new_year

Форум

ГлавнаяПерсональные данные

Персональные данные

RSS
Персональные данные
 
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?
 
А что за персональные данные вы передаёте?
Мы когда переходили на прямые расчёты с Мосэнергосбытом
передали им фамилии тех на кого выписывались квитанции по оплате
Типа: Иванов Иван Иванович кв 1
при этом не факт что он собственик, не факт что проживает, и не факт что он вообