RSS
замена договора управления
 
Хотим заменить договора управления с собственниками домов находящихся на управлении. Каким образом это сделать? нужно ли новый договор проводить через ОСС или его можно просто предложить на подпись 51% собственников и надеяться на то что они его подпишут?
 
Цитата
andreyostrov пишет:
Хотим заменить договора управления с собственниками домов находящихся на управлении. Каким образом это сделать? нужно ли новый договор проводить через ОСС или его можно просто предложить на подпись 51% собственников и надеяться на то что они его подпишут?
Вот по формулировке Вашего вопроса, я могу ответить "да, можно" и "нет, нельзя"...и буду прав в обоих случаях 10ф Заменить каким образом? Что в них будет меняться? Что прописано в старых ДУ по поводу изменения условий договора? и т.п. Чем подробнее условие задачи - тем точнее ответ 99a
 
Внесение изменений в договор производится тем же способом, что и его подписание.
 
Договор - только через ОСС... И никаких исключений...
 
Цитата
burmistr пишет:
Договор - только через ОСС... И никаких исключений...
То есть его сначала утвердить на общем собрании, а затем уже ждать пока его подпишут собственники?
 
Цитата
andreyostrov пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Договор - только через ОСС... И никаких исключений...
То есть его сначала утвердить на общем собрании, а затем уже ждать пока его подпишут собственники?
А зачем вам подписывать с каждым?
 
Цитата
andreyostrov пишет:
То есть его сначала утвердить на общем собрании, а затем уже ждать пока его подпишут собственники?

На ОСС утверждается форма договора, так как сам договор содержит в себе элементы, которые отнесены к компетенции ОСС (текущий ремонт, порядок установления размера платы за СиР + сам размер платы).

А уж подпишут потом этот договор собственники или нет (поставят свои закорючки) - по сути для УК фиолетово (реалии жизни)

Добавлено спустя 1 minute 24 seconds:
Цитата
Егор пишет:
А зачем вам подписывать с каждым?

Егор, потому, что гладиолус...

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
 
Цитата
burmistr пишет:
Договор - только через ОСС... И никаких исключений...
Да ну? А что тогда п. 8 ст. 162 ЖК РФ? (http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c1ac65fb7/)
8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством. => ГК РФ Глава 29. ИЗМЕНЕНИЕ И РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

Да ну? А что тогда п. 8 ст. 162 ЖК РФ? (http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c1ac65fb7/)
8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством. => ГК РФ Глава 29. ИЗМЕНЕНИЕ И РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА

То есть ты считаешь, что:
Гражданин Кочетков подписал новую редакцию договора управления и живет по ней, а гражданин Митрофан Никитич забил на это дело и живет по старой редакции?
 
Нет...вот именно так я не считаю... Но я так и не увидел, что собирается изменять коллега... Если новый договор - однозначно ОСС...но мб ситуация такая, что достаточно допа?
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Нет...вот именно так я не считаю... Но я так и не увидел, что собирается изменять коллега... Если новый договор - однозначно ОСС...но мб ситуация такая, что достаточно допа?
Так ведь доп соглашение тоже наверно надо на общем собрании протягивать?
 
Цитата
andreyostrov пишет:
Так ведь доп соглашение тоже наверно надо на общем собрании протягивать?

Допсоглашение - меняет/дополняет основной договор управления... А значит ОСС, так как договор должен быть ЕДИНЫМ для всех...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
andreyostrov пишет:
Так ведь доп соглашение тоже наверно надо на общем собрании протягивать?

Допсоглашение - меняет/дополняет основной договор управления... А значит ОСС, так как договор должен быть ЕДИНЫМ для всех...
Вот абсолютно не буду спорить...
Но при предложенной изначально схеме - ОСС или доп, меняющий изначальный ДУ, подписанный у 50+% собственников, которые выступят второй стороной...не будет ли одним и тем же?
Вопрос не ко мне...к спецам-юристам...

Добавлено спустя 2 minutes 12 seconds:
ПыСы. Я, кстати, абсолютно не против ОСС...это НАИМЕНЕЕ проблемный вариант...но всё же...
 
Цитата
burmistr пишет:

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
Юра, это очевидно. Но акцепт в бланках голосования никто не отменял и никто не оспорил. Форма безусловно удобная. Зачем ходить сложно, когда можно просто?
 
Егор, что в твоём понятии акцепт?
 
https://gyazo.com/f1eb0334adc9a87e743f87153bcaebeb
Это в бланке голосования. Т.е человек подписывает договор и бланк голосования одновременно.
 
Подскажите. Для того чтобы заключить новый договор управления многоквартирным домом, нужно ли расторгать действующий? Или если собственники утвердили на общем собрании новый проект договора управления и подписали его, то старый автоматически прекращает свое действие? Управляющая организация остается та же самая.
 
Цитата
andreyostrov пишет:
Подскажите. Для того чтобы заключить новый договор управления многоквартирным домом, нужно ли расторгать действующий? Или если собственники утвердили на общем собрании новый проект договора управления и подписали его, то старый автоматически прекращает свое действие? Управляющая организация остается та же самая.

Фигню изначально написал... Сорри...

Тут все интересно. С одной стороны на доме не может действовать два разных договора, так как права и обязанности собственников одинаковы. И логично было бы предположить, что если ОСС проголосовало за новый договор - старый утрачивает свою силу.

НО у нас же есть дурацкая статья 162 ЖК РФ, которая говорит о подписании договора сторонами (собственник и УК).

Давайте рассуждать. Если я как собственник не подписал с Вами новый договор управления - старый действует или нет?

