Форум

ГлавнаяОснования для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

RSS
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Господа, есть такой вопрос по теме признания судом недействительным ОСС МКД.
Буквально 01.02.18 судья отмела собрание по формальным основанием (при доказанном кворуме) что нет оснований для расторжения договора управления без существенных нарушений по исполнению такого договора.
Да еще и судебная практика Красноярского края сложилась не в лучшую сторону... имеется несколько апелляционных решений по отмене ОСС
Теперь получается без письменных доказательств от собственников нет шансов сменить УК.
Кто с таким сталкивался, как боролся???
 
Цитата
sargon26 пишет:
Господа, есть такой вопрос по теме признания судом недействительным ОСС МКД.
Буквально 01.02.18 судья отмела собрание по формальным основанием (при доказанном кворуме) что нет оснований для расторжения договора управления без существенных нарушений по исполнению такого договора.
Да еще и судебная практика Красноярского края сложилась не в лучшую сторону... имеется несколько апелляционных решений по отмене ОСС
Теперь получается без письменных доказательств от собственников нет шансов сменить УК.
Кто с таким сталкивался, как боролся???
Поделитесь этой ппактмкой, пжл
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Поделитесь этой ппактмкой, пжл
Судебной практикой апелляционных судов? или решением судьи по нашему делу?
Завтра пойду забирать, думаю что решение будет готово...
 
Цитата
sargon26 пишет:
Судебной практикой апелляционных судов? или решением судьи по нашему делу?
И того, и другого, если не сложно
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Поделитесь этой ппактмкой, пжл
Лови Вова новую практику, оспаривать можно в части тарифа принятого на ОС и самой УК
 
Вот оно это эпохальное апелляционное определение.
Теперь самое главное чтобы почин красноярцев поддержали областные суды остальных субъектов и ВС с пьяни не зарубил на корню.

Отправлено спустя 6 минуты 48 секунды:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Лови Вова новую практику, оспаривать можно в части тарифа принятого на ОС и самой УК
Володимир, это мы уже видели на прошлой неделе тока в другой теме, больше всего "расколбашивает" право ТСЖ устанавливать разные размеры платы для разных типов помещений.
P.S. Я всегда грил, что ТСЖ - зло, а теперь еще и палку самодурства им вручили, нежилые еще поплачут от них.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
P.S. Я всегда грил, что ТСЖ - зло,
Поддерживаю)))
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
sargon26 пишет:
Судебной практикой апелляционных судов? или решением судьи по нашему делу?
И того, и другого, если не сложно
Как обещал выкладываю решение Городского суда, а чуть позже выложу решение апелляционного суда по отмене решения собрания по другому дому...
Блин размер большой... Как прикрепить архив?
 
Ну что, размер уменьшил? Выкладывай!!!
 
Случайно не Бородино?
 
Напишите полное наименование суда и номер дела. Можно легко найти на сайте суда
 
Цитата
andreyka пишет:
Ну что, размер уменьшил? Выкладывай!!!
Да кое как разобрался с этими технологиями alk
https://cloud.mail.ru/public/4QyL/RFNBmPe6m

Отправлено спустя 44 секунды:
Цитата
andreyka пишет:
Случайно не Бородино?
Рядом dfg Железногорск
 
Встречайте Новая папка(3)! От создателей Новая папка(1) и Новая папка(2)!
 
Цитата
trasser пишет:
Встречайте Новая папка(3)! От создателей Новая папка(1) и Новая папка(2)!
Поясните сударь?
 
Цитата
sargon26 пишет:
Цитата
trasser пишет:
Встречайте Новая папка(3)! От создателей Новая папка(1) и Новая папка(2)!
Поясните сударь?

Название архива. Старая же шутка?
 
Подскажите коллеги - есть ли опыт?
Возможно ли проведение собрание отдельным подъездом, а не всем домом?
Легитимно ли такое собрание и обязательно ли к исполнению его решение всеми собственниками?
В ГЖИ говорят что собрание только полностью всем домом, но в ЖК такого не усматривается
 
А вот за тиражирование вопросов надо банить.
 
Хотим подавать исковое заявление на обжалование протокола ОСС, вопрос) кто в таком случае будет ответчиком председатель и секретарь собрания или председатель и совет МКД
 
председатель собрания
 
Цитата
Атос написал:
председатель собрания
спасибо, т.е. не на всех собственников МКД а только на председателя собрания, да,
 
Цитата
Атос написал:
председатель собрания
Цитата
Валеррррия написал:
спасибо, т.е. не на всех собственников МКД а только на председателя собрания, да,
Инициатор собрания ответчиком тоже будет. И может быть даже единственным ответчиком (если не совет дома инициатор)
И судя по некоторым трактовкам законодательства пользователей форума председателем может выть выбран прохожий Вася Пупкин.... ищи его потом для подачи на него иска в суд...
 
