Форум


RSS
С какого врмени новая УК начинает управление МКД?
 
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Мы приступили к работе только в прошлом году и Реформу заполняли по ... тихоньку, так скажем. Там у нас размещен протокол конкурса. Потому что во всех отчетах и по данным ОМС дом числится в конкурсных. Но теперь после жалобы собственника по какому-то другому вопросу сотрудник ГЖИ попросила отразить актуальную информацию. Я вот сейчас размышляю, наверное первый ДУ должен быть у нас в архивной копии какой-то да? Типа, сначала был этот ДУ, а потом стал послеконкурсный. Или не правильно рассуждаю.

не знаю как технически на реформе. получается - на основании ОСС - один договор управления со своей датой начала управления, далее на основании конкурса - другой договор управления с датой не ранее 10 не позднее 2 месяцев с даты его проведения (обычно дата договора первого подписавшего собственника). То есть вы сейчас управляете на основании договора управления на основании конкурса.

А в реестре лицензий дом у вас ? на основании ОСС? а почему конкурс не отменили по причине реализации права на выбор способа управления?

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:

Предыдущая компания от которой собственники отказались, выбрав нам
Но в связи с наличием судебного спора ГЖИ нам дом в реестр не внесла

у нас была такая ситуация. судились полтора года, так дом и не перешел к нам в реестре. сейчас пытаюсь неосновательное отсудить, завтра должно быть решение. но не уверена ни в чем...
А к нам перешел точнее перейдет в ближайшее время, так как документы сдаются в гжи с решением суда
 
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Мира Н пишет:


а дом кто обслуживал все это время?
Предыдущая компания от которой собственники отказались, выбрав нам

действие договора управления - с момента включения в реестр лицензий и начала с этого времени управления домом. мое мнение.

В этой связи целесообразно указывать следующее, чтобы иметь время на подготовку к вступлению в управление:
12.1. Настоящий Договор считается заключенным Сторонами с 01.06.2017г., но не ранее 15 (пятнадцати) дней с момента внесения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации по управлению домами данных об управлении Многоквартирным домом.

До 01.06.2017г. МКД в лицензию не включили - договор в силу не вступил, ждем даты включения и спокойно приступаем затем к управлению.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
пишет:

Предыдущая компания от которой собственники отказались, выбрав нам

действие договора управления - с момента включения в реестр лицензий и начала с этого времени управления домом. мое мнение.

В этой связи целесообразно указывать следующее, чтобы иметь время на подготовку к вступлению в управление:
12.1. Настоящий Договор считается заключенным Сторонами с 01.06.2017г., но не ранее 15 (пятнадцати) дней с момента внесения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации по управлению домами данных об управлении Многоквартирным домом.

До 01.06.2017г. МКД в лицензию не включили - договор в силу не вступил, ждем даты включения и спокойно приступаем затем к управлению.
Ок, прошёл год в судах, наконец все закончилось , за это время сменился директор который подписал договор и куча всяких других изменений произошло, в ГЖИ сдавать договор первоначальный или все-таки откорректированный
 
Цитата
пишет:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
Мира Н пишет:


действие договора управления - с момента включения в реестр лицензий и начала с этого времени управления домом. мое мнение.

В этой связи целесообразно указывать следующее, чтобы иметь время на подготовку к вступлению в управление:
12.1. Настоящий Договор считается заключенным Сторонами с 01.06.2017г., но не ранее 15 (пятнадцати) дней с момента внесения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации по управлению домами данных об управлении Многоквартирным домом.

До 01.06.2017г. МКД в лицензию не включили - договор в силу не вступил, ждем даты включения и спокойно приступаем затем к управлению.
Ок, прошёл год в судах, наконец все закончилось , за это время сменился директор который подписал договор и куча всяких других изменений произошло, в ГЖИ сдавать договор первоначальный или все-таки откорректированный
Думаю, первоначальный. Вы же новый не утверждали с собственниками на ОСС, да и во всех судах у вас фигурировал старый договор
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Воль де Мар пишет:


В этой связи целесообразно указывать следующее, чтобы иметь время на подготовку к вступлению в управление:
12.1. Настоящий Договор считается заключенным Сторонами с 01.06.2017г., но не ранее 15 (пятнадцати) дней с момента внесения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации по управлению домами данных об управлении Многоквартирным домом.

