Форум

Главная ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МКД Утверждение тарифов на содержание мест общего пользования

RSS
Утверждение тарифов на содержание мест общего пользования
 
Собственники многоквартирных домов на общих собраниях отказываются утверждать тариф на содержание мест общего пользования, не предлагают свой тариф, и не хотят разрывать договор на управление с УК. УК предложила свой тариф собственникам который равен муниципальному тарифу, но собственников это также не устраивает.Как поступить в этом случае УК?

У нас в ДУ указано, что в случае изменения (увеличения, уменьшения) тарифов в законодательном порядке, тарифы могут изменяться, в связи с изменением цен на энергоносители.

P/S Не надо плодить темы. Вы когда прочитали ответы тыкните внизу на кнопку ответить и Ваш ответ появится внизу... А так у нас уже 3 одинаковых темы (ваш злобный бурмистр)
 
Ну так муниципальный и остается, по умолчанию. Он-то по крайней мере ОМСУ утвержден и на законных основаниях, раз собственники телодвижений не делают
 
Цитата
пишет:
Собственники многоквартирных домов на общих собраниях отказываются утверждать тариф на содержание мест общего пользования, не предлагают свой тариф, и не хотят разрывать договор на управление с УК. УК предложила свой тариф собственникам который равен муниципальному тарифу, но собственников это также не устраивает.Как поступить в этом случае УК?
По закону! ))
ЖК РФ
Статья 156.
1. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства. (ПП РФ №491)
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
Статья 158.
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).


То есть не просто берётся муниципальный тариф, а орган местного самоуправления должен установить тариф для конкретного дома в зависимости от его особенностей и в соответствии с требуемым (по закону) минимальным перечнем работ... (Возможно тариф будет равен муниципальному, но это как повезёт... ))) )
 
Ну не совсем всё так как описано.

Для начала необходимо посмотреть формулировку договора управления относительно размера платы за СиР или порядка ее определения.

1) Если в договоре изначально стояло к примеру 10 рублей и не оговорен порядок применения "городского" тарифа, то все 5 лет действия договора будет применяться 10 рублей, если только собственники не проголосуют за повышение.

2) Если в ДУ обговорен порядок "перепрыгивания" на городской тариф - тогда применяйте городской...

У вас как в ДУ указано?
 
Цитата
То есть не просто берётся муниципальный тариф, а орган местного самоуправления должен установить тариф для конкретного дома в зависимости от его особенностей и в соответствии с требуемым (по закону) минимальным перечнем работ... (Возможно тариф будет равен муниципальному, но это как повезёт... ))) )
Орган местного самоуправления, это и есть муниципалитет.
 
У нас в ДУ указано, что в случае изменения (увеличения, уменьшения) тарифов в законодательном порядке, тарифы могут изменяться, в связи с изменением цен на энергоносители.
 
Вчера в Красноярске был. У них там эти пункты порубили в договорах...
 
Как нам правильно поступить посоветуйте?
 
Цитата
пишет:
Как нам правильно поступить посоветуйте?
А я всётаки ещё раз повторюсь:
По закону!
Статья 158.
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).


Привлекайте органы местного самоуправления! Они ЖК определены в качестве арбитра в данной ситуации...
 
Совсем запутался.
В нашем договоре прописано, как и у многих, нет тарифа утвержденного ОСС, тогда применяет тариф ОМС.

На сегодня администрация хочет утвердить положение, в котором прописано, что я, как управляющая компания формирую тариф для МКД и предоставляю на утверждение ОМС.

Получается, что ОМС только подпись будет ставить над моим тарифом. Ведь все понимают, что мои хотелки по закону выше социального желания ОМС.

Подскажите, кто прав, и в какой нормативке говорится об обязанности установления тарифов ОМС если таков есть ?
 
Цитата
CaHTeXHuK пишет:
Подскажите, кто прав, и в какой нормативке говорится об обязанности установления тарифов ОМС если таков есть ?
См. пост выше...Вам уже ответили...ЖК РФ достаточная для Вас нормативка? ;)
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

См. пост выше...Вам уже ответили...ЖК РФ достаточная для Вас нормативка? ;)
Да что же Вы все такие умные и злые. Читать я умею.

