты в разные темы не следует! Это засоряет форум.
 
Цитата
Ильич пишет:
выписках описаны с площадью БЕЗ балконов/лоджий.

до 2005 регистрировали с балконами и лоджиями, после 2005 г - без них.
При объединении баз ЕГРП и ГКН, как правило, площади в РР встали верно - без балконов.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
до 2005 регистрировали с балконами и лоджиями, после 2005 г - без них.
. Мой дом старше, но все площади - без лоджий. Т.е. выписки правильные. В "старых" свидетельствах - тоже площади без лоджий.
 
Цитата
Ильич пишет:
Мой дом старше, но все площади - без лоджий
Тут не возраста дома зависело, а когда сделки на квартиры регистрировали.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Мой дом старше, но все площади - без лоджий
Тут не возраста дома зависело, а когда сделки на квартиры регистрировали.
Свидетельства выдавались до 2005.
 
Цитата
Severnyac пишет:
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент
До ВС споры по этому поводу не доходят, обычно в первой инстанции суд объяснит, что желание и здравый смысл (я бы тоже хотел, чтоб воздержавшихся не учитывать) это одно, а нормы ФЗ другое. " Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа...", "решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Эти формулировки убивают любую возможность экспериментировать с подсчетами и оформлением реального волеизъявления.
Ни тебе пропорционального подсчета, ни нормального альтернативного голосования.
С вопросами "или/или" приходится изгаляться.

Кстати, у Минстроя есть письмо от 10 марта 2019 г. N 8125-ОО/06 , немного разжевывающее как раз по голосованию. Его не выкладывали вроде еще на форуме.
 
Нормальное, хотя ничего нового и не говорящее, письмо. Неприятие относительного большинства прямо прописано в ЖК. Относительное большинство хорошо для опроса, по результатам которого проект решения должен выноситься на собрание.
Негативный побочный эффект тоже очевиден: есть вопросы, которые никогда не будут решены (денег не дадим!), а лифты встанут, крыша будет течь и т.д.
 
вопрос возможно не по теме. Существует программа- приложение для подсчета голосов или все в экселе считают?
 
Программу не искал и не видел.
Но
Я тут недавно озадачился программной обработкой письменных решений. Что мы хуже избиркома? По сути, сканировать все решения все равно нужно, почему бы галочки в формах бланка не распознать автоматически и не разнести голоса.
Вжух!
На небольших домах не актуально, но у меня дома с >1000 решений (одних долбанных кладовок по 3 метра >100). Ну и почему бы не отменить заниматься ручным трудом?
Написал запрос в пар организаций, которые занимаются таким (они всякие анкеты обрабатывают, деятельность то востребована) - че то молчат.
#31
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Подпишите (под заголовком "голоса подсчитаны" у дамы. Плюньте на остальные подписи счётной комиссии.Кто это будет проверять?. Если будут протесты, то при наличии протоколов придётся пересчитать бюллетени. Если в них всё в порядке, то чьи права нарушены?
Если не хотите рисковать, напишите: одна дура уехала, другой некогда.
Спасибо огромное. С утра такой заряд положительных эмоций.
#32
0 0
Кроме того, протокол ОС ЧТСЖ, насколько помню, в ГЖИ сдавать не обязательно. Приедет уехавшая, доподпишет.
#33
0 0
Всем доброго времени суток ! Вопрос банально прост но поставил в тупик все руководство УК. В соответствии с п.1. ст. 46 ЖК РФ Решения принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Ситуация следующая: По общим вопросам поставленным на голосование (выбор председателя ОСС) процент голосов сложился следующим образом: ЗА 14 % ПРОТИВ 6 % ВОЗДЕРЖАЛИСЬ 80% можно ли считать что решение принято? так как 80 % фактически проигнорировали принятия решения ЗА либо ПРОТИВ, а 14% ЗА это фактически больше чем 6% ПРОТИВ.
Если есть ссылки на решение судов буду благодарен. Заранее всем спасибо.
#34
0 0
стопитсот раз обсуждали, воздержался - это хитрожопое против. Решение не принято.
#35
0 0
А есть практика судебная?
#36
0 0
понятия не имею, я не юрист.
#37
0 0
Цитата
Severnyac пишет:
А есть практика судебная?
Она не нужна. Есть закон и здравый смысл.
#38
0 0
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент
#39
0 0
Цитата
Severnyac пишет:
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент

Прецедентного права у нас в стране нет. А в ЖК все прямо прописано - когда решение принято и когда собрание состоялось. И как считать голоса. Вряд ли вам где то подробно разжуют в решении суда, особенно ВС, там очень любят краткость - соответствует закону и все.
#40
0 0
При подсчете голосов на ОСС или ОС членов ТСЖ нужно руководствоваться общей полезной площадью помещений, без учета лоджий и балконов. То есть, все эти модные выписки в электронном формате из ЕГРН для этих целей не подходят, так как там указаны общие площади помещений, с учетом лоджий и балконов. Выходит, надо площади ручками все вбивать. Правильно ли я мыслю?
#41
0 0
Цитата
gravitazion пишет:
все эти модные выписки в электронном формате из ЕГРН для этих целей не подходят, так как там указаны общие площади помещений,
Не знаю про старые дома, но все более или менее современные МКД в выписках описаны с площадью БЕЗ балконов/лоджий.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
Ув.gravitazion, писать одни и те же посты в разные темы не следует! Это засоряет форум.
#42
0 0
Цитата
Ильич пишет:
выписках описаны с площадью БЕЗ балконов/лоджий.

до 2005 регистрировали с балконами и лоджиями, после 2005 г - без них.
При объединении баз ЕГРП и ГКН, как правило, площади в РР встали верно - без балконов.
#43
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
до 2005 регистрировали с балконами и лоджиями, после 2005 г - без них.
. Мой дом старше, но все площади - без лоджий. Т.е. выписки правильные. В "старых" свидетельствах - тоже площади без лоджий.
#44
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Мой дом старше, но все площади - без лоджий
Тут не возраста дома зависело, а когда сделки на квартиры регистрировали.
#45
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Мой дом старше, но все площади - без лоджий
Тут не возраста дома зависело, а когда сделки на квартиры регистрировали.
Свидетельства выдавались до 2005.
#46
0 0
Цитата
Severnyac пишет:
Не могу не согласиться, но не всегда здравый смысл совпадает с решениями судов. Поэтому для отстаивания своей позиции не оспоренное решение Верховного суда это весомый аргумент
До ВС споры по этому поводу не доходят, обычно в первой инстанции суд объяснит, что желание и здравый смысл (я бы тоже хотел, чтоб воздержавшихся не учитывать) это одно, а нормы ФЗ другое. " Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа...", "решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Эти формулировки убивают любую возможность экспериментировать с подсчетами и оформлением реального волеизъявления.
Ни тебе пропорционального подсчета, ни нормального альтернативного голосования.
С вопросами "или/или" приходится изгаляться.

Кстати, у Минстроя есть письмо от 10 марта 2019 г. N 8125-ОО/06 , немного разжевывающее как раз по голосованию. Его не выкладывали вроде еще на форуме.
#47
0 0
Нормальное, хотя ничего нового и не говорящее, письмо. Неприятие относительного большинства прямо прописано в ЖК. Относительное большинство хорошо для опроса, по результатам которого проект решения должен выноситься на собрание.
Негативный побочный эффект тоже очевиден: есть вопросы, которые никогда не будут решены (денег не дадим!), а лифты встанут, крыша будет течь и т.д.
#48
0 0
вопрос возможно не по теме. Существует программа- приложение для подсчета голосов или все в экселе считают?
#49
0 0
Программу не искал и не видел.
Но
Я тут недавно озадачился программной обработкой письменных решений. Что мы хуже избиркома? По сути, сканировать все решения все равно нужно, почему бы галочки в формах бланка не распознать автоматически и не разнести голоса.
Вжух!
На небольших домах не актуально, но у меня дома с >1000 решений (одних долбанных кладовок по 3 метра >100). Ну и почему бы не отменить заниматься ручным трудом?
Написал запрос в пар организаций, которые занимаются таким (они всякие анкеты обрабатывают, деятельность то востребована) - че то молчат.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!