Форум

ГлавнаяПеречень работ и услуг по управлению МКД

Перечень работ и услуг по управлению МКД

RSS
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Цитата
Егор пишет:
Аварийка - абонентское обслуживание. Включается в перечень как отдельная работа. Закрывается работа по факту оказания услуги (весь месяц были готовы к выезду - значит выполнили). Требования прописаны по ней в 416 и 290. Почему так подробно пишу? Потому что уже видел УК, которые аварийку планировали и закрывали по вызовам. Не надо так делать.

Скажите, коллеги, если АДО - абонентское обслуживание, то можно ли эту работу включить в управление? Или здесь есть нюансы, зависящие от того, кто этим АДО занимается?
1. АДС в штате УК.
2. Договор со сторонней АДС.
 
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Егор пишет:
Аварийка - абонентское обслуживание. Включается в перечень как отдельная работа. Закрывается работа по факту оказания услуги (весь месяц были готовы к выезду - значит выполнили). Требования прописаны по ней в 416 и 290. Почему так подробно пишу? Потому что уже видел УК, которые аварийку планировали и закрывали по вызовам. Не надо так делать.

Скажите, коллеги, если АДО - абонентское обслуживание, то можно ли эту работу включить в управление? Или здесь есть нюансы, зависящие от того, кто этим АДО занимается?
1. АДС в штате УК.
2. Договор со сторонней АДС.
Зачем?
 
Цитата
Егор пишет:
Зачем?

Я так и знал, что взял не свои лыжи. Сам я технического плана УКашник. Просто на одном из семинаров в 2018г, не Бурмистра, говорили, что это легче размазывается, если по п.1, и легче объяснить собственникам. Не?
 
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Егор пишет:
Зачем?

Я так и знал, что взял не свои лыжи. Сам я технического плана УКашник. Просто на одном из семинаров в 2018г, не Бурмистра, говорили, что это легче размазывается, если по п.1, и легче объяснить собственникам. Не?

Ну вот у вас вырастут расходы на управление. Чем же это хорошо. Конечно хозяин-барин, но мне не понятно ни как жкхашнику, ни как потребителю.
 
Цитата
Егор пишет:
Как мантру слышу эту фразу от массы управляющих компаний
На примере одного из наших домов можно развеять эти сомнения, тоже не в первый раз слышу что можно общитать 290 пп и будет рублей 20 с квадрата, но это не так, если учитывать периодичность работ указанную в методиках, снипах, гостах и количество работ в соответствии с перечнем, то на собрании мы будем посланы на хе* с нашим экономически обоснованным расчетом, хоть и принесем с собой 2 тома расчетов.
МКД = жилая+нежилая = 18504,40 м2
Площадь моп (а именно, марши, лестницы, холлы, 7540 м2), для интереса посчитайте уборку (влажную, сухую) и увидите стоимость которую вам никогда в жизни никто не подпишет. Там даже по самым укрупненным нормативам, с пересчетом их на более реальные условия, получается нереальная нормативная численность и запредельное кол-во чел/часов, дальше уже и продолжать не стоит.
аналогично практически с любым другим видом работ)
 
Цитата
Techie пишет:
Скажите, коллеги, если АДО - абонентское обслуживание, то можно ли эту работу включить в управление? Или здесь есть нюансы, зависящие от того, кто этим АДО занимается?
1. АДС в штате УК.
2. Договор со сторонней АДС.

Позиция проверяющих такова, что если что-то прописано в 416 ПП РФ, то это управление со всеми вытекающими. АДС в чистом виде теперь прописана в 416м.

Вопрос в том, что есть:
1) Аварийно ремонтные службы (их можно закрывать актами в разрезе дома)
2) Аварийно-диспетчерские службы (тут с закрытием швах)
 
Цитата
burmistr пишет:
Вопрос в том, что есть:
1) Аварийно ремонтные службы (их можно закрывать актами в разрезе дома)
2) Аварийно-диспетчерские службы (тут с закрытием швах)

Если я правильно понял:
1. Аварийно-ремонтная служба выполняет непредвиденные работы, на которые в плане забита определенная сумма без расшифровки работ и эта сумма конечно согласована с уполномоченными лицами.
2. Аварийно-диспетчерская служба подразумевает абонентское обслуживание, так же как, например, паспортный стол.
 
