Форум

ГлавнаяОснования для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

RSS
Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах
 
Цитата
Чебурин Роман пишет:
Цитата
Обычная пишет:
Цитата
tcn175 пишет:


2.Если мнение всех собственников помещения совпадают, то один бланк не нарушение- но на нем должны быть подписи всех собственников и указаны все номера свидетельств рег права.


Моя практика показывает, что если собственность долевая то может один голосованить от имени всех собственников, всеми квадратными метрами. Хотя другие судьи (тот же уровень) считали по другому. так что это бабка надвое сказала.
Наоборот - может голосовать один за всех, если собственность совместная, а если долевая, то каждый - только своей долей.
 
Это в том случае если у него четко указаны квадратные метры.
 
Цитата
Чебурин Роман пишет:
Это в том случае если у него четко указаны квадратные метры.
В каком плане - четко указаны и где четко указаны?
 
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
 
Цитата
Чебурин Роман пишет:
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
Это откуда такие выводы?? Что-то ни разу не видел свидетельство об общей долевой, где каждому квадратные метры прописаны (если только люди не просили выделения доли в натуре).
 
Цитата
Чебурин Роман пишет:
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
Это кто Вам сказал? Доля написана, общая площадь известна. Умножить число на дробь... Как бы на то, долевая или совместная не влияет?
 
Цитата
Чебурин Роман пишет:
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
Если 1/3 указана, то 1/3-ей от общей пощади и голосуй. А то у каждого из 3-х дольщиков - в свидетельстве указано по 1/3 и что если они все 3-е проголосуют, то получится что по ним учитывается общая площадь умноженная на три?
 
Я решения посмотрю, не обещаю но посмотрю. У нас департамент считает и так и этак, гдето берет метры от 1/3 где то всей квартиры.
 
У вас Департамент вероятно так делает от большого ума.
 
Они там вообще все БОЛЬШОГО ума ребята. Очередной перл-

Заявление одной компании по тексту другая компания.
 
Я конечно может что-то не понимаю, но это прям .........
Как ГЖИ проверяя соблюдения процедуры порядка проведения ОСС проводит проверку в отношении УК? Причем тут управляшка? Она что проводила общее собрание?
Как проводя проверку предметом которой является соблюдение ч. 2 ст. 162 ЖК РФ, не давать оценку ДУ, вообще никак!
Почему бы УК не пожаловаться в прокуратуру? Хотя не факт, что поможет... Или взять судебную практику и оспорить действия ГЖИ в судебном порядке.
 
Цитата
Чебурин Роман пишет:
Заявление одной компании по тексту другая компания
Печатали с "рыбы", забыв посмотреть/исправить заголовки.
 
Подскажите плиз, если уже есть одно решение суда (по аппеляции решение об отказе о признании недействительным решения вступило в силу), но другой собственник подает такое же исковое с требованием признать недействительным решения :(((
При том, что когда первый раз рассматривали судья оставил без движения исковое на основании пп. 6 п. 181.4 (не было уведомления). Уведомление принесли с фоткой - дело рассмотрели....... отказали
Как теперь поступить, можно ли какое ходатайство написать, чтобы не рассматривали повторно????
 
Жыльцы после тяжкого новогоднего бодуна атакуют. Форум не жилетка для любых желающих поплакаться. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
 
Цитата
wasteland пишет:
а что делать если в 14г негодяи с ооо и ко проголосовали за размещение спама в лифтax?
а нехренотсиживаться не не принимать участие в собраниях. а жители на форуме не приветствуются. Мы не ликбез
 
Цитата
wasteland пишет:

можно ли новое осс с вменяемыми неподкупными людьми создавать и пересм. без cyдa? а то дом разваливаетса по всем фронтам.начиная с санитарии дома кончая гастерами...
Можно! ...для того вы и собственники ))
Но для начала можно нормативку почитать, что бы не спрашивать дальше, а как, а что, а куда!? )))
...ну и научитесь немного такту, если уж хотите спросить у людей совета, не начинайте с того что называете их "негодяями из ООО" )))

Ребят, ну не рычите вы сразу, человек ведь разобраться хочет ;)
 
Цитата
wasteland3 пишет:
это что за политика форума для новой "секты"?
ну прочитайте правила форума
 
Добрый вечер коллеги!
Состоялось ОСС с кворумом 50,8%.
Кворум посчитали по подписанным решениям собственников.
Чуть более 2% решений не заполнена ни одна графа вопросов, в решении только ФИО и подпись.
Можно ли сказать, что кворума по каждому отдельному вопросу не было?
Спасибо.
(ГЖИ провела проверку данного собрания и не выявила нарушений)
 
Как коллега коллеге напишу, все зависит от того, надо вам это ОСС или нет. ГЖИ на ваше собрание традиционно пофиг.
 