До 01.06.2017г. МКД в лицензию не включили - договор в силу не вступил, ждем даты включения и спокойно приступаем затем к управлению.
Ок, прошёл год в судах, наконец все закончилось , за это время сменился директор который подписал договор и куча всяких других изменений произошло, в ГЖИ сдавать договор первоначальный или все-таки откорректированный
Думаю, первоначальный. Вы же новый не утверждали с собственниками на ОСС, да и во всех судах у вас фигурировал старый договор
Я тоже к этому склоняюсь, но руки так и чешутся его переписать)
 
Цитата
пишет:
Я тоже к этому склоняюсь, но руки так и чешутся его переписать)
Будь я главным ГЖИшником вашего региона, я бы тебе разрешил такой беспредел ))
Но ты этот договор уже везде показала. И если кто возмутиться в связи с заменой условий договора - у вас будет бледный вид.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
пишет:
Я тоже к этому склоняюсь, но руки так и чешутся его переписать)
Будь я главным ГЖИшником вашего региона, я бы тебе разрешил такой беспредел ))
Но ты этот договор уже везде показала. И если кто возмутиться в связи с заменой условий договора - у вас будет бледный вид.

Допустим, но в судах его не было , там протокол оспаривали , ГЖИ его вернули назад вместе с заявлением , так как нарисовался судебный спор. Сейчас по факту 30 числа предыдущая ук передаёт документацию, и открепляет дом с реформы и Гиса, мы к себе заводим, начинаем управлять по факту с 1 октября , а в договоре стоит 1 Марта 2017 года , бред по моему

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:
Re: С какого врмени новая УК начинает управление МКД?
Цитата
пишет:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
пишет:
Я тоже к этому склоняюсь, но руки так и чешутся его переписать)
Будь я главным ГЖИшником вашего региона, я бы тебе разрешил такой беспредел ))
Но ты этот договор уже везде показала. И если кто возмутиться в связи с заменой условий договора - у вас будет бледный вид.

Допустим, но в судах его не было , там протокол оспаривали , ГЖИ его вернули назад вместе с заявлением , так как нарисовался судебный спор. Сейчас по факту 30 числа предыдущая ук передаёт документацию, и открепляет дом с реформы и Гиса, мы к себе заводим, начинаем управлять по факту с 1 октября , а в договоре стоит 1 Марта 2017 года , бред по моему
Тем более договор надо и в РСО предоставлять
 
Цитата
пишет:
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
пишет:
Я тоже к этому склоняюсь, но руки так и чешутся его переписать)
Будь я главным ГЖИшником вашего региона, я бы тебе разрешил такой беспредел ))
Но ты этот договор уже везде показала. И если кто возмутиться в связи с заменой условий договора - у вас будет бледный вид.

Допустим, но в судах его не было , там протокол оспаривали , ГЖИ его вернули назад вместе с заявлением , так как нарисовался судебный спор. Сейчас по факту 30 числа предыдущая ук передаёт документацию, и открепляет дом с реформы и Гиса, мы к себе заводим, начинаем управлять по факту с 1 октября , а в договоре стоит 1 Марта 2017 года , бред по моему
Тем более договор надо и в РСО предоставлять

Отправлено спустя 51 секунды:
Re: С какого врмени новая УК начинает управление МКД?
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Воль де Мар пишет:

Будь я главным ГЖИшником вашего региона, я бы тебе разрешил такой беспредел ))
Но ты этот договор уже везде показала. И если кто возмутиться в связи с заменой условий договора - у вас будет бледный вид.

Допустим, но в судах его не было , там протокол оспаривали , ГЖИ его вернули назад вместе с заявлением , так как нарисовался судебный спор. Сейчас по факту 30 числа предыдущая ук передаёт документацию, и открепляет дом с реформы и Гиса, мы к себе заводим, начинаем управлять по факту с 1 октября , а в договоре стоит 1 Марта 2017 года , бред по моему
Тем более договор надо и в РСО предоставлять
Ясно одно, в договоре дату начала управления заранее предвидеть нельзя
 
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
Воль де Мар пишет:

Будь я главным ГЖИшником вашего региона, я бы тебе разрешил такой беспредел ))
Но ты этот договор уже везде показала. И если кто возмутиться в связи с заменой условий договора - у вас будет бледный вид.

Допустим, но в судах его не было , там протокол оспаривали , ГЖИ его вернули назад вместе с заявлением , так как нарисовался судебный спор. Сейчас по факту 30 числа предыдущая ук передаёт документацию, и открепляет дом с реформы и Гиса, мы к себе заводим, начинаем управлять по факту с 1 октября , а в договоре стоит 1 Марта 2017 года , бред по моему
Тем более договор надо и в РСО предоставлять
Ясно одно, в договоре дату начала управления заранее предвидеть нельзя
 
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:


Допустим, но в судах его не было , там протокол оспаривали , ГЖИ его вернули назад вместе с заявлением , так как нарисовался судебный спор. Сейчас по факту 30 числа предыдущая ук передаёт документацию, и открепляет дом с реформы и Гиса, мы к себе заводим, начинаем управлять по факту с 1 октября , а в договоре стоит 1 Марта 2017 года , бред по моему
Тем более договор надо и в РСО предоставлять
Ясно одно, в договоре дату начала управления заранее предвидеть нельзя
Я тебя понимаю с первого раза)) мне повторять не надо
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:

Тем более договор надо и в РСО предоставлять
Ясно одно, в договоре дату начала управления заранее предвидеть нельзя
Я тебя понимаю с первого раза)) мне повторять не надо
Я не сомневаюсь в твоей проницательности!)
 
В соответствии с 198 ЖК в совокупности со со.162 п.7 ЖК начинаем управлять после выполнения условий раскрытия инфо, направления заявления в ГЖИ и включения дома в реестр.Если договором управления не предусмотрен иной срок, не позднее 30 дней , с момента включения в реестр.
Но в Вашем случае смотрим еще постановление 124 п. 5 об обязанности исполнителя направить в рсо заявку на заключение договора. Далее смотрим постановления 354 п .14, в котором указывается, что ук признается исполнителем не ранее даты поставки коммунального ресурса по договору ресурсоснабжения.
У нас есть спор с рсо по такому же основанию. Дом включили в реестр лицензий 15 числа. НИ Старая ни новая ук не выставили квитанции за этот месяц. Старая неизвестно чем мотивировует. Новая сооответственно обозначенным выше. РСО бунтует .Хочет выставить новой ук за весь месяц. Так что Вы не одни с такими вопросами.
Извиняюсь за такое изложение.Пишу с телефона .
 
Цитата
пишет:
В соответствии с 198 ЖК в совокупности со со.162 п.7 ЖК начинаем управлять после выполнения условий раскрытия инфо, направления заявления в ГЖИ и включения дома в реестр.Если договором управления не предусмотрен иной срок, не позднее 30 дней , с момента включения в реестр.
Но в Вашем случае смотрим еще постановление 124 п. 5 об обязанности исполнителя направить в рсо заявку на заключение договора. Далее смотрим постановления 354 п .14, в котором указывается, что ук признается исполнителем не ранее даты поставки коммунального ресурса по договору ресурсоснабжения.
У нас есть спор с рсо по такому же основанию. Дом включили в реестр лицензий 15 числа. НИ Старая ни новая ук не выставили квитанции за этот месяц. Старая неизвестно чем мотивировует. Новая сооответственно обозначенным выше. РСО бунтует .Хочет выставить новой ук за весь месяц. Так что Вы не одни с такими вопросами.
Извиняюсь за такое изложение.Пишу с телефона .
Все норм!!! Видимо, когда писали жк рф даже не догадывались, что процесс перехода дома может затянуться на годы, п7 ст 162 с даты указанной в договоре или через 30 дней после подписания, то есть к примеру с 1 марта , а дом внесли в реестр 1 сентября)
 
Цитата
пишет:
Цитата
пишет:
В соответствии с 198 ЖК в совокупности со со.162 п.7 ЖК начинаем управлять после выполнения условий раскрытия инфо, направления заявления в ГЖИ и включения дома в реестр.Если договором управления не предусмотрен иной срок, не позднее 30 дней , с момента включения в реестр.
Но в Вашем случае смотрим еще постановление 124 п. 5 об обязанности исполнителя направить в рсо заявку на заключение договора. Далее смотрим постановления 354 п .14, в котором указывается, что ук признается исполнителем не ранее даты поставки коммунального ресурса по договору ресурсоснабжения.
У нас есть спор с рсо по такому же основанию. Дом включили в реестр лицензий 15 числа. НИ Старая ни новая ук не выставили квитанции за этот месяц. Старая неизвестно чем мотивировует. Новая сооответственно обозначенным выше. РСО бунтует .Хочет выставить новой ук за весь месяц. Так что Вы не одни с такими вопросами.
Извиняюсь за такое изложение.Пишу с телефона .
Все норм!!! Видимо, когда писали жк рф даже не догадывались, что процесс перехода дома может затянуться на годы, п7 ст 162 с даты указанной в договоре или через 30 дней после подписания, то есть к примеру с 1 марта , а дом внесли в реестр 1 сентября)

Да такое происходит и при мирной передаче дома без судов. у нас многие многодомовые ТСЖ по 4 месяца передавали в свою же УК дома. И сейчас суды с ресурсниками и суды мне кажется в недоумении как за этот период взыскивать
 
Цитата
пишет:
Дом включили в реестр лицензий 15 числа.
старая УК уже давным давно к этой дате передала тех документацию по дому (посккольку без этого не включили бы в реестр лицензий) И какие претензии к старой УК я не понимаю? И по договорам с РСО.
Цитата
пишет:
постановления 354 п .14, в котором указывается, что ук признается исполнителем не ранее даты поставки коммунального ресурса по договору ресурсоснабжения
этот пункт не живой. Все суды в один голос говорят о том, что поставщиком ком. услуг признается УК с момента начала управления. Если РСО не выставили счета за этот месяц новой УК, то может еще прокатить (хотя, сомневаюсь, могут выставить и на сегодняшний день) и еще, если в договоре не сказано, что УК - исполнитель ком. услуг (тоже как вариант). Но, если новая УК выставила за этот период за управление, но не выставила за ресурсы, это выглядит по меньшей мере странно.
 
Где логика? УК получила уведомление от ГЖИ, что дом включен с 15 числа. Направила в РСО оферту на заключение договора с 01 числа, следующего за 15. Всем удобнее работать с 01.числа. Старая ук передала показания ипу и одпу с учетом текущего месяца лишь 26 числа. Фактически приступим к выполнению ДУ с 01.числа. Квитанции будет выставлять уже в следующем месяце. Другого варианта не вижу .Требования РСО считаю не логичными. Их счет к новой ук будет за период бездоговорной и выходящим за период включения дома в реестр
 
То, что всем удобнее работать с 1-го числа - это однозначно, но этот вопрос полюбовно нужно решать между УКшками. если уж так получилось, то нужно смотреть все факты. Каким образом старая УК могла передавать покаания с учетом текущего месяца, если проектную документацию отдала уж точно до 15-го (как минимум 20-го прошлого месяца). Не понимаю. Я написала, что логично по формальному, если читать буквально нормативку по внесению изменений в реестр лиц). там русским по-белому написано, что новая предоставляет заявление, протокол и договор, а старая предоставляет акт приема-передачи тех. доков. Дом включен 15-го и каким образом старая УК шлялась по МКД собирала показания ОДПУ!!!???!! и ИПУ? тоже совсем не логично и не понятно. и как старая УК брала за управление деньги, если уже передала тех доки и с реестра была исключена? вы подарили людям месяц бесплатного содержания ОДИ? По поводу бездоговорного я уже написала, ну так признают суды (это не я лично), с момента начала управления. признать с момента заключения договора - архисложно, практически нереально, нужны другие, как я и написала выше, "поводы". А вот начало управления суд может признать как угодно. Вообще ситуация на ровном месте решаемая. Нельзя разве договориться сторонам, если уж с самого начала не договорились? А если сейчас суд признает не Вашу правоту, Откуда будете деньги брать? Это хорошо, если всё обойдется, а если нет? ситуация крайне спорная.
 
Руководители не могут договориться .Был судебный спор и жалобы на не передачу тех. документов .Поэтому так и вышло. Срок начала управления указанный в протоколе и договоре управления уже давно вышел. Практику нашла, но взыскание РСО с УК но исходя из фактически сложившихся отношений.А их нет.
 
Ну вот, ситуация еще запутаннее оказывается. Напутали, запутали и зашили ситуацию. Нет чтоб договориться между собой. Вот населению какая в хрень разница кому платить за ресурсы? Если уж пошли в суд, то Вам в любом случае нужно ждать решения суда. Решение суда обещает быть интересным и с освещением важных вопросов.
 
Тут если что и было, то оно потерялось. Но скорее ничего не было, а кто старое помянет тому глаз вон.
Для непонятливых - в открытой части форума размещение такой информации приравнивается к диверсии. В следующий раз буду за такое просить пожизненный цик с гвоздями на Лубянке.
 
Цитата
пишет:
Практику нашла, но взыскание РСО с УК но исходя из фактически сложившихся отношений
"Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суды с учетом установленных по делу обстоятельств, исходили из того, что с момента принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о выборе в качестве способа управления домом - управление управляющей организацией, собственник не может самостоятельно заключать договоры с ресурсоснабжающей организацией, поскольку обязанность по заключению такого договора возложена на управляющую организацию, которая вне зависимости от заключения договора снабжения обязана обеспечить предоставление коммунальных услуг с даты заключения договора управления многоквартирным домом."
А04-6048/2016 в помощь (свежачок просто попался на глаза). осталось доказать с какого числа Вы приступили к управлению, т.е. с момента фактических договорных отношений с собственниками на управление. А это, если я правильно поняла по тексту - с 1-го числа. В Вашем случае как раз тот вариант, когда выгодно применить негативную для УК практику :)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!