new_year

Форум

Главнаямуниципальный тариф и повышение тарифа решением ОМС

муниципальный тариф и повышение тарифа решением ОМС

RSS
муниципальный тариф и повышение тарифа решением ОМС , где когда и как
 
Коллеги,
Прошу ответить на вопросы ниже.
Пишу пространную справку шефу на встречу в высоком кабинете о муниципальном тарифе и повышении тарифа по решению ОМС. Нужны ссылки на то, как живут другие регионы.
Интересует мнение тех, у кого есть муниципальный тариф и/или ОМС повышает тариф в установленном порядке.
И так..
1. Назовите Ваш Город (если не хотите) субъект РФ.
2. Для скольких категорий домов определен тариф и как часто его пересматривают. Кто принимает такие решения?
2.1. Много ли УК применяют "муниципальный тариф".
3. Чем Вы для Вашего ОМС "обосновываете" "недостаточность" текущего тарифа когда сдаете документы "на повышение"?
 
Ежегодно (но в 2020 не было) для всех на 100% за исключением нескольких ТСЖ (из 2060 домов со своим тарифом где-то 15)
 
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
 
Цитата
Джули написал:
на все дома
На все дома одинаковый? И так и живете с тарифом 2016?
З.Ы. Ваш регион?
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Джули написал:
на все дома
На все дома одинаковый? И так и живете с тарифом 2016?
З.Ы. Ваш регион?
на каждый дом свой размер платы. Так и живем с 2016 года, но у нас еще тогда был хороший, мы с собственниками никогда не заигрывали. Калужская область.
 
Цитата
Джули написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
Тут жопенс в чём...

По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.

А теперь следи за ногами)))

1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.

Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...
 
Цитата
саныч написал:
Коллеги,
Прошу ответить на вопросы ниже.
Пишу пространную справку шефу на встречу в высоком кабинете о муниципальном тарифе и повышении тарифа по решению ОМС. Нужны ссылки на то, как живут другие регионы.
Интересует мнение тех, у кого есть муниципальный тариф и/или ОМС повышает тариф в установленном порядке.
И так..
1. Назовите Ваш Город (если не хотите) субъект РФ.
2. Для скольких категорий домов определен тариф и как часто его пересматривают. Кто принимает такие решения?
2.1. Много ли УК применяют "муниципальный тариф".
3. Чем Вы для Вашего ОМС "обосновываете" "недостаточность" текущего тарифа когда сдаете документы "на повышение"?
1. Свердловская область, г. Мухосранск)))
2. Восемь категорий МКД, ежегодно индексируют в пределах 4 % (за исключением 2021), отдел экономики ОМСУ.
2.1. Все УК на муниципальном тарифе, за исключением нескольких МКД и ТСЖ утвердивших свой тариф.
3. Экономическим расчетом (на который ОМСУ кладет болт), документы предоставляем за два месяца до изменения тарифа.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
Тут жопенс в чём...

По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.

А теперь следи за ногами)))

1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.

Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...
Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
 
Цитата
Джули написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
Тут жопенс в чём...

По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.

А теперь следи за ногами)))

1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.

Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...
Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
Именно так и работаем уже 8 лет. Схема не только эффективная, но и совершенно рабочая.
 
1. Назовите Ваш Город: Свердловская область п. Бисерть 10000 населения
2. Для скольких категорий домов определен тариф и как часто его пересматривают. Кто принимает такие решения? Категорий было 9, с этого года будет 10. Мы - МУП и единственная управляшка, также РСО по воде и канализации. В 2019 году на всех домах провели ОСС, утвердили плату на 3 года 20-21-22. 31 дом из 68 не собрали кворум и ушли на ОМСУ. ОМСУ раз в год утверждает ставки платы по 9 категориям, которые разработали мы.
2.1. Много ли УК применяют "муниципальный тариф". См. выше.
3. Чем Вы для Вашего ОМС "обосновываете" "недостаточность" текущего тарифа когда сдаете документы "на повышение"? А зачем обосновывать? Инфляция жи есть?
 
Цитата
Джули написал:
Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
Ты слишком упрощаешь... Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год. Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.

Цитата
Джули написал:
Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы.
Уйти не могу - ст.310 ГК РФ, работать тоже - нет у меня размера платы, так как нет понятия пролонгации цены...
 
Цитата
burmistr написал:
Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год
Можешь, но это твои половые трудности (читать как коммерческие риски). Если не учел все подводные камни - сам себе недруг. Заключай договор на год, или же учитывай индекс инфляции в протоколе и ДУ, как положено по решению ВС РФ, или порядок определения цены, или определяй что придешь к собственникам по прошествии года... Вот тут я уж точно не упрощаю, а наоборот :roll:
Цитата
burmistr написал:
Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.
в данном случае у тебя есть размер платы, если срок действия договора еще не истек. Нельзя отождествлять изменение условий договора в следствии хотелки УК и изменение условий договора при заключении нового на новый срок. Если, при сроке управления 5 лет, УК решила изменить существенное условие в договоре, то это возможно только через соглашение сторон. А вот если срок действия ДУ заканчивается, то УК подает новую оферту собственникам, собственники не собирают кворум (т.е. не принимают решение, но и не отказываются от управления), а значит у УК есть законные основания в соответствии с нормой ЖК идти в ОМСУ.
Цитата
burmistr написал:
Уйти не могу - ст.310 ГК РФ
Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут?
 