Цитата
dimart36 пишет:
Добрый вечер коллеги!
Состоялось ОСС с кворумом 50,8%.
Кворум посчитали по подписанным решениям собственников.
Чуть более 2% решений не заполнена ни одна графа вопросов, в решении только ФИО и подпись.
Можно ли сказать, что кворума по каждому отдельному вопросу не было?
Спасибо.
(ГЖИ провела проверку данного собрания и не выявила нарушений)
ИМХО, кворум на собрании был, решения приняты или нет в зависимости от сути вопроса.
 
Цитата
dimart36 пишет:
Добрый вечер коллеги!
Состоялось ОСС с кворумом 50,8%.
Кворум посчитали по подписанным решениям собственников.
Чуть более 2% решений не заполнена ни одна графа вопросов, в решении только ФИО и подпись.
Можно ли сказать, что кворума по каждому отдельному вопросу не было?
Спасибо.
(ГЖИ провела проверку данного собрания и не выявила нарушений)
Ну давайте рассудим логически ))
Кворум для собрания (и вопросов не требующих 2/3 голосов) де юре есть! Ибо принявшими участие в ОСС считаются собственники сдавшие письменное решение! Решение сдано, необходимые реквизиты в наличии, всё - человек участвовал (при подсчёте кворума, должен быть учтён)!
Далее подсчёт ведётся по каждому из вопросов отдельно, но уже только по общему кворуму, ибо если собственник не высказал своего мнения по конкретному вопросу, это не меняет кворум собрания! Решения принимаются большинством от числа участников и всё! (как исключение те что требуют 2/3)
Вывод: Собрание с кворумом (сданными бюллетенями) более 50% +1 является состоявшимся, решения принимаются по каждому вопросу отдельно, большинством голосов (50%+1) от числа участвовавших!
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
большинством голосов (50%+1) от числа участвовавших!
За исключением тех, где надо большинство от всех (>50% или >2/3) или вообще (экзотика)100%.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
большинством голосов (50%+1) от числа участвовавших!
За исключением тех, где надо большинство от всех (>50% или >2/3) или вообще (экзотика)100%.

Т.е. получается если (условно) для кворума необходимо 100 решений собственников , а из них 95 просто подписали бланк , а проголосовало по повестке только 5 человек, то собрание будет признано состоявшимся?

В ЖК ведь прописано о том, что решение принимается большинством.
 
Цитата
dimart36 пишет:
состоявшимся
но не принявшим решения.
 
Цитата
dimart36 пишет:
Т.е. получается если (условно) для кворума необходимо 100 решений собственников , а из них 95 просто подписали бланк , а проголосовало по повестке только 5 человек, то собрание будет признано состоявшимся?

В ЖК ведь прописано о том, что решение принимается большинством.
В этом случае в протоколе должно быть записано примерно так (упростим, что у каждого по 1 метру):
- Общее количество голосов 100
- В собрании приняли участие 95 собственников имеющих 95 (95%) голосов
Кворум имеется (собрание признано состоявшимся)
По вопросу №1 проголосовали
За - 5, Против - 0, Возд - 0 или в % от числа участников За - 5,26%, Против - 0%, Возд - 0%
Решение НЕпринято!
и т.д....

Ну это если вы конечно в этих бюллетенях сами галочки не проставите ))) (вредный совет, преследуется по закону) ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
dimart36 пишет:
Т.е. получается если (условно) для кворума необходимо 100 решений собственников , а из них 95 просто подписали бланк , а проголосовало по повестке только 5 человек, то собрание будет признано состоявшимся?

В ЖК ведь прописано о том, что решение принимается большинством.
В этом случае в протоколе должно быть записано примерно так (упростим, что у каждого по 1 метру):
- Общее количество голосов 100
- В собрании приняли участие 95 собственников имеющих 95 (95%) голосов
Кворум имеется (собрание признано состоявшимся)
По вопросу №1 проголосовали
За - 5, Против - 0, Возд - 0 или в % от числа участников За - 5,26%, Против - 0%, Возд - 0%
Решение НЕпринято!
и т.д....

Ну это если вы конечно в этих бюллетенях сами галочки не проставите ))) (вредный совет, преследуется по закону) ))


Все равно получается очень интересно.

В нашем собрании с кворумом 50,8%, в котором 2,5% решений пустые, есть только подпись и ФИО собственников.
Самый важный вопрос в повестке - смена управляющей компании.
Получается что по вопросу смены управляющей компании голосовало 48,3 % от всех собственников.

По вопросу об избрания управляющей компании голоса распределились так:
за - 54,814%
против - 12,168%
воздержались - 29, 513%

Я так понимаю что решение принято. Верно?
 
Цитата
dimart36 пишет:
В нашем собрании с кворумом 50,8%, в котором 2,5% решений пустые, есть только подпись и ФИО собственников.
Самый важный вопрос в повестке - смена управляющей компании.
Получается что по вопросу смены управляющей компании голосовало 48,3 % от всех собственников.

По вопросу об избрания управляющей компании голоса распределились так:
за - 54,814%
против - 12,168%
воздержались - 29, 513%

Я так понимаю что решение принято. Верно?
Голоса посчитаны точно не правильно, "за" + "против" + "воздерж." =100 %, а в Вашем случае меньше). Процент от ВСЕХ собственников считать нет смысла. В вашем случае 50.8% -- кворум есть. Вот эти жители, принявшие участие в собрании и голосуют.
 
Цитата
Valerus26 пишет:
Голоса посчитаны точно не правильно, "за" + "против" + "воздерж." =100 %, а в Вашем случае меньше)...
А вот это не факт! ))
Поскольку голоса считаются от числа принявших участие в голосовании, принявшим участие считается сдавший бюллетень! Но в бюллетене могут быть пустые вопросы (то есть вопросы без ответа), при этом ЖК говорит, что такой бюллетень не является испорченным или негодным полностью, просто при подсчёте пустые ответы не считаются! А значит в случае наличия в бюллетенях пустых строк по некоторым вопросам сумма процентов голосовавших "За", "Против" и "Воздержался" вполне обоснованно может быть меньше 100% ))
Это же ЖКХ! ...привыкайте! )))
 
Недействительным будет считаться только если по ВСЕМ вопросам не проставлено ни одного варианта ответа. У нас есть суд. решение по этому поводу.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Недействительным будет считаться только если по ВСЕМ вопросам не проставлено ни одного варианта ответа. У нас есть суд. решение по этому поводу.
На каком основании суд так считает? ...не поделитесь решением?
#241
0 0
Цитата
Чебурин Роман пишет:
Цитата
Обычная пишет:
Цитата
tcn175 пишет:


2.Если мнение всех собственников помещения совпадают, то один бланк не нарушение- но на нем должны быть подписи всех собственников и указаны все номера свидетельств рег права.


Моя практика показывает, что если собственность долевая то может один голосованить от имени всех собственников, всеми квадратными метрами. Хотя другие судьи (тот же уровень) считали по другому. так что это бабка надвое сказала.
Наоборот - может голосовать один за всех, если собственность совместная, а если долевая, то каждый - только своей долей.
#242
0 0
Это в том случае если у него четко указаны квадратные метры.
#243
0 0
Цитата
Чебурин Роман пишет:
Это в том случае если у него четко указаны квадратные метры.
В каком плане - четко указаны и где четко указаны?
#244
0 0
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
#245
0 0
Цитата
Чебурин Роман пишет:
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
Это откуда такие выводы?? Что-то ни разу не видел свидетельство об общей долевой, где каждому квадратные метры прописаны (если только люди не просили выделения доли в натуре).
#246
0 0
Цитата
Чебурин Роман пишет:
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
Это кто Вам сказал? Доля написана, общая площадь известна. Умножить число на дробь... Как бы на то, долевая или совместная не влияет?
#247
0 0
Цитата
Чебурин Роман пишет:
так в свидетельстве. если указано что у него 20 квд то ими и голосуй. если 1/3 то может и всей квартирой голосовать.
Если 1/3 указана, то 1/3-ей от общей пощади и голосуй. А то у каждого из 3-х дольщиков - в свидетельстве указано по 1/3 и что если они все 3-е проголосуют, то получится что по ним учитывается общая площадь умноженная на три?
#248
0 0
Я решения посмотрю, не обещаю но посмотрю. У нас департамент считает и так и этак, гдето берет метры от 1/3 где то всей квартиры.
#249
0 0
У вас Департамент вероятно так делает от большого ума.
#250
0 0
Они там вообще все БОЛЬШОГО ума ребята. Очередной перл-

