new_year

Форум

ГлавнаяУправление коттеджным поселком

Управление коттеджным поселком

RSS
Управление коттеджным поселком
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
17-18 год
Свежий. Ну, значит застройщик занял позицию, что когда у всех квартир появятся собственники они разделят ЗУ на куски оформят в собственность.
если захотят что бы дома считались танхаусами?для чего тогда жителям делить землю на куски ?
 
Отвечу только для того, что если кто-то будет читать этот диспут четко понимал следующее:

Приведенное Вами определение МКД взято из ПП47 "о признания помещения аварийным, непригодным для проживания...". т.е. фактически тридесятое постановление регулирующее правоотношения в вопросах аварийного жилья...
 
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
если захотят что бы дома считались танхаусами?для чего тогда жителям делить землю на куски ?
Ну, да, если захотят остаться в статусе МКД, могут землю не делить (хотя все равно все останется криво) и отстаивать в неизбежных судах свое право называться МКД что-бы жить по ЖК.

Только вот например капремонт им придется собирать, если в Подмосковье (по 18р/ м2) , учитывая что квартира в тауне -150 +м2- это 3тр/в мес, а потом еще и придумать на что их потратить.. (лифтов нет, общих подвалов нет, ОД инженерных сетей-нет) -прикольно..:)
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
если захотят что бы дома считались танхаусами?для чего тогда жителям делить землю на куски ?
Ну, да, если захотят остаться в статусе МКД, могут землю не делить (хотя все равно все останется криво) и отстаивать в неизбежных судах свое право называться МКД что-бы жить по ЖК.

Только вот например капремонт им придется собирать, если в Подмосковье (по 18р/ м2) , учитывая что квартира в тауне -150 +м2- это 3тр/в мес, а потом еще и придумать на что их потратить.. (лифтов нет, общих подвалов нет, ОД инженерных сетей-нет) -прикольно..:)
да,по капремонту прикольно.
собирать будут все,но если под мкд числится 11 таунов,как будут делить если кому то из таунов крышу или фасад починить нужно :?:
 
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
..да,по капремонту прикольно.
собирать будут все,но если под мкд числится 11 таунов,как будут делить если кому то из таунов крышу или фасад починить нужно
Ну, ситуация, когда под одним МКД числится 11 отдельных строений -вообще нонсенс.
Я думаю, максимум что выглядело-бы логично: это один номер дома с разными номерами корпусов, И применительно к данному случаю -объединение всех этих таунов в жилой комплекс (как неразрывно связанных инфраструктурой). В этом случае, можно было замутить там ОДНОдомовое ТСЖ.
Хотя, насколько я понимаю понятие жилого комплекса пока у нас не прижилось. Кстати где-то обсуждали это с АРомановым, что потребность такая назревает.

Ну, есть, есть реальная необходимость жить в таунах по ЖК с применением положений законодательства распространяемого на МКД, но и отличий много. Собственники таунов реально-же считают свои квартиры -обособленной единицей и воротят что хотят, многие фасады-то даже не узнать...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Только вот например капремонт им придется собирать, если в Подмосковье (по 18р/ м2) ,
Установить минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества многоквартирных домов, расположенных на территорииМосковской области, на 2020 год в размере 9 (девять) рублей 07 копеек в месяцна один квадратный метр общей площади помещения в многоквартирном доме, принадлежащего собственнику такого помещения.


Продолжайте
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Продолжайте
Согласен, периодически забываю, что львиная доля Подмосковья это Москва. поэтому нам 18рублей.
Тауны, расположенные в Новой Москве будут платить по 18р., а те кто по другую сторону Киевского шоссе -по 9р. Сути дела не меняет, то, что этот взнос - нонсенс для тауна.
 
ну и тауны у нас не то что у вас :razz:

смотрю,есть по 50 метров,как однушка
так что только название что танхаус,а так,малоквадратное жилье
 
Игорь,у меня тауны есть 250м2, а есть 39м2,
вот где не развернутся.
Люди клюнули на цену и на то, что два этажа.
жить в 39 м2 это что то......
лестница съедает приличное количество м2

моих таунов нет в лицензии и не о каком сборе на кап ремонт не может быть и речи.
Есть разъяснения фонда кап ремонта что тауны не собирают на кап ремонт.