Цитата
Джули написал:
Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут?
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет. Какая у меня цена на второй год?
 
Цитата
burmistr написал:
Какая у меня цена на второй год?
...грабительская - по мнению жЫтелей)))...
 
Цитата
burmistr написал:
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет
Юр, цена - существенное условие данного вида договора, поскольку цена обязана быть установлена в силу ЖК. Сам же написал, что перечень является обязательным приложением к договору. Если ты заключаешь договор на 5 лет, при этом цену устанавливаешь всего на год, то на последующий год обязан применять ту же цену. Как там красиво сказано: при сравнимых обстоятельствах должна взиматься за аналогичные работы и услуги. Так что это в лучшем случае по старой твоей цене, а то и по цене соседской УК, которая в разы меньше. Либо же договор считается не заключенным. Смотри ГК РФ, там все написано. НеЖК РФ единым...
#1
0 0
Коллеги,
Прошу ответить на вопросы ниже.
Пишу пространную справку шефу на встречу в высоком кабинете о муниципальном тарифе и повышении тарифа по решению ОМС. Нужны ссылки на то, как живут другие регионы.
Интересует мнение тех, у кого есть муниципальный тариф и/или ОМС повышает тариф в установленном порядке.
И так..
1. Назовите Ваш Город (если не хотите) субъект РФ.
2. Для скольких категорий домов определен тариф и как часто его пересматривают. Кто принимает такие решения?
2.1. Много ли УК применяют "муниципальный тариф".
3. Чем Вы для Вашего ОМС "обосновываете" "недостаточность" текущего тарифа когда сдаете документы "на повышение"?
#2
2 0
Ежегодно (но в 2020 не было) для всех на 100% за исключением нескольких ТСЖ (из 2060 домов со своим тарифом где-то 15)
#3
0 0
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
#4
0 0
Цитата
Джули написал:
на все дома
На все дома одинаковый? И так и живете с тарифом 2016?
З.Ы. Ваш регион?
#5
1 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Джули написал:
на все дома
На все дома одинаковый? И так и живете с тарифом 2016?
З.Ы. Ваш регион?
на каждый дом свой размер платы. Так и живем с 2016 года, но у нас еще тогда был хороший, мы с собственниками никогда не заигрывали. Калужская область.
#6
0 0
Цитата
Джули написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
Тут жопенс в чём...

По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.

А теперь следи за ногами)))

1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.

Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...
#7
1 0
Цитата
саныч написал:
Коллеги,
Прошу ответить на вопросы ниже.
Пишу пространную справку шефу на встречу в высоком кабинете о муниципальном тарифе и повышении тарифа по решению ОМС. Нужны ссылки на то, как живут другие регионы.
Интересует мнение тех, у кого есть муниципальный тариф и/или ОМС повышает тариф в установленном порядке.
И так..
1. Назовите Ваш Город (если не хотите) субъект РФ.
2. Для скольких категорий домов определен тариф и как часто его пересматривают. Кто принимает такие решения?
2.1. Много ли УК применяют "муниципальный тариф".
3. Чем Вы для Вашего ОМС "обосновываете" "недостаточность" текущего тарифа когда сдаете документы "на повышение"?
1. Свердловская область, г. Мухосранск)))
2. Восемь категорий МКД, ежегодно индексируют в пределах 4 % (за исключением 2021), отдел экономики ОМСУ.
2.1. Все УК на муниципальном тарифе, за исключением нескольких МКД и ТСЖ утвердивших свой тариф.
3. Экономическим расчетом (на который ОМСУ кладет болт), документы предоставляем за два месяца до изменения тарифа.
#8
1 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
Тут жопенс в чём...

По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.

А теперь следи за ногами)))

1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.

Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...
Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
#9
1 0
Цитата
Джули написал:
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Джули написал:
У меня установлен муниципалитетом с самого начала ( с 2016) на все дома отдельный, не изменяла, собираюсь только. Буду обосновывать инфляцией, методика это позволяет.
Тут жопенс в чём...

По ЖК РФ ОМСУ устанавливает размер платы в случае, если размер платы не установлен собственниками помещений на ОСС.