не совсем АДС сидит на телефоне принимает заявки и в сжатые сроки обязуецца локализовать аварийную ситуацию.
Все остальное это ремонтные работы.
 
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
не совсем АДС сидит на телефоне принимает заявки и в сжатые сроки обязуецца локализовать аварийную ситуацию.
Все остальное это ремонтные работы.

То есть в перечне работ и услуг эта самая выполненная работа аварийной бригадой в ночное время должна быть учтена в пункте с формулировкой "Поддержание эксплуатационных характеристик инженерных сетей: Плановые и Внеплановые работы по текущему ремонту и обслуживанию инженерных сетей". Так?
А услуги диспетчерской службы должны входить в услуги управления по ПП 416. Так?
 
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
не совсем АДС сидит на телефоне принимает заявки и в сжатые сроки обязуецца локализовать аварийную ситуацию.
Все остальное это ремонтные работы.

То есть в перечне работ и услуг эта самая выполненная работа аварийной бригадой в ночное время должна быть учтена в пункте с формулировкой "Поддержание эксплуатационных характеристик инженерных сетей: Плановые и Внеплановые работы по текущему ремонту и обслуживанию инженерных сетей". Так?
А услуги диспетчерской службы должны входить в услуги управления по ПП 416. Так?

Да
 
Цитата
burmistr пишет:
Да

Всего две буквы, а какие замечательные!
 
Цитата
Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.
Не смог "пройти мимо" :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - это не всегда так.
 
Отнюдь, Когда у жильца случилась протечка, он не думает его это радиатор или чей, а тупо вызывает аварийку. Та обязана выехать и заделать, по возможности, дырку в радиаторе, ибо в -30 отключать стояк не комильфо.
 
Цитата
Леший пишет:
Та обязана выехать и заделать, по возможности, дырку в радиаторе, ибо в -30 отключать стояк не комильфо.
Абсолютно правильно. А потом разбираться: ОИ - не ОИ. Но разбираться тоже не запрещено.
 
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ всегда - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все читатели участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
 
Цитата
ДонКихот пишет:
если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то они - личное имущество
Так вроде уже никто и не спорит.
 
Виноват :oops: Вшивай - о бане! :) Я бы поспорил, да не с кем.

:?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию
Конечно может.... если дадут.
 
Вообще то, как бы, оне должны быть в гисе.
 
Так долг платежом красен, а если нет наказания, то выгоднее всю жизнь быть должным и УО и работает НА ВЫГОДУ личную, а не жителям!
Вот тут тема "договор управления МКД" и кто не даёт Вам прописать по решению ОСС наказание и обязанность УО делать отчёт за месяц и КАЖДОМУ кому это захочется, если УО такой абсурд подпишет? По НПА есть отчёт за год и всё связанное с ним и надо не отчёт за месяц требовать, а фиксировать у УО акты нарушений ДУ МКД и потом и думать на ОСС что и надо ли в ДУ МКД включить из таких наказаний за частые нарушения ДУ МКД или проще сменить УО или полностью способ управления МКД?!
В ЖК пока ещё не ПРЯМО прописано, что есть очередное ЕЖЕГОДНОЕ ОСС и есть вопросы что решать можно только на нём и одними из них это выбор способа управления и УО если выбран этот способ управления! Вот тут и возможность выбрать способ и УО что лично тебя (кворум прописанный в ЖК по этому вопросу) устраивает на очередной год и заодно на нём рассматривается и отчёт УО за прошедший год и уже это может служить основанием менять ли только УО или в целом способ управления МКД для реального достижения целей управления МКД "создание НАИЛУЧШИХ условий проживания" и не для УО, а для собственников ЖИТЕЛЕЙ, а не коммерции в нежилых помещениях!
 
Цитата
Поздяков Валерий пишет:
и КАЖДОМУ кому это захочется
а рожа не треснет, Валера?
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Поздяков Валерий пишет:
и КАЖДОМУ кому это захочется
а рожа не треснет, Валера?

Уже нет, забанил.
 
Вопрос, сформулированный оборзевшим жЫтелем, не так уж банален. Он отражает тот бедлам в башках даже у вполне нормальных собственников, инициированный безграмотными журналюгами, что-то слышавшими о каком-то законодательстве, качество которого вы, уважаемые коллеги, чувствуете на себе каждый день.
 
Цитата
Ильич пишет:
безграмотными журналюгами,

ВОТ, ключевое слово. Каждое утро собираюсь на работу а по телеку программирование жЫтелей...

Отправлено спустя 6 минуты 19 секунды:
Цитата
пишет:
Коллеги,
Требуется совет, сам разобраться не могу.

Дано:
1. Протокол собрания утверждающий тариф "на первый год срока управления". Сам договор на 5 лет.
2. Приложение к договору с перечнем услуг с указанием стоимости в рублях на квадрат в месяц.

Требуется:
1. По окончании "первого года срока управления" "перераспределить" стоимость услуг. Ну т.е. например уборка была 2 рубля а стала 4. Зато работы по текущему ремонту подъездов и ремонту кровли подешевели на рубель.
1а. Вариант 1. Распределение происходит внутри перечня услуг который остается неизменным.
1б. Вариант 2. Распределение происходит путем удаления из перечня некой не дешевой услуги одноразового характера. Возьмем для примера:
i "ремонт подъезда"; - делается раз в 5 лет или
ii. "замена и/или ремонт ОДПУ" или
iii. "диагностика ВДГО".

1в. Вариант 3. В случае если удалить строку нельзя продолжать взимать те же деньги на основании того же приложения, даже если услуга по факту оказана.
2. Сделать этот перечень "официальным" приложением к договору без проведения ОСС на следующий год управления.

Почему это возможно:
1. Собственники утвердили какой-то тариф (и перечень тоже) на первый год. Год прошел. Вроде как возможны изменения...
2. Размер тарифа нисколько не меняется. Ну т.е. существенные условия договора управления не меняются точно.
2.1. При Варианте 1, по идее, права собственников никак не нарушается. Неизменным остается не только тариф но и перечень.
2.2. При Варианте 2, по идее, надо уменьшать тариф, но очень не хочется. И обязанности такой нет, вроде бы без собрания нельзя.
2.3. При варианте заранее готовить развернутый ответ ГЖН под общим мотивом «договор на 5 лет вот и собираем на услугу деньги 5 лет». Все ссылки на, то что:
Услуга столько не стоит.
За 5 лет миллионы набрать можно
услуга-то одноразовая

брить ссылкой на волеизъявление жителей.

Как это сделать:
При Варианте 1 и 2. За месяц до окончания срока договора уведомить собственников о том что… в связи с объективными обстоятельствами УК доводит до сведения собственников новую редакцию соответствующего приложения… Приходите подписывайте..
При Варианте 3. Готовить себе правовую позицию и надеяться на волю Аллаха :D

Я бы тоже мнения послушала. Очень насущно...
 
Коллеги, недавно обсуждали тему о том, что УО не обязана расшифровывать стоимость отдельной услуги по управлению подробно, и не могу найти - где и чем это обосновано. Или в статье была ссылка на это. Ткните носом пожалуйста! 2we
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Коллеги, недавно обсуждали тему о том, что УО не обязана расшифровывать стоимость отдельной услуги по управлению подробно, и не могу найти - где и чем это обосновано. Или в статье была ссылка на это. Ткните носом пожалуйста! 2we
По договору управления мы должны указать
Цитата
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
Так как договор делаете Вы, перечень можно из трех строчек сделать, а можно, в теории из 1 (но это наглость :lol: )... Что вы делаете реально.. к отчетности имеет самое слабое отношение.

При этом отчитываетесь Вы в ГИСе по договору управления, а значит по этим трем строчкам. Т.е. расписать надо так как в договоре. Ни больше, ни меньше. Если у Вас есть своя доп форма - обязаны отчитаться И по ней.
Причем законодатель установил структуру при которой можно отчитаться так: Заложили 100 рублей по договору: Выполнили на 100 рублей (пока не доказано обратное). Получили средств - 80 рублей (сидим бомжуем :lol: )
Более того я в ГИСе еще и стоимость услуг по разделам суммирую чтобы меньше таблицу делать. Не одну проверку пережил.
 
Цитата
пишет:

Так как договор делаете Вы, перечень можно из трех строчек сделать, а можно, в теории из 1 (но это наглость :lol: )... Что вы делаете реально.. к отчетности имеет самое слабое отношение.
Я немного не о том. У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Я немного не о том. У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?
Не знаю, стоит ли как-то выделить труд админ-хоз аппарата, расходы на аренду, канцелярку, формирование платежки и прочее.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Я немного не о том. У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?
Не знаю, стоит ли как-то выделить труд админ-хоз аппарата, расходы на аренду, канцелярку, формирование платежки и прочее.
Как раз и не стоит, по нашему мнению. Но ведь плата по услуге управления каким-то образом появляется в расшифровке всех работ и услуг при расчете общего размера платы. Я-то знаю - как я ее рассчитывала, все затраты на содержание администривного персонала у меня есть общие по предприятию. Но где-то на вебинарах или на форуме был озвучен тезис, что услугу управления мы вправе не расшифровывать собственникам. Вот я и пытаюсь найти ссылку на этот тезис.
#61
0 0
Цитата
Егор пишет:
Аварийка - абонентское обслуживание. Включается в перечень как отдельная работа. Закрывается работа по факту оказания услуги (весь месяц были готовы к выезду - значит выполнили). Требования прописаны по ней в 416 и 290. Почему так подробно пишу? Потому что уже видел УК, которые аварийку планировали и закрывали по вызовам. Не надо так делать.

Скажите, коллеги, если АДО - абонентское обслуживание, то можно ли эту работу включить в управление? Или здесь есть нюансы, зависящие от того, кто этим АДО занимается?
1. АДС в штате УК.
2. Договор со сторонней АДС.
#62
0 0
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Егор пишет:
Аварийка - абонентское обслуживание. Включается в перечень как отдельная работа. Закрывается работа по факту оказания услуги (весь месяц были готовы к выезду - значит выполнили). Требования прописаны по ней в 416 и 290. Почему так подробно пишу? Потому что уже видел УК, которые аварийку планировали и закрывали по вызовам. Не надо так делать.

Скажите, коллеги, если АДО - абонентское обслуживание, то можно ли эту работу включить в управление? Или здесь есть нюансы, зависящие от того, кто этим АДО занимается?
1. АДС в штате УК.
2. Договор со сторонней АДС.
Зачем?
#63
0 0
Цитата
Егор пишет:
Зачем?

Я так и знал, что взял не свои лыжи. Сам я технического плана УКашник. Просто на одном из семинаров в 2018г, не Бурмистра, говорили, что это легче размазывается, если по п.1, и легче объяснить собственникам. Не?
#64
0 0
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Егор пишет:
Зачем?

Я так и знал, что взял не свои лыжи. Сам я технического плана УКашник. Просто на одном из семинаров в 2018г, не Бурмистра, говорили, что это легче размазывается, если по п.1, и легче объяснить собственникам. Не?