Неплохой обзор.
http://logos-pravo.ru/kto-nadlezhashchiy-otvetchik-po-isku-o-priznanii-resheniya-obshchego-sobraniya-sobstvennikov

А вот чисто по-бытовому. Я инициировал собрание. Потом заболел, уехал, запил. Собрание состоялось. На нём приняты хрен знает какие неправовые решения. Они оспариваются. С какой стати я ответчик? Объясните простолюдину.
 
Цитата
Ильич написал:
Неплохой обзор.
http://logos-pravo.ru/kto-nadlezhashchiy-otvetchik-po-isku-o-priznanii-resheniya-obshchego-sobraniya-sobstvennikov

А вот чисто по-бытовому. Я инициировал собрание. Потом заболел, уехал, запил. Собрание состоялось. На нём приняты хрен знает какие неправовые решения. Они оспариваются. С какой стати я ответчик? Объясните простолюдину.
Кто тогда, включать всех инициатор и председатель собрания и секретарь собрания
 
Уважаемая Валеррррия! Я совсем не пытался что-то советовать. Ссылка - да. А вот заданный вопрос - чисто для того, чтобы юристы смогли растолковать представителю тёмного быдла, каковым в этом вопросе и являюсь.
 
Цитата
Валеррррия написал:
Кто тогда, включать всех инициатор и председатель собрания и секретарь собрания
Инициатора обязательно, остальных факультативно, но желательно.
Чем больше противников запишите (и уговорив суд при этом) в ЛУД, тем меньше будет доказательств в виде свидетельских показаний...
Цитата
Ильич написал:
Потом заболел, уехал, запил. Собрание состоялось. На нём приняты хрен знает какие неправовые решения. Они оспариваются. С какой стати я ответчик?
Исторически сложилось (с).
Добросовестность (если инициатор реально против закрепления решений незаконным путем) можно подтверждать написав свое мнение куда-либо .. ну пусть в ГЖИ и подписантам протокола, главное потом подтвердить, что мол был против, всех уведомлил об этом, принял все меры для предотвращения, но от меня ничего не зависело.
Может повлиять на распределение судебных расходов, теоретически.
А вот признание иска ответчиком не факт, что будет принято судом. Есть практика, когда суды не принимали признание иска о незаконности решения собрания от ответчика.
Имеют право, если считают, что признание иска ответчиком нарушает права и законные интересы других лиц. А других лиц обычно много в таких делах.
Но опять же может повлиять на распределение судебных расходов. Теоретически.

Уехал, запил - не аргументы по сравнению с тем, что в ЖК же подпись инициатора нигде не требуется, как таковая. Поэтому закулисный организатор ОСС может вписать кого угодно в инициаторы. Особенно, если будет уверен, что инициатор и не узнает, что он инициатор.
В таком случае интересно, требует ли закон уведомления наряду с "собственниками помещений" и самого инициатора? Странный вопрос, но при злоупотреблениях может оказаться значимым.
 
Цитата
Ильич написал:
Неплохой обзор. http://logos-pravo.ru/kto-nadlezhashchiy-otvetchik-po-isku-o-priznanii-resheniya-obshchego-sobraniya...
Морочат голову
Вы видели чтобы протокол подписывал "Инициатор собрания Пупкинъ..... (роспись)
Инициатор часто становится председателем собрания (второй случай) и его привлекают как председателя
И подписывает протокол не инициатор, а Председатель
В двух последних случаях вообще не пишут конкретики
 
инициатор подписывает пломбу сшитого протокола так то.
 
Цитата
Sergey_P написал: инициатор подписывает пломбу сшитого протокола так то.
Для этого собрание выбирает из присутствующих председателя, и тот даёт согласие.
А инициатор он у сел в броневик и ..........уехал.
 
А тху точно, инициатор подписывает только если председатель
Цитата
Атос написал:
сел в броневик и ..........уехал.
 
Цитата
Атос написал:
Морочат головуВы видели чтобы протокол подписывал "Инициатор собрания Пупкинъ..... (роспись)Инициатор часто становится председателем собрания (второй случай) и его привлекают как председателяИ подписывает протокол не инициатор, а ПредседательВ двух последних случаях вообще не пишут конкретики