 
Блин,писал писал с телефона,все воскресенье.
отвечал Игорю по таунам, а не одного моего ответа нет,где они????
Кому я писал?))))
 
Цитата
Лаврентий написал:
сть разъяснения фонда кап ремонта что тауны не собирают на кап ремонт
Нет законодательно принятого понятия таунхаус
часто так называют малоэтажку МКД
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лаврентий написал:
сть разъяснения фонда кап ремонта что тауны не собирают на кап ремонт
Нет законодательно принятого понятия таунхаус
часто так называют малоэтажку МКД
зато есть понятие, часть жилого дома.
Вот если бы наши не жадничали а размежевали землю и продали и квартиру в тауне и ЗУ под ним.
это было бы совсем другое дело.
Кстати, наши соседи в далеком 2005 так и сделали.
Правда там квартиры в тауне 250 м2 и земли сотки 4 на каждого
Но это было давно,тогда застройщик строил на свои.
а с 2010 мы стали строить и продавать тауны по ДДУ
 
Цитата
Лаврентий написал:
Цитата
зато есть понятие, часть жилого дома.
Вот-вот :)
С этими "частями жилого дома" они и накололись лет 5-7 назад, когда на 2-х смежных участках по 15 соток вдруг оказывался построен жилой дом, функционально разбитый "на части" (да, такие "части" замечательные, что очень походили на отдельные квартиры), причем, те кто эти части оформил как отдельные элементы дома -у тех жилые дома снесли (обосновав тем, что на участках с назначением ИЖС построен МКД, а те кто поумней, и оформил эти "самодостаточные части" как части дома -продолжают пользоваться...
 
Цитата
Лаврентий написал:
а с 2010 мы стали строить и продавать тауны по ДДУ
продаете с четким названием что это танхаус?
 
Я, хоть и не Лаврентий -влезу. У моих знакомых написано: квартира в жилом доме. По факту - 2 таунхауса по 32 квартиры в каждом.
 
Цитата
Лаврентий написал:
зато есть понятие, часть жилого дома.
Ну ткните пальцем.
Если что-то в законе и есть, то часть жилого дома это комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Цитата
о-хо-хо написал:
, а те кто поумней, и оформил эти "самодостаточные части" как части дома -продолжают пользоваться...
Естественно снести "комнату" в доме невозможно
 
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
Лаврентий написал:
а с 2010 мы стали строить и продавать тауны по ДДУ
продаете с четким названием что это танхаус?
в договоре ДДУ квартира в доме сблокированной застройки
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Я, хоть и не Лаврентий -влезу. У моих знакомых написано: квартира в жилом доме. По факту - 2 таунхауса по 32 квартиры в каждом.
НЕльзя в тауне размещать более 10 кв
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лаврентий написал:
зато есть понятие, часть жилого дома.
Ну ткните пальцем.
Если что-то в законе и есть, то часть жилого дома это комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Цитата
о-хо-хо написал:
, а те кто поумней, и оформил эти "самодостаточные части" как части дома -продолжают пользоваться...
Естественно снести "комнату" в доме невозможно
У меня есть еще дуплексы их90% в поселке бизнес класс,это жилой дом разделен на две части,на двух хозяев, два входа соответственно 2 земельных участка.
Каждая половинка по 360 м2.
В договоре КП было -часть жилого дома.
В свидетельстве на собственность ЧАСТЬ ЖИЛОГО ДОМА.
Может это и комната по ЖК РФ,но уж очень БОЛЬШАЯ 4 уровня(вкл подвал)где стоят сауна ,бильярдный стол итд
 
Цитата
Лаврентий написал:
Может это и комната по ЖК РФ,
Вобще то я имел ввиду что такого понятия как "часть дома" нет вовсе

В определении понятия "квартира" слово часть несёт лингвистическое значение.
 
Цитата
Атос написал:
Вобще то я имел ввиду что такого понятия как "часть дома" нет вовсе В определении понятия "квартира" слово часть несёт лингвистическое значение.
В конечном счете - какая разница, как называется? Главное - практические последствия.
Структура собственности в поселках слишком разнообразная - нужно рассматривать конкретные случаи (именно они важны, например, при рассмотрении дел в судах).
По поводу лицензии и взноса на капремонт уже сказано выше.