Ну вот у вас вырастут расходы на управление. Чем же это хорошо. Конечно хозяин-барин, но мне не понятно ни как жкхашнику, ни как потребителю.
#65
0 0
Цитата
Егор пишет:
Как мантру слышу эту фразу от массы управляющих компаний
На примере одного из наших домов можно развеять эти сомнения, тоже не в первый раз слышу что можно общитать 290 пп и будет рублей 20 с квадрата, но это не так, если учитывать периодичность работ указанную в методиках, снипах, гостах и количество работ в соответствии с перечнем, то на собрании мы будем посланы на хе* с нашим экономически обоснованным расчетом, хоть и принесем с собой 2 тома расчетов.
МКД = жилая+нежилая = 18504,40 м2
Площадь моп (а именно, марши, лестницы, холлы, 7540 м2), для интереса посчитайте уборку (влажную, сухую) и увидите стоимость которую вам никогда в жизни никто не подпишет. Там даже по самым укрупненным нормативам, с пересчетом их на более реальные условия, получается нереальная нормативная численность и запредельное кол-во чел/часов, дальше уже и продолжать не стоит.
аналогично практически с любым другим видом работ)
#66
0 0
Цитата
Techie пишет:
Скажите, коллеги, если АДО - абонентское обслуживание, то можно ли эту работу включить в управление? Или здесь есть нюансы, зависящие от того, кто этим АДО занимается?
1. АДС в штате УК.
2. Договор со сторонней АДС.

Позиция проверяющих такова, что если что-то прописано в 416 ПП РФ, то это управление со всеми вытекающими. АДС в чистом виде теперь прописана в 416м.

Вопрос в том, что есть:
1) Аварийно ремонтные службы (их можно закрывать актами в разрезе дома)
2) Аварийно-диспетчерские службы (тут с закрытием швах)
#67
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Вопрос в том, что есть:
1) Аварийно ремонтные службы (их можно закрывать актами в разрезе дома)
2) Аварийно-диспетчерские службы (тут с закрытием швах)

Если я правильно понял:
1. Аварийно-ремонтная служба выполняет непредвиденные работы, на которые в плане забита определенная сумма без расшифровки работ и эта сумма конечно согласована с уполномоченными лицами.
2. Аварийно-диспетчерская служба подразумевает абонентское обслуживание, так же как, например, паспортный стол.
#68
0 0
не совсем АДС сидит на телефоне принимает заявки и в сжатые сроки обязуецца локализовать аварийную ситуацию.
Все остальное это ремонтные работы.
#69
0 0
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.
#70
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
не совсем АДС сидит на телефоне принимает заявки и в сжатые сроки обязуецца локализовать аварийную ситуацию.
Все остальное это ремонтные работы.

То есть в перечне работ и услуг эта самая выполненная работа аварийной бригадой в ночное время должна быть учтена в пункте с формулировкой "Поддержание эксплуатационных характеристик инженерных сетей: Плановые и Внеплановые работы по текущему ремонту и обслуживанию инженерных сетей". Так?
А услуги диспетчерской службы должны входить в услуги управления по ПП 416. Так?
#71
0 0
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
не совсем АДС сидит на телефоне принимает заявки и в сжатые сроки обязуецца локализовать аварийную ситуацию.
Все остальное это ремонтные работы.

То есть в перечне работ и услуг эта самая выполненная работа аварийной бригадой в ночное время должна быть учтена в пункте с формулировкой "Поддержание эксплуатационных характеристик инженерных сетей: Плановые и Внеплановые работы по текущему ремонту и обслуживанию инженерных сетей". Так?
А услуги диспетчерской службы должны входить в услуги управления по ПП 416. Так?

Да
#72
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Да

Всего две буквы, а какие замечательные!
#73
0 0
Цитата
Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.
Не смог "пройти мимо" :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - это не всегда так.
#74
0 0
Отнюдь, Когда у жильца случилась протечка, он не думает его это радиатор или чей, а тупо вызывает аварийку. Та обязана выехать и заделать, по возможности, дырку в радиаторе, ибо в -30 отключать стояк не комильфо.
#75
0 0
Цитата
Леший пишет:
Та обязана выехать и заделать, по возможности, дырку в радиаторе, ибо в -30 отключать стояк не комильфо.
Абсолютно правильно. А потом разбираться: ОИ - не ОИ. Но разбираться тоже не запрещено.
#76
0 0
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ всегда - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все читатели участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
#77
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то они - личное имущество
Так вроде уже никто и не спорит.
#78
0 0
Виноват :oops: Вшивай - о бане! :) Я бы поспорил, да не с кем.