А теперь следи за ногами)))

1) УК вышла на дом и в договоре управления состряпала перечень работ (обязательное приложение как никак).
2) Поработав год-два УК понимает, что денег ей не хватает и идет на ОСС с повышением размера платы, где её мастерски посылают лесом собственники
3) УК идет в ОМСУ за утверждением размера платы и ОМСУ её тоже посылает, так как неутверждение ОСС нового размера платы не отменяет ранее действующий размер платы, а значит основания для ОМСУ "дать" новую цифру НЕТ.

Причина - у первоначального перечня есть дата начала действия и НЕТ даты окончания... ТАРАМПАРАПАМ ФЬЮ...
Никакого жопенса, если все сделать правильно. Тут у тебя игра слов, которая очень влияет на решение вопроса. Не утверждение и отсутствие кворума - два разных человека. Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы. Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
Именно так и работаем уже 8 лет. Схема не только эффективная, но и совершенно рабочая.
#10
1 0
1. Назовите Ваш Город: Свердловская область п. Бисерть 10000 населения
2. Для скольких категорий домов определен тариф и как часто его пересматривают. Кто принимает такие решения? Категорий было 9, с этого года будет 10. Мы - МУП и единственная управляшка, также РСО по воде и канализации. В 2019 году на всех домах провели ОСС, утвердили плату на 3 года 20-21-22. 31 дом из 68 не собрали кворум и ушли на ОМСУ. ОМСУ раз в год утверждает ставки платы по 9 категориям, которые разработали мы.
2.1. Много ли УК применяют "муниципальный тариф". См. выше.
3. Чем Вы для Вашего ОМС "обосновываете" "недостаточность" текущего тарифа когда сдаете документы "на повышение"? А зачем обосновывать? Инфляция жи есть?
#11
0 0
Цитата
Джули написал:
Если же УК выходит на ОСС, а собственники оказались ленивыми жопами и не собрали кворум, то тут как раз у ОМСУ нет оснований не утверждать. В противном случае УК имеет полное право выйти в суд и признать незаконными бездействия ОМСУ. И еще. Перечень ведь приложение к договору, а значит есть у него и начало и конец. А уже УК решать по окончанию этого конца она управляет или же шлет дом лесом.
Ты слишком упрощаешь... Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год. Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.

Цитата
Джули написал:
Если ОСС НЕ утверждает - это одно, значит вариант для УК: либо заканчивать управлять по сроку действия ДУ, либо работать по старому размеру платы.
Уйти не могу - ст.310 ГК РФ, работать тоже - нет у меня размера платы, так как нет понятия пролонгации цены...
#12
0 0
Цитата
burmistr написал:
Я могу заключить ДУ на 5 лет, а перечень в этом ДУ сделать ровно на год
Можешь, но это твои половые трудности (читать как коммерческие риски). Если не учел все подводные камни - сам себе недруг. Заключай договор на год, или же учитывай индекс инфляции в протоколе и ДУ, как положено по решению ВС РФ, или порядок определения цены, или определяй что придешь к собственникам по прошествии года... Вот тут я уж точно не упрощаю, а наоборот :roll:
Цитата
burmistr написал:
Выхожу на ОСС и нет кворума... Итог - у меня нет размера платы, хотя собственники обязаны его утвердить.
в данном случае у тебя есть размер платы, если срок действия договора еще не истек. Нельзя отождествлять изменение условий договора в следствии хотелки УК и изменение условий договора при заключении нового на новый срок. Если, при сроке управления 5 лет, УК решила изменить существенное условие в договоре, то это возможно только через соглашение сторон. А вот если срок действия ДУ заканчивается, то УК подает новую оферту собственникам, собственники не собирают кворум (т.е. не принимают решение, но и не отказываются от управления), а значит у УК есть законные основания в соответствии с нормой ЖК идти в ОМСУ.
Цитата
burmistr написал:
Уйти не могу - ст.310 ГК РФ
Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут?
#13
0 0
Цитата
Джули написал:
Ты о чем? не поняла. Я имела ввиду по окончанию срока действия ДУ, почему не могут?
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет. Какая у меня цена на второй год?
#14
1 0
Цитата
burmistr написал:
Какая у меня цена на второй год?
...грабительская - по мнению жЫтелей)))...
#15
0 0
Цитата
burmistr написал:
Я прописываю в ДУ, что цена действует год, НО сам ДУ у меня на 5 лет
Юр, цена - существенное условие данного вида договора, поскольку цена обязана быть установлена в силу ЖК. Сам же написал, что перечень является обязательным приложением к договору. Если ты заключаешь договор на 5 лет, при этом цену устанавливаешь всего на год, то на последующий год обязан применять ту же цену. Как там красиво сказано: при сравнимых обстоятельствах должна взиматься за аналогичные работы и услуги. Так что это в лучшем случае по старой твоей цене, а то и по цене соседской УК, которая в разы меньше. Либо же договор считается не заключенным. Смотри ГК РФ, там все написано. НеЖК РФ единым...
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!