Очередная ссылка на частное мнение, не более. Судебная практика у нас не работает, иногда к сожалению, иногда к счастью)
По практике наших собраний как правило инициатор и председатель (либо секретарь/член счетной комиссии) это одно лицо.
#301
0 0
Господа, есть такой вопрос по теме признания судом недействительным ОСС МКД.
Буквально 01.02.18 судья отмела собрание по формальным основанием (при доказанном кворуме) что нет оснований для расторжения договора управления без существенных нарушений по исполнению такого договора.
Да еще и судебная практика Красноярского края сложилась не в лучшую сторону... имеется несколько апелляционных решений по отмене ОСС
Теперь получается без письменных доказательств от собственников нет шансов сменить УК.
Кто с таким сталкивался, как боролся???
#302
0 0
Цитата
sargon26 пишет:
Господа, есть такой вопрос по теме признания судом недействительным ОСС МКД.
Буквально 01.02.18 судья отмела собрание по формальным основанием (при доказанном кворуме) что нет оснований для расторжения договора управления без существенных нарушений по исполнению такого договора.
Да еще и судебная практика Красноярского края сложилась не в лучшую сторону... имеется несколько апелляционных решений по отмене ОСС
Теперь получается без письменных доказательств от собственников нет шансов сменить УК.
Кто с таким сталкивался, как боролся???
Поделитесь этой ппактмкой, пжл
#303
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Поделитесь этой ппактмкой, пжл
Судебной практикой апелляционных судов? или решением судьи по нашему делу?
Завтра пойду забирать, думаю что решение будет готово...
#304
0 0
Цитата
sargon26 пишет:
Судебной практикой апелляционных судов? или решением судьи по нашему делу?
И того, и другого, если не сложно
#305
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Поделитесь этой ппактмкой, пжл
Лови Вова новую практику, оспаривать можно в части тарифа принятого на ОС и самой УК
#306
0 0
Вот оно это эпохальное апелляционное определение.
Теперь самое главное чтобы почин красноярцев поддержали областные суды остальных субъектов и ВС с пьяни не зарубил на корню.

Отправлено спустя 6 минуты 48 секунды:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Лови Вова новую практику, оспаривать можно в части тарифа принятого на ОС и самой УК
Володимир, это мы уже видели на прошлой неделе тока в другой теме, больше всего "расколбашивает" право ТСЖ устанавливать разные размеры платы для разных типов помещений.
P.S. Я всегда грил, что ТСЖ - зло, а теперь еще и палку самодурства им вручили, нежилые еще поплачут от них.
#307
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
P.S. Я всегда грил, что ТСЖ - зло,
Поддерживаю)))
#308
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
sargon26 пишет:
Судебной практикой апелляционных судов? или решением судьи по нашему делу?
И того, и другого, если не сложно
Как обещал выкладываю решение Городского суда, а чуть позже выложу решение апелляционного суда по отмене решения собрания по другому дому...
Блин размер большой... Как прикрепить архив?
#309
0 0
Ну что, размер уменьшил? Выкладывай!!!
#310
0 0
Случайно не Бородино?
#311
0 0
Напишите полное наименование суда и номер дела. Можно легко найти на сайте суда
#312
0 0
Цитата
andreyka пишет:
Ну что, размер уменьшил? Выкладывай!!!
Да кое как разобрался с этими технологиями alk
https://cloud.mail.ru/public/4QyL/RFNBmPe6m

Отправлено спустя 44 секунды:
Цитата
andreyka пишет:
Случайно не Бородино?
Рядом dfg Железногорск
#313
0 0
Встречайте Новая папка(3)! От создателей Новая папка(1) и Новая папка(2)!
#314
0 0
Цитата
trasser пишет:
Встречайте Новая папка(3)! От создателей Новая папка(1) и Новая папка(2)!
Поясните сударь?
#315
0 0
Цитата
sargon26 пишет:
Цитата
trasser пишет:
Встречайте Новая папка(3)! От создателей Новая папка(1) и Новая папка(2)!
Поясните сударь?

Название архива. Старая же шутка?
#316
0 0
Подскажите коллеги - есть ли опыт?
Возможно ли проведение собрание отдельным подъездом, а не всем домом?
Легитимно ли такое собрание и обязательно ли к исполнению его решение всеми собственниками?
В ГЖИ говорят что собрание только полностью всем домом, но в ЖК такого не усматривается
#317
0 0
А вот за тиражирование вопросов надо банить.
#318
0 0
Хотим подавать исковое заявление на обжалование протокола ОСС, вопрос) кто в таком случае будет ответчиком председатель и секретарь собрания или председатель и совет МКД
#319
1 0
председатель собрания
#320
0 0
Цитата
Атос написал:
председатель собрания
спасибо, т.е. не на всех собственников МКД а только на председателя собрания, да,
#321
1 0
Цитата
Атос написал:
председатель собрания
Цитата
Валеррррия написал:
спасибо, т.е. не на всех собственников МКД а только на председателя собрания, да,
Инициатор собрания ответчиком тоже будет. И может быть даже единственным ответчиком (если не совет дома инициатор)
И судя по некоторым трактовкам законодательства пользователей форума председателем может выть выбран прохожий Вася Пупкин.... ищи его потом для подачи на него иска в суд...
#322
0 0
Неплохой обзор.
http://logos-pravo.ru/kto-nadlezhashchiy-otvetchik-po-isku-o-priznanii-resheniya-obshchego-sobraniya-sobstvennikov