:?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
#79
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию
Конечно может.... если дадут.
#80
0 0
Вообще то, как бы, оне должны быть в гисе.
#81
0 0
Так долг платежом красен, а если нет наказания, то выгоднее всю жизнь быть должным и УО и работает НА ВЫГОДУ личную, а не жителям!
Вот тут тема "договор управления МКД" и кто не даёт Вам прописать по решению ОСС наказание и обязанность УО делать отчёт за месяц и КАЖДОМУ кому это захочется, если УО такой абсурд подпишет? По НПА есть отчёт за год и всё связанное с ним и надо не отчёт за месяц требовать, а фиксировать у УО акты нарушений ДУ МКД и потом и думать на ОСС что и надо ли в ДУ МКД включить из таких наказаний за частые нарушения ДУ МКД или проще сменить УО или полностью способ управления МКД?!
В ЖК пока ещё не ПРЯМО прописано, что есть очередное ЕЖЕГОДНОЕ ОСС и есть вопросы что решать можно только на нём и одними из них это выбор способа управления и УО если выбран этот способ управления! Вот тут и возможность выбрать способ и УО что лично тебя (кворум прописанный в ЖК по этому вопросу) устраивает на очередной год и заодно на нём рассматривается и отчёт УО за прошедший год и уже это может служить основанием менять ли только УО или в целом способ управления МКД для реального достижения целей управления МКД "создание НАИЛУЧШИХ условий проживания" и не для УО, а для собственников ЖИТЕЛЕЙ, а не коммерции в нежилых помещениях!
#82
0 0
Цитата
Поздяков Валерий пишет:
и КАЖДОМУ кому это захочется
а рожа не треснет, Валера?
#83
0 0
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Поздяков Валерий пишет:
и КАЖДОМУ кому это захочется
а рожа не треснет, Валера?

Уже нет, забанил.
#84
0 0
Вопрос, сформулированный оборзевшим жЫтелем, не так уж банален. Он отражает тот бедлам в башках даже у вполне нормальных собственников, инициированный безграмотными журналюгами, что-то слышавшими о каком-то законодательстве, качество которого вы, уважаемые коллеги, чувствуете на себе каждый день.
#85
0 0
Цитата
Ильич пишет:
безграмотными журналюгами,

ВОТ, ключевое слово. Каждое утро собираюсь на работу а по телеку программирование жЫтелей...

Отправлено спустя 6 минуты 19 секунды:
Цитата
пишет:
Коллеги,
Требуется совет, сам разобраться не могу.

Дано:
1. Протокол собрания утверждающий тариф "на первый год срока управления". Сам договор на 5 лет.
2. Приложение к договору с перечнем услуг с указанием стоимости в рублях на квадрат в месяц.

Требуется:
1. По окончании "первого года срока управления" "перераспределить" стоимость услуг. Ну т.е. например уборка была 2 рубля а стала 4. Зато работы по текущему ремонту подъездов и ремонту кровли подешевели на рубель.
1а. Вариант 1. Распределение происходит внутри перечня услуг который остается неизменным.
1б. Вариант 2. Распределение происходит путем удаления из перечня некой не дешевой услуги одноразового характера. Возьмем для примера:
i "ремонт подъезда"; - делается раз в 5 лет или
ii. "замена и/или ремонт ОДПУ" или
iii. "диагностика ВДГО".

1в. Вариант 3. В случае если удалить строку нельзя продолжать взимать те же деньги на основании того же приложения, даже если услуга по факту оказана.
2. Сделать этот перечень "официальным" приложением к договору без проведения ОСС на следующий год управления.