Может я не так вопрос задал. Вопрос : Кто именно должен считать тариф на Ремонт, содержание и управление, если его будет утверждать ОМС ???


Вся хитрость в том, что ОМС в открытую говорит, Вы УК произведите все расчеты, под цену нужную нам, свои подписи не ставьте, а мы их потом утвердим !!!
 
ОМСУ само должно считать. Но на практике считают УК, а ОМСУ лишь утверждают...

Вы посчитать не хотите?
 
Цитата
CaHTeXHuK пишет:
Может я не так вопрос задал. Вопрос : Кто именно должен считать тариф на Ремонт, содержание и управление, если его будет утверждать ОМС ???

Вся хитрость в том, что ОМС в открытую говорит, Вы УК произведите все расчеты, под цену нужную нам, свои подписи не ставьте, а мы их потом утвердим !!!
Мы не злые...мы - вредные...
ОМСУ и должен рассчитывать...во многих (мб во всех) для этого есть либо штатные отделы, либо штатные единицы, на которых возложена данная процедура...
Лучше всего это видно на примере проводимых конкурсов...
Когда на торги выставляется МКД, которым никто не управляет, в конкурсной документации уже должен быть заложен экономически обоснованный сформированный тариф...вот и ответьте себе сами, какую УК и на каких основаниях может БЕСПЛАТНО "напрячь" ОМСУ для расчета данного тарифа? Правильно, никакую...
Ну а как быть с Вашим "хитрым" ОМСУ - решать Вам...в многих ситуациях лучше всего договориться полюбовно...
 
Сантехник, ну и посчитайте. Заранее завысив цены на работы, вам ведь надо это, вам ,конечно, срежут часть тарифа, но вы все равно в выигрыше. Это лучше, чем среднее по больнице.
А считать,конечно, долен ОМСУ.
 
У нас ситуация сложнее.
Собрание не состоялось (ни очное, ни заочное), ОМС, естественно, отказывается установить размер платы (поскольку собственники не то, что не приняли решение об этом, а просто не пришли).
Вопрос: Можем ли мы в договор внести условие, согласно которому новый тариф в этом случае будет утверждаться большинством голосов Совета дома? А если нет, то как быть?
 
Цитата
Cviary пишет:
У нас ситуация сложнее.
Собрание не состоялось (ни очное, ни заочное), ОМС, естественно, отказывается установить размер платы (поскольку собственники не то, что не приняли решение об этом, а просто не пришли).
Вопрос: Можем ли мы в договор внести условие, согласно которому новый тариф в этом случае будет утверждаться большинством голосов Совета дома? А если нет, то как быть?

Апну тему !!!

Только что позвонили из администрации и заявили , что постановление по установленному тарифу признали не действительным.
Получается что сегодня вообще никакого нет тарифа.

Естественно никакого ОСС ни состоится и проведется в столь короткое время.

И ОМС заявляет, что сначала дайте протокол ОСС об отказе в установлении нашего тарифа, вот только тогда мы что нибудь придумаем.
Блин, мозг взрывается.

У ОМС установление тарифа для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда (ч. 3 ст. 156 ЖК РФ) - - это же обязанность ???????
 
На сегодня у вас тариф который ранее был согласован на предыдущем ОСС.
 
Цитата
Леший пишет:
На сегодня у вас тариф который ранее был согласован на предыдущем ОСС.

В 2008 году, ОСС первый и последний раз проголосовала за договор и соответственно за тариф.
В договоре говорится размыто
... 4.3. Стороны договорились, что в течение срока действия настоящего договора размер платы за указанные в пункте 4.2 настоящего договора услуги устанавливается органом местного самоуправления города ХХХХХХХ. Информация органа местного самоуправления г. ХХХХХХХХ об изменении размера платы за помещения и коммунальные услуги, с указанием даты введения в действие новых тарифов, публикуется в средствах массовой информации города.

А ОМС сегодня говорит, что ч. 3 ст. 156 ЖК РФ - не для вас.

Вы должны выполнить ч. 4 ст. 156 ЖК РФ - получить отказ от ОСС и только потом приходите за новым тарифом.

 
Ну в целом то верно говорят. Единственное что, там речь идет (насколько я помню) не об отказе, а о непринятии собственниками положительно решения.
Т.е протокол без кворума тоже аргумент.
 