С финансовой точки зрения важно - стоимость каких видов работ можно включать в смету для расчета тарифа на обслуживание ОИ.
Например, наличие общей стены у соседних секций никак на влияет на тариф, т.к. это ОИ не обслуживается. Отсутствуют и другие МОПы - не надо обслуживать лестничные клетки, чердаки, подвалы и т.д. У нас, например, секции идут уступом друг за другом, поэтому даже крыши раздельные у соседних секций.
Важны границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сетей, которые по-разному сейчас определяются в поселках.
В итоге - в смете остаются только специфичные для конкретного поселка работы, которые могут существенно различаться в различных случаях.

С организационной точки зрения важно, что создать отдельное ТСН(ТСЖ) в таунхаусе даже из 10-ти секций фактически нереально, т.к. нужно арендовать офис (ведь ОИ в виде общего помещения под офис или диспетчерскую у них нет), нанять бухгалтера, сантехника, электриках, дворника и т.д. Не говоря уже о дуплексах или таунхаусах, в которых, например, 3-5 секций (у нас таких большинство).
Создать многодомовое ТСН тоже не всегда возможно, т.к. земельные участки различных таунхаусов просто могут не иметь общих границ (у нас, например, крайние домовладения разнесены друг от друга на 500м и их ЗУ никаких общих границ не имеют).

Остается либо НУ, либо решением собственников в каждом секционном блокированном доме нанимать УК на конкретные (специфические для данного поселка) виды работ.
 
Александр!
Как бы ты не обозвался ТСН/ТСЖ или заключил договор услуг при НУ.
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
 
Цитата
Лаврентий написал:
Александр!
Как бы ты не обозвался ТСН/ТСЖ или заключил договор услуг при НУ.
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
В данном случае подходит сравнение с ТОС (территориальным общественным самоуправлением), когда жители некоей общей территории могут объединиться для решения вопросов проживания на данной территории, в том числе и собирать на это взносы. Мы даже пытались его организовать, совет депутатов утвердил устав и границы, но собственник (застройщик) одного земельного участка, который остался еще под застройку, оспорил это решение в арбитражном суде, а Совет депутатов на стал "заморачиваться" со следующими инстанциями и теперь наш ТОС "подвис".
Но смысл получается именно такой, как в ТОС - жители общей территории решают, как им ее обслуживать, и собирают на это взносы.
По крайней мере пока не принят закон об имуществе общего пользования в таких поселках.
 
Цитата
Лаврентий написал:
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
а крыша?общая же.та же самая территория
вообще,в подобных поселках как мне кажется основная статья затрат и расходов это уборка территории.домик махонький а уборочная площадь с него большая
 
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
Лаврентий написал:
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
а крыша?общая же.та же самая территория
вообще,в подобных поселках как мне кажется основная статья затрат и расходов это уборка территории.домик махонький а уборочная площадь с него большая
Совсем не обязательно, я же выше привел пример - секции расположены уступом друг за другом, крыши у каждой секции свои.
Даже, если секции расположены линейно друг за другом, все равно крыша только над конкретной секцией и принадлежит собственнику секции.
Свой участок собственник секции убирает сам. Внутрипоселковые дороги у нас в частной собственности отдельных физ.лиц, но они их обслуживать не хотят. Поэтому собственники вынуждены это делать сами, нанимая дворников и трактор, хотя это и не ОИ.
 
я же говорю все через ж....
ОИ нет
собственники дорог нарушают 210ГК РФ
дороги не содержат.
Жители ло...содержат их сами, но это до поры до времени найдется умник....
Александр приглашай в гости или приезжай сам.тел ты знаешь)
обменяемся опытом)
 
Цитата
Лаврентий написал:
я же говорю все через ж....
ОИ нет
собственники дорог нарушают 210ГК РФ
дороги не содержат.
Жители ло...содержат их сами, но это до поры до времени найдется умник....
Александр приглашай в гости или приезжай сам.тел ты знаешь)
обменяемся опытом)
Сейчас все в руках коронавируса rev

А умник уже нашелся, как раз то физ.лицо, который нашу единственную внутрипоселковую дорогу купил.
Он захотел через суд установить плату за сервитут для каждого собственника.
Но тут уж совсем одиозный случай. Пока первую инстанцию мы выиграли, и администрация ОМСУ на нашей стороне выступила как 3-е лицо.
Дальше будем смотреть ...
 