Почему это возможно:
1. Собственники утвердили какой-то тариф (и перечень тоже) на первый год. Год прошел. Вроде как возможны изменения...
2. Размер тарифа нисколько не меняется. Ну т.е. существенные условия договора управления не меняются точно.
2.1. При Варианте 1, по идее, права собственников никак не нарушается. Неизменным остается не только тариф но и перечень.
2.2. При Варианте 2, по идее, надо уменьшать тариф, но очень не хочется. И обязанности такой нет, вроде бы без собрания нельзя.
2.3. При варианте заранее готовить развернутый ответ ГЖН под общим мотивом «договор на 5 лет вот и собираем на услугу деньги 5 лет». Все ссылки на, то что:
Услуга столько не стоит.
За 5 лет миллионы набрать можно
услуга-то одноразовая

брить ссылкой на волеизъявление жителей.

Как это сделать:
При Варианте 1 и 2. За месяц до окончания срока договора уведомить собственников о том что… в связи с объективными обстоятельствами УК доводит до сведения собственников новую редакцию соответствующего приложения… Приходите подписывайте..
При Варианте 3. Готовить себе правовую позицию и надеяться на волю Аллаха :D

Я бы тоже мнения послушала. Очень насущно...
#86
0 0
Коллеги, недавно обсуждали тему о том, что УО не обязана расшифровывать стоимость отдельной услуги по управлению подробно, и не могу найти - где и чем это обосновано. Или в статье была ссылка на это. Ткните носом пожалуйста! 2we
#87
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Коллеги, недавно обсуждали тему о том, что УО не обязана расшифровывать стоимость отдельной услуги по управлению подробно, и не могу найти - где и чем это обосновано. Или в статье была ссылка на это. Ткните носом пожалуйста! 2we
По договору управления мы должны указать
Цитата
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, за исключением коммунальных услуг, предоставляемых в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы, за исключением платы за коммунальные услуги, предоставляемые в соответствии со статьей 157.2 настоящего Кодекса;
Так как договор делаете Вы, перечень можно из трех строчек сделать, а можно, в теории из 1 (но это наглость :lol: )... Что вы делаете реально.. к отчетности имеет самое слабое отношение.

При этом отчитываетесь Вы в ГИСе по договору управления, а значит по этим трем строчкам. Т.е. расписать надо так как в договоре. Ни больше, ни меньше. Если у Вас есть своя доп форма - обязаны отчитаться И по ней.
Причем законодатель установил структуру при которой можно отчитаться так: Заложили 100 рублей по договору: Выполнили на 100 рублей (пока не доказано обратное). Получили средств - 80 рублей (сидим бомжуем :lol: )
Более того я в ГИСе еще и стоимость услуг по разделам суммирую чтобы меньше таблицу делать. Не одну проверку пережил.
#88
0 0
Цитата
пишет:

Так как договор делаете Вы, перечень можно из трех строчек сделать, а можно, в теории из 1 (но это наглость :lol: )... Что вы делаете реально.. к отчетности имеет самое слабое отношение.
Я немного не о том. У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?
#89
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Я немного не о том. У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?
Не знаю, стоит ли как-то выделить труд админ-хоз аппарата, расходы на аренду, канцелярку, формирование платежки и прочее.
#90
0 0
Цитата
пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Я немного не о том. У нас исторически услуга управления в плате за содержание не выделялась. Сейчас хотим по=тихоньку начинать делать все как положено. На все услуги и работы по содержанию у меня составлены калькуляции, а как это сделать по услуге управления МКД?
Не знаю, стоит ли как-то выделить труд админ-хоз аппарата, расходы на аренду, канцелярку, формирование платежки и прочее.
Как раз и не стоит, по нашему мнению. Но ведь плата по услуге управления каким-то образом появляется в расшифровке всех работ и услуг при расчете общего размера платы. Я-то знаю - как я ее рассчитывала, все затраты на содержание администривного персонала у меня есть общие по предприятию. Но где-то на вебинарах или на форуме был озвучен тезис, что услугу управления мы вправе не расшифровывать собственникам. Вот я и пытаюсь найти ссылку на этот тезис.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!