Добрый день! Возник вопрос...по тарифу содержание и ремонт
Прежде чем УК (ТСЖ, ЖСК ит.д.) обратится в органы местного самоуправления, обязаны ли провести общее собрание собственников МКД на предмет утверждения тарифа содержание и ремонт????
И при направлении заявки на утверждение тарифа в орган местного самоуправления приложить протокол, где будет видно, что собственники не пришли к единому решению по вопросу тарифа...????
Спасибо за ответ. qws
 
Цитата
Ireska пишет:
Добрый день! Возник вопрос...по тарифу содержание и ремонт
Прежде чем УК (ТСЖ, ЖСК ит.д.) обратится в органы местного самоуправления, обязаны ли провести общее собрание собственников МКД на предмет утверждения тарифа содержание и ремонт????
И при направлении заявки на утверждение тарифа в орган местного самоуправления приложить протокол, где будет видно, что собственники не пришли к единому решению по вопросу тарифа...????
Спасибо за ответ. qws

УК не обязана созывать ОСС.
Обязанность есть только у собственников.
 
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста. Если общее собрание собственников по утверждению размера платы состоялось. Но большинством голосов новый размер платы не утвержден. Все проголосовали против. Может ли муниципалитет в данном случае воспользоваться частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса и установить размер платы для собственников. Считается ли данная ситуация, что собственник не установил размер платы? Или в данном случае продлится действие старого размера платы?
 
Голосовали ведь за изменение платы, жильцы изменение не приняли. Следовательно остается прежний размер платы.
 
Цитата
ANG пишет:
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста. Если общее собрание собственников по утверждению размера платы состоялось. Но большинством голосов новый размер платы не утвержден. Все проголосовали против. Может ли муниципалитет в данном случае воспользоваться частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса и установить размер платы для собственников. Считается ли данная ситуация, что собственник не установил размер платы? Или в данном случае продлится действие старого размера платы?

По сути решение принятно, но размер платы не установлен. Смотрите свой договор управления - что там написано про установление размера платы...
 
Цитата
burmistr пишет:
Смотрите свой договор управления
Т.е если у меня в договоре написано что каждый год идет увеличение допустим на индекс потреб.цен то мне чхать на решение которое они там у себя примут?)
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
ANG пишет:
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста. Если общее собрание собственников по утверждению размера платы состоялось. Но большинством голосов новый размер платы не утвержден. Все проголосовали против. Может ли муниципалитет в данном случае воспользоваться частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса и установить размер платы для собственников. Считается ли данная ситуация, что собственник не установил размер платы? Или в данном случае продлится действие старого размера платы?

По сути решение принятно, но размер платы не установлен. Смотрите свой договор управления - что там написано про установление размера платы...

Но за отмену существующего тарифа никто не голосовал.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
ANG пишет:
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста. Если общее собрание собственников по утверждению размера платы состоялось. Но большинством голосов новый размер платы не утвержден. Все проголосовали против. Может ли муниципалитет в данном случае воспользоваться частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса и установить размер платы для собственников. Считается ли данная ситуация, что собственник не установил размер платы? Или в данном случае продлится действие старого размера платы?

По сути решение принятно, но размер платы не установлен. Смотрите свой договор управления - что там написано про установление размера платы...

В договоре предусмотрено увеличение на индекс потребительских цен, но наша ГЖИ категорически не признает этот пункт в договоре. Говорят, что в ЖК написано четко: РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НА ОС. Так если большинством голосов против все таки остается прежний или в ОМС обращаться? Может быть какая свежая судебная практика есть?
 
Цитата
ANG пишет:
Так если большинством голосов против все таки остается прежний или в ОМС обращаться?
В ОМС обратиться то можно, и он возможно рассчитает размер платы по этому конкретному дому, а вот как вы его примените - эт мне интересно. Форумчане правы, тут надо читать как договор управления с домом, так и формулировки решений ОС по старому размеру платы.
Практика пока в данном случае почти всегда не в нашу пользу, но там тоже от условий договора многое зависит.
 
УК не обязана созывать ОСС.
Обязанность есть только у собственников.[/quote]
Ст.45 ЖК РФ часть 7. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!