Если он собственник почему нет?
Если предоставит в суд обоснование и расчеты может узаконить сервитут.
Я тоже думал об этом))
Но юристы че то ...
кинь Решение
a_smirnov63@mail.ru..
 
Цитата
Лаврентий написал:
Если он собственник почему нет?
Если предоставит в суд обоснование и расчеты может узаконить сервитут.
Я тоже думал об этом))
Но юристы че то ...
кинь Решение
a_smirnov63@mail.ru. .
Для установления платного сервитута, а также для определения его суммы, есть важный нюанс - собственник должен доказать, что проезд и проход жителей приводит к его финансовым потерям из-за ограничения права использования участка по его обычному назначению.

В случае с внутрипоселковой дорогой таких потерь нет, поскольку ее единственное назначение (по проекту и по факту) - проход и проезд жителей к своим домам, а кроме того, эта дорога - единственная возможность попасть к дому, альтернативных дорог нет.
Например, если бы дорога проходила по картофельному полю, то можно было бы требовать плату за сервитут в размере недополученного дохода от продажи картофеля.

В нашем же случае (а скорее всего и в других аналогичных случаях) установление платы за сервитут является притворной сделкой с целью скрыть другую сделку - сдачу ЗУ в аренду жителям домов с взиманием арендной платы. А притворные сделки являются недействительными.

Единственное, что мог бы предъявить собственник дороги - это компенсацию его затрат на обслуживание дороги, но он даже этих затрат не несет, не выполняя требования (ст.210 ГК).
Покупая дорогу, собственник брал на себя и все предпринимательские риски по этой сделке.

Текст решения у адвоката, попрошу попозже его мне прислать, тогда перешлю
 
очень интересно,спасибо.
#241
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
17-18 год
Свежий. Ну, значит застройщик занял позицию, что когда у всех квартир появятся собственники они разделят ЗУ на куски оформят в собственность.
если захотят что бы дома считались танхаусами?для чего тогда жителям делить землю на куски ?
#242
0 0
Отвечу только для того, что если кто-то будет читать этот диспут четко понимал следующее:

Приведенное Вами определение МКД взято из ПП47 "о признания помещения аварийным, непригодным для проживания...". т.е. фактически тридесятое постановление регулирующее правоотношения в вопросах аварийного жилья...
#243
0 0
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
если захотят что бы дома считались танхаусами?для чего тогда жителям делить землю на куски ?
Ну, да, если захотят остаться в статусе МКД, могут землю не делить (хотя все равно все останется криво) и отстаивать в неизбежных судах свое право называться МКД что-бы жить по ЖК.

Только вот например капремонт им придется собирать, если в Подмосковье (по 18р/ м2) , учитывая что квартира в тауне -150 +м2- это 3тр/в мес, а потом еще и придумать на что их потратить.. (лифтов нет, общих подвалов нет, ОД инженерных сетей-нет) -прикольно..:)
#244
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
если захотят что бы дома считались танхаусами?для чего тогда жителям делить землю на куски ?
Ну, да, если захотят остаться в статусе МКД, могут землю не делить (хотя все равно все останется криво) и отстаивать в неизбежных судах свое право называться МКД что-бы жить по ЖК.

Только вот например капремонт им придется собирать, если в Подмосковье (по 18р/ м2) , учитывая что квартира в тауне -150 +м2- это 3тр/в мес, а потом еще и придумать на что их потратить.. (лифтов нет, общих подвалов нет, ОД инженерных сетей-нет) -прикольно..:)
да,по капремонту прикольно.
собирать будут все,но если под мкд числится 11 таунов,как будут делить если кому то из таунов крышу или фасад починить нужно :?:
#245
0 0
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
..да,по капремонту прикольно.
собирать будут все,но если под мкд числится 11 таунов,как будут делить если кому то из таунов крышу или фасад починить нужно
Ну, ситуация, когда под одним МКД числится 11 отдельных строений -вообще нонсенс.
Я думаю, максимум что выглядело-бы логично: это один номер дома с разными номерами корпусов, И применительно к данному случаю -объединение всех этих таунов в жилой комплекс (как неразрывно связанных инфраструктурой). В этом случае, можно было замутить там ОДНОдомовое ТСЖ.
Хотя, насколько я понимаю понятие жилого комплекса пока у нас не прижилось. Кстати где-то обсуждали это с АРомановым, что потребность такая назревает.

Ну, есть, есть реальная необходимость жить в таунах по ЖК с применением положений законодательства распространяемого на МКД, но и отличий много. Собственники таунов реально-же считают свои квартиры -обособленной единицей и воротят что хотят, многие фасады-то даже не узнать...
#246
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Только вот например капремонт им придется собирать, если в Подмосковье (по 18р/ м2) ,
Установить минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества многоквартирных домов, расположенных на территорииМосковской области, на 2020 год в размере 9 (девять) рублей 07 копеек в месяцна один квадратный метр общей площади помещения в многоквартирном доме, принадлежащего собственнику такого помещения.


Продолжайте
#247
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Продолжайте
Согласен, периодически забываю, что львиная доля Подмосковья это Москва. поэтому нам 18рублей.
Тауны, расположенные в Новой Москве будут платить по 18р., а те кто по другую сторону Киевского шоссе -по 9р. Сути дела не меняет, то, что этот взнос - нонсенс для тауна.
#248
0 0
ну и тауны у нас не то что у вас :razz:

смотрю,есть по 50 метров,как однушка
так что только название что танхаус,а так,малоквадратное жилье
#249
0 0
Игорь,у меня тауны есть 250м2, а есть 39м2,
вот где не развернутся.
Люди клюнули на цену и на то, что два этажа.
жить в 39 м2 это что то......
лестница съедает приличное количество м2

моих таунов нет в лицензии и не о каком сборе на кап ремонт не может быть и речи.
Есть разъяснения фонда кап ремонта что тауны не собирают на кап ремонт.

#250
0 0
Блин,писал писал с телефона,все воскресенье.
отвечал Игорю по таунам, а не одного моего ответа нет,где они????
Кому я писал?))))
#251
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
сть разъяснения фонда кап ремонта что тауны не собирают на кап ремонт
Нет законодательно принятого понятия таунхаус
часто так называют малоэтажку МКД
#252
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лаврентий написал:
сть разъяснения фонда кап ремонта что тауны не собирают на кап ремонт
Нет законодательно принятого понятия таунхаус
часто так называют малоэтажку МКД
зато есть понятие, часть жилого дома.
Вот если бы наши не жадничали а размежевали землю и продали и квартиру в тауне и ЗУ под ним.
это было бы совсем другое дело.
Кстати, наши соседи в далеком 2005 так и сделали.
Правда там квартиры в тауне 250 м2 и земли сотки 4 на каждого
Но это было давно,тогда застройщик строил на свои.
а с 2010 мы стали строить и продавать тауны по ДДУ
#253
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
Цитата
зато есть понятие, часть жилого дома.
Вот-вот :)
С этими "частями жилого дома" они и накололись лет 5-7 назад, когда на 2-х смежных участках по 15 соток вдруг оказывался построен жилой дом, функционально разбитый "на части" (да, такие "части" замечательные, что очень походили на отдельные квартиры), причем, те кто эти части оформил как отдельные элементы дома -у тех жилые дома снесли (обосновав тем, что на участках с назначением ИЖС построен МКД, а те кто поумней, и оформил эти "самодостаточные части" как части дома -продолжают пользоваться...
#254
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
а с 2010 мы стали строить и продавать тауны по ДДУ
продаете с четким названием что это танхаус?
#255
0 0
Я, хоть и не Лаврентий -влезу. У моих знакомых написано: квартира в жилом доме. По факту - 2 таунхауса по 32 квартиры в каждом.
#256
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
зато есть понятие, часть жилого дома.
Ну ткните пальцем.
Если что-то в законе и есть, то часть жилого дома это комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Цитата
о-хо-хо написал:
, а те кто поумней, и оформил эти "самодостаточные части" как части дома -продолжают пользоваться...
Естественно снести "комнату" в доме невозможно
#257
0 0
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
Лаврентий написал:
а с 2010 мы стали строить и продавать тауны по ДДУ
продаете с четким названием что это танхаус?
в договоре ДДУ квартира в доме сблокированной застройки
#258
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Я, хоть и не Лаврентий -влезу. У моих знакомых написано: квартира в жилом доме. По факту - 2 таунхауса по 32 квартиры в каждом.
НЕльзя в тауне размещать более 10 кв
#259
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Лаврентий написал:
зато есть понятие, часть жилого дома.
Ну ткните пальцем.
Если что-то в законе и есть, то часть жилого дома это комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Цитата
о-хо-хо написал:
, а те кто поумней, и оформил эти "самодостаточные части" как части дома -продолжают пользоваться...
Естественно снести "комнату" в доме невозможно
У меня есть еще дуплексы их90% в поселке бизнес класс,это жилой дом разделен на две части,на двух хозяев, два входа соответственно 2 земельных участка.
Каждая половинка по 360 м2.
В договоре КП было -часть жилого дома.
В свидетельстве на собственность ЧАСТЬ ЖИЛОГО ДОМА.
Может это и комната по ЖК РФ,но уж очень БОЛЬШАЯ 4 уровня(вкл подвал)где стоят сауна ,бильярдный стол итд
#260
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
Может это и комната по ЖК РФ,
Вобще то я имел ввиду что такого понятия как "часть дома" нет вовсе