А вот чисто по-бытовому. Я инициировал собрание. Потом заболел, уехал, запил. Собрание состоялось. На нём приняты хрен знает какие неправовые решения. Они оспариваются. С какой стати я ответчик? Объясните простолюдину.
#323
0 0
Цитата
Ильич написал:
Неплохой обзор.
http://logos-pravo.ru/kto-nadlezhashchiy-otvetchik-po-isku-o-priznanii-resheniya-obshchego-sobraniya-sobstvennikov

А вот чисто по-бытовому. Я инициировал собрание. Потом заболел, уехал, запил. Собрание состоялось. На нём приняты хрен знает какие неправовые решения. Они оспариваются. С какой стати я ответчик? Объясните простолюдину.
Кто тогда, включать всех инициатор и председатель собрания и секретарь собрания
#324
0 0
Уважаемая Валеррррия! Я совсем не пытался что-то советовать. Ссылка - да. А вот заданный вопрос - чисто для того, чтобы юристы смогли растолковать представителю тёмного быдла, каковым в этом вопросе и являюсь.
#325
1 0
Цитата
Валеррррия написал:
Кто тогда, включать всех инициатор и председатель собрания и секретарь собрания
Инициатора обязательно, остальных факультативно, но желательно.
Чем больше противников запишите (и уговорив суд при этом) в ЛУД, тем меньше будет доказательств в виде свидетельских показаний...
Цитата
Ильич написал:
Потом заболел, уехал, запил. Собрание состоялось. На нём приняты хрен знает какие неправовые решения. Они оспариваются. С какой стати я ответчик?
Исторически сложилось (с).
Добросовестность (если инициатор реально против закрепления решений незаконным путем) можно подтверждать написав свое мнение куда-либо .. ну пусть в ГЖИ и подписантам протокола, главное потом подтвердить, что мол был против, всех уведомлил об этом, принял все меры для предотвращения, но от меня ничего не зависело.
Может повлиять на распределение судебных расходов, теоретически.
А вот признание иска ответчиком не факт, что будет принято судом. Есть практика, когда суды не принимали признание иска о незаконности решения собрания от ответчика.
Имеют право, если считают, что признание иска ответчиком нарушает права и законные интересы других лиц. А других лиц обычно много в таких делах.
Но опять же может повлиять на распределение судебных расходов. Теоретически.

Уехал, запил - не аргументы по сравнению с тем, что в ЖК же подпись инициатора нигде не требуется, как таковая. Поэтому закулисный организатор ОСС может вписать кого угодно в инициаторы. Особенно, если будет уверен, что инициатор и не узнает, что он инициатор.
В таком случае интересно, требует ли закон уведомления наряду с "собственниками помещений" и самого инициатора? Странный вопрос, но при злоупотреблениях может оказаться значимым.
#326
1 0
Цитата
Ильич написал:
Неплохой обзор. http://logos-pravo.ru/kto-nadlezhashchiy-otvetchik-po-isku-o-priznanii-resheniya-obshchego-sobraniya...
Морочат голову
Вы видели чтобы протокол подписывал "Инициатор собрания Пупкинъ..... (роспись)
Инициатор часто становится председателем собрания (второй случай) и его привлекают как председателя
И подписывает протокол не инициатор, а Председатель
В двух последних случаях вообще не пишут конкретики
#327
0 0
инициатор подписывает пломбу сшитого протокола так то.
#328
0 0
Цитата
Sergey_P написал: инициатор подписывает пломбу сшитого протокола так то.
Для этого собрание выбирает из присутствующих председателя, и тот даёт согласие.
А инициатор он у сел в броневик и ..........уехал.
#329
0 0
А тху точно, инициатор подписывает только если председатель
Цитата
Атос написал:
сел в броневик и ..........уехал.
#330
0 0
Цитата
Атос написал:
Морочат головуВы видели чтобы протокол подписывал "Инициатор собрания Пупкинъ..... (роспись)Инициатор часто становится председателем собрания (второй случай) и его привлекают как председателяИ подписывает протокол не инициатор, а ПредседательВ двух последних случаях вообще не пишут конкретики

Очередная ссылка на частное мнение, не более. Судебная практика у нас не работает, иногда к сожалению, иногда к счастью)
По практике наших собраний как правило инициатор и председатель (либо секретарь/член счетной комиссии) это одно лицо.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!