Заявление одной компании по тексту другая компания.
#251
0 0
Я конечно может что-то не понимаю, но это прям .........
Как ГЖИ проверяя соблюдения процедуры порядка проведения ОСС проводит проверку в отношении УК? Причем тут управляшка? Она что проводила общее собрание?
Как проводя проверку предметом которой является соблюдение ч. 2 ст. 162 ЖК РФ, не давать оценку ДУ, вообще никак!
Почему бы УК не пожаловаться в прокуратуру? Хотя не факт, что поможет... Или взять судебную практику и оспорить действия ГЖИ в судебном порядке.
#252
0 0
Цитата
Чебурин Роман пишет:
Заявление одной компании по тексту другая компания
Печатали с "рыбы", забыв посмотреть/исправить заголовки.
#253
0 0
Подскажите плиз, если уже есть одно решение суда (по аппеляции решение об отказе о признании недействительным решения вступило в силу), но другой собственник подает такое же исковое с требованием признать недействительным решения :(((
При том, что когда первый раз рассматривали судья оставил без движения исковое на основании пп. 6 п. 181.4 (не было уведомления). Уведомление принесли с фоткой - дело рассмотрели....... отказали
Как теперь поступить, можно ли какое ходатайство написать, чтобы не рассматривали повторно????
#254
0 0
Жыльцы после тяжкого новогоднего бодуна атакуют. Форум не жилетка для любых желающих поплакаться. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
#255
0 0
Цитата
wasteland пишет:
а что делать если в 14г негодяи с ооо и ко проголосовали за размещение спама в лифтax?
а нехренотсиживаться не не принимать участие в собраниях. а жители на форуме не приветствуются. Мы не ликбез
#256
0 0
Цитата
wasteland пишет:

можно ли новое осс с вменяемыми неподкупными людьми создавать и пересм. без cyдa? а то дом разваливаетса по всем фронтам.начиная с санитарии дома кончая гастерами...
Можно! ...для того вы и собственники ))
Но для начала можно нормативку почитать, что бы не спрашивать дальше, а как, а что, а куда!? )))
...ну и научитесь немного такту, если уж хотите спросить у людей совета, не начинайте с того что называете их "негодяями из ООО" )))

Ребят, ну не рычите вы сразу, человек ведь разобраться хочет ;)
#257
0 0
Цитата
wasteland3 пишет:
это что за политика форума для новой "секты"?
ну прочитайте правила форума
#258
0 0
Добрый вечер коллеги!
Состоялось ОСС с кворумом 50,8%.
Кворум посчитали по подписанным решениям собственников.
Чуть более 2% решений не заполнена ни одна графа вопросов, в решении только ФИО и подпись.
Можно ли сказать, что кворума по каждому отдельному вопросу не было?
Спасибо.
(ГЖИ провела проверку данного собрания и не выявила нарушений)
#259
0 0
Как коллега коллеге напишу, все зависит от того, надо вам это ОСС или нет. ГЖИ на ваше собрание традиционно пофиг.
#260
0 0
Цитата
dimart36 пишет:
Добрый вечер коллеги!
Состоялось ОСС с кворумом 50,8%.
Кворум посчитали по подписанным решениям собственников.
Чуть более 2% решений не заполнена ни одна графа вопросов, в решении только ФИО и подпись.
Можно ли сказать, что кворума по каждому отдельному вопросу не было?
Спасибо.
(ГЖИ провела проверку данного собрания и не выявила нарушений)
ИМХО, кворум на собрании был, решения приняты или нет в зависимости от сути вопроса.
#261
0 0
Цитата
dimart36 пишет:
Добрый вечер коллеги!
Состоялось ОСС с кворумом 50,8%.
Кворум посчитали по подписанным решениям собственников.
Чуть более 2% решений не заполнена ни одна графа вопросов, в решении только ФИО и подпись.
Можно ли сказать, что кворума по каждому отдельному вопросу не было?
Спасибо.
(ГЖИ провела проверку данного собрания и не выявила нарушений)
Ну давайте рассудим логически ))
Кворум для собрания (и вопросов не требующих 2/3 голосов) де юре есть! Ибо принявшими участие в ОСС считаются собственники сдавшие письменное решение! Решение сдано, необходимые реквизиты в наличии, всё - человек участвовал (при подсчёте кворума, должен быть учтён)!
Далее подсчёт ведётся по каждому из вопросов отдельно, но уже только по общему кворуму, ибо если собственник не высказал своего мнения по конкретному вопросу, это не меняет кворум собрания! Решения принимаются большинством от числа участников и всё! (как исключение те что требуют 2/3)
Вывод: Собрание с кворумом (сданными бюллетенями) более 50% +1 является состоявшимся, решения принимаются по каждому вопросу отдельно, большинством голосов (50%+1) от числа участвовавших!
#262
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
большинством голосов (50%+1) от числа участвовавших!
За исключением тех, где надо большинство от всех (>50% или >2/3) или вообще (экзотика)100%.
#263
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Гость с Урала пишет:
большинством голосов (50%+1) от числа участвовавших!
За исключением тех, где надо большинство от всех (>50% или >2/3) или вообще (экзотика)100%.

Т.е. получается если (условно) для кворума необходимо 100 решений собственников , а из них 95 просто подписали бланк , а проголосовало по повестке только 5 человек, то собрание будет признано состоявшимся?

В ЖК ведь прописано о том, что решение принимается большинством.
#264
0 0
Цитата
dimart36 пишет:
состоявшимся
но не принявшим решения.
#265
0 0
Цитата
dimart36 пишет:
Т.е. получается если (условно) для кворума необходимо 100 решений собственников , а из них 95 просто подписали бланк , а проголосовало по повестке только 5 человек, то собрание будет признано состоявшимся?

В ЖК ведь прописано о том, что решение принимается большинством.
В этом случае в протоколе должно быть записано примерно так (упростим, что у каждого по 1 метру):
- Общее количество голосов 100
- В собрании приняли участие 95 собственников имеющих 95 (95%) голосов
Кворум имеется (собрание признано состоявшимся)
По вопросу №1 проголосовали
За - 5, Против - 0, Возд - 0 или в % от числа участников За - 5,26%, Против - 0%, Возд - 0%
Решение НЕпринято!
и т.д....

Ну это если вы конечно в этих бюллетенях сами галочки не проставите ))) (вредный совет, преследуется по закону) ))
#266
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
dimart36 пишет:
Т.е. получается если (условно) для кворума необходимо 100 решений собственников , а из них 95 просто подписали бланк , а проголосовало по повестке только 5 человек, то собрание будет признано состоявшимся?

В ЖК ведь прописано о том, что решение принимается большинством.
В этом случае в протоколе должно быть записано примерно так (упростим, что у каждого по 1 метру):
- Общее количество голосов 100
- В собрании приняли участие 95 собственников имеющих 95 (95%) голосов
Кворум имеется (собрание признано состоявшимся)
По вопросу №1 проголосовали
За - 5, Против - 0, Возд - 0 или в % от числа участников За - 5,26%, Против - 0%, Возд - 0%
Решение НЕпринято!
и т.д....

Ну это если вы конечно в этих бюллетенях сами галочки не проставите ))) (вредный совет, преследуется по закону) ))


Все равно получается очень интересно.

В нашем собрании с кворумом 50,8%, в котором 2,5% решений пустые, есть только подпись и ФИО собственников.
Самый важный вопрос в повестке - смена управляющей компании.
Получается что по вопросу смены управляющей компании голосовало 48,3 % от всех собственников.

По вопросу об избрания управляющей компании голоса распределились так:
за - 54,814%
против - 12,168%
воздержались - 29, 513%

Я так понимаю что решение принято. Верно?
#267
0 0
Цитата
dimart36 пишет:
В нашем собрании с кворумом 50,8%, в котором 2,5% решений пустые, есть только подпись и ФИО собственников.
Самый важный вопрос в повестке - смена управляющей компании.
Получается что по вопросу смены управляющей компании голосовало 48,3 % от всех собственников.

По вопросу об избрания управляющей компании голоса распределились так:
за - 54,814%
против - 12,168%
воздержались - 29, 513%

Я так понимаю что решение принято. Верно?
Голоса посчитаны точно не правильно, "за" + "против" + "воздерж." =100 %, а в Вашем случае меньше). Процент от ВСЕХ собственников считать нет смысла. В вашем случае 50.8% -- кворум есть. Вот эти жители, принявшие участие в собрании и голосуют.
#268
0 0
Цитата
Valerus26 пишет:
Голоса посчитаны точно не правильно, "за" + "против" + "воздерж." =100 %, а в Вашем случае меньше)...
А вот это не факт! ))
Поскольку голоса считаются от числа принявших участие в голосовании, принявшим участие считается сдавший бюллетень! Но в бюллетене могут быть пустые вопросы (то есть вопросы без ответа), при этом ЖК говорит, что такой бюллетень не является испорченным или негодным полностью, просто при подсчёте пустые ответы не считаются! А значит в случае наличия в бюллетенях пустых строк по некоторым вопросам сумма процентов голосовавших "За", "Против" и "Воздержался" вполне обоснованно может быть меньше 100% ))
Это же ЖКХ! ...привыкайте! )))
#269
0 0
Недействительным будет считаться только если по ВСЕМ вопросам не проставлено ни одного варианта ответа. У нас есть суд. решение по этому поводу.
#270
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Недействительным будет считаться только если по ВСЕМ вопросам не проставлено ни одного варианта ответа. У нас есть суд. решение по этому поводу.
На каком основании суд так считает? ...не поделитесь решением?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!