В определении понятия "квартира" слово часть несёт лингвистическое значение.
#261
0 0
Цитата
Атос написал:
Вобще то я имел ввиду что такого понятия как "часть дома" нет вовсе В определении понятия "квартира" слово часть несёт лингвистическое значение.
В конечном счете - какая разница, как называется? Главное - практические последствия.
Структура собственности в поселках слишком разнообразная - нужно рассматривать конкретные случаи (именно они важны, например, при рассмотрении дел в судах).
По поводу лицензии и взноса на капремонт уже сказано выше.

С финансовой точки зрения важно - стоимость каких видов работ можно включать в смету для расчета тарифа на обслуживание ОИ.
Например, наличие общей стены у соседних секций никак на влияет на тариф, т.к. это ОИ не обслуживается. Отсутствуют и другие МОПы - не надо обслуживать лестничные клетки, чердаки, подвалы и т.д. У нас, например, секции идут уступом друг за другом, поэтому даже крыши раздельные у соседних секций.
Важны границы балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сетей, которые по-разному сейчас определяются в поселках.
В итоге - в смете остаются только специфичные для конкретного поселка работы, которые могут существенно различаться в различных случаях.

С организационной точки зрения важно, что создать отдельное ТСН(ТСЖ) в таунхаусе даже из 10-ти секций фактически нереально, т.к. нужно арендовать офис (ведь ОИ в виде общего помещения под офис или диспетчерскую у них нет), нанять бухгалтера, сантехника, электриках, дворника и т.д. Не говоря уже о дуплексах или таунхаусах, в которых, например, 3-5 секций (у нас таких большинство).
Создать многодомовое ТСН тоже не всегда возможно, т.к. земельные участки различных таунхаусов просто могут не иметь общих границ (у нас, например, крайние домовладения разнесены друг от друга на 500м и их ЗУ никаких общих границ не имеют).

Остается либо НУ, либо решением собственников в каждом секционном блокированном доме нанимать УК на конкретные (специфические для данного поселка) виды работ.
#262
0 0
Александр!
Как бы ты не обозвался ТСН/ТСЖ или заключил договор услуг при НУ.
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
#263
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
Александр!
Как бы ты не обозвался ТСН/ТСЖ или заключил договор услуг при НУ.
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
В данном случае подходит сравнение с ТОС (территориальным общественным самоуправлением), когда жители некоей общей территории могут объединиться для решения вопросов проживания на данной территории, в том числе и собирать на это взносы. Мы даже пытались его организовать, совет депутатов утвердил устав и границы, но собственник (застройщик) одного земельного участка, который остался еще под застройку, оспорил это решение в арбитражном суде, а Совет депутатов на стал "заморачиваться" со следующими инстанциями и теперь наш ТОС "подвис".
Но смысл получается именно такой, как в ТОС - жители общей территории решают, как им ее обслуживать, и собирают на это взносы.
По крайней мере пока не принят закон об имуществе общего пользования в таких поселках.
#264
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
а крыша?общая же.та же самая территория
вообще,в подобных поселках как мне кажется основная статья затрат и расходов это уборка территории.домик махонький а уборочная площадь с него большая
#265
0 0
Цитата
ИгорьЯр написал:
Цитата
Лаврентий написал:
Кому и на каком основании ты будешь оказывать услуги если ОИ НЕТ!!!!
а крыша?общая же.та же самая территория
вообще,в подобных поселках как мне кажется основная статья затрат и расходов это уборка территории.домик махонький а уборочная площадь с него большая
Совсем не обязательно, я же выше привел пример - секции расположены уступом друг за другом, крыши у каждой секции свои.
Даже, если секции расположены линейно друг за другом, все равно крыша только над конкретной секцией и принадлежит собственнику секции.
Свой участок собственник секции убирает сам. Внутрипоселковые дороги у нас в частной собственности отдельных физ.лиц, но они их обслуживать не хотят. Поэтому собственники вынуждены это делать сами, нанимая дворников и трактор, хотя это и не ОИ.
#266
0 0
я же говорю все через ж....
ОИ нет
собственники дорог нарушают 210ГК РФ
дороги не содержат.
Жители ло...содержат их сами, но это до поры до времени найдется умник....
Александр приглашай в гости или приезжай сам.тел ты знаешь)
обменяемся опытом)
#267
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
я же говорю все через ж....
ОИ нет
собственники дорог нарушают 210ГК РФ
дороги не содержат.
Жители ло...содержат их сами, но это до поры до времени найдется умник....
Александр приглашай в гости или приезжай сам.тел ты знаешь)
обменяемся опытом)
Сейчас все в руках коронавируса rev

А умник уже нашелся, как раз то физ.лицо, который нашу единственную внутрипоселковую дорогу купил.
Он захотел через суд установить плату за сервитут для каждого собственника.
Но тут уж совсем одиозный случай. Пока первую инстанцию мы выиграли, и администрация ОМСУ на нашей стороне выступила как 3-е лицо.
Дальше будем смотреть ...
#268
0 0
Если он собственник почему нет?
Если предоставит в суд обоснование и расчеты может узаконить сервитут.
Я тоже думал об этом))
Но юристы че то ...
кинь Решение
a_smirnov63@mail.ru..
#269
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
Если он собственник почему нет?
Если предоставит в суд обоснование и расчеты может узаконить сервитут.
Я тоже думал об этом))
Но юристы че то ...
кинь Решение
a_smirnov63@mail.ru. .
Для установления платного сервитута, а также для определения его суммы, есть важный нюанс - собственник должен доказать, что проезд и проход жителей приводит к его финансовым потерям из-за ограничения права использования участка по его обычному назначению.

В случае с внутрипоселковой дорогой таких потерь нет, поскольку ее единственное назначение (по проекту и по факту) - проход и проезд жителей к своим домам, а кроме того, эта дорога - единственная возможность попасть к дому, альтернативных дорог нет.
Например, если бы дорога проходила по картофельному полю, то можно было бы требовать плату за сервитут в размере недополученного дохода от продажи картофеля.

В нашем же случае (а скорее всего и в других аналогичных случаях) установление платы за сервитут является притворной сделкой с целью скрыть другую сделку - сдачу ЗУ в аренду жителям домов с взиманием арендной платы. А притворные сделки являются недействительными.

Единственное, что мог бы предъявить собственник дороги - это компенсацию его затрат на обслуживание дороги, но он даже этих затрат не несет, не выполняя требования (ст.210 ГК).
Покупая дорогу, собственник брал на себя и все предпринимательские риски по этой сделке.

Текст решения у адвоката, попрошу попозже его мне прислать, тогда перешлю
#270
0 0
очень интересно,спасибо.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!