Мое мнение - не действует, так как обратное означало бы, что права и обязанности каждого собственника будут зависеть от его желания подписать договор. Тут важное условие, что договор управления содержит либо цену, либо порядок ее определения (пп.3 п.3 ст.162 ЖК РФ), а цена договора в части СиР одинакова для всех собственников помещений вне зависимости от факта подписания.

Но если мы говорим о том, что старый договор утратил силу, а новый не подписан - возникает вопрос, а реализован ли способ управления...

Приглашаю всех к обсуждению. Вопрос очень интересный.
 
На какие правовые нормы сослаться в случае чего не подскажете?
 
Цитата
burmistr пишет:
Но если мы говорим о том, что старый договор утратил силу, а новый не подписан - возникает вопрос, а реализован ли способ управления...
Я считаю пока новый договор не подписан (т.е. способ не реализован) то действует старый, если его предусмотрительно не разорвали тем же протоколом.
Косвенно это подтверждает пресловутая статья 200 ЖК РФ - типа обязан исполнять пока ......

Цитата
burmistr пишет:
Мое мнение - не действует, так как обратное означало бы, что права и обязанности каждого собственника будут зависеть от его желания подписать договор.
Не совсем от его желания, а от желания большинства в 50% + 1 голос.
 
Цитата
burmistr пишет:
Но если мы говорим о том, что старый договор утратил силу, а новый не подписан - возникает вопрос, а реализован ли способ управления...

А разве новое ОСС меняло способ управления или повторно выбирало ? Пока не подписан новый договор, не реализовано решение нового ОСС по новому договору. Старый договор в силе, а протокол первый о выборе способа управления тем более, и будет действовать в части выбора способа управление до момента его изменения
(Если, что - мое мнение сформулировано с учетом позднего времени и подключения - 30% мозгов, 50% спят, а 20% размякли в бассейне :) )
 
Цитата
пишет:
а 20% размякли в бассейне
В бассейне крепкого алкоголя? )))
 
Цитата
Волжский парень пишет:
крепкого алкоголя?

Флудить тут нельзя :)
 
так как наши "вежливые люди" (читай инспекция) соорудили напоминалку УК о лицензионном контроле, включая контроль соответствия условий договоров управления требованиям действующего законодательства, пришлось переписывать почти все
мы делали так:

предварительно выслали уведомление Советам МКД, что во исполнение требований действующего законодательства, соблюдения лицензионных требований со стороны УК, дабы не ущемить драгоценные права собственников, в соответствии с: (перечислили нормативку), просим Вас инициировать ОСС с внесением в повестку дня вопроса об утверждении новой редакции ДУ (проект ДУ прилагаем). Всестороннюю помощь в организации и проведении ОСС гарантируем. (обычно такая приписка имеет свое положительное действие, тем более это собрание больше нужно УК, чем жителям). В случае не принятия решения и/или принятия отрицательного решения по данному вопросу УК оставляет за собой право расторгнуть ДУ от 21.12.2014 в одностороннем порядке по причине отсутствия договоренности сторон по существенным условиям договора (как то так, главное произведенный эффект)
предварительно собирали кучками и убедительно объясняли что к чему.

вынесли на решение ОСС повестку:
1-5. организационные вопросы
6. Утверждение условий договора управления с УК "ЧУДО" в редакции от 21.12.2014 . ( в бюллетеньке прописывали дополнительно: Утвердить условия договора управления в редакции от 21.12.2014 с УК "ЧУДО". УК "ЧУДО" приступить к исполнению ДУ с 01.01.2015. Редакцию договора управления от 01.04.2011 с УК "ЧУДО" расторгнуть с 01.01.2015.)
7-8 Организационные вопросы.

сразу с бюллетенькой выдали новую редакцию ДУ и соглашение о расторжении старой. (еще прикрепила соглашение на обработку ПД)
получилось масло-масляное, конечно, но всех устроило
ну и спасло то, что сейчас наши бюллетеньки подписывают по принципу "вот здесь и вот здесь подпись поставьте"
подписали 87%
 
У нас,например, в связи с последними изменениями законодательства, половина договора и приложений всяческих неактульна стала, будем осс проводить и допсоглашение подписывать либо договор в новой редакции утверждать.
 
Коллеги, заранее прошу прощения за вопрос (несомненно он глупый), но я вынуждена его задать, ибо организм не может одновременно думать и жестко страдать от весьма повышенной температуры ((
Итак, имеющиеся у нас договора управления имеют срок действия до 01.02 Не зная о подставе ПП РФ 1498 мы и не думали его менять, а думали пролонгировать "на тот же срок и на тех же условиях". Но новые реалии сделали договор больше чем на половину неактуальным, одними доп.соглашениями делу не поможешь.
Можем ли мы инициировать ОСС по утверждению нового договора управления сейчас?
 
Цитата
АннушкаУО пишет:
ибо организм не может одновременно думать и жестко страдать от весьма повышенной температуры ((
Договор у Вас пролонгирован. Все изменения законодательства по умолчанию действуют. Инициировать ОСС можете в любое удобное время. Главное здоровье. Если страдание не пройдет, завтра назначим лечение :)
 
Rembo выполняйте обещание )) назначайте лечение срочно, "Брат Митька помирает"! (с)
Утирая сопли и пот со лба, спрошу: я в любое время могу инициировать ОСС по утверждению нового договора и тарифа? Точно-точно?
 
Подскажите, пожалуйста, как корректно заменить договор управления в ГИС ЖКХ , есть необходимость заменить размещенный файл.
Очень надо. Спасибо заранее !
 
Цитата
nsk31129 пишет:
Подскажите, пожалуйста, как корректно заменить договор управления в ГИС ЖКХ , есть необходимость заменить размещенный файл.
удаляете старый - загружаете новый - размещаете изменения. В чем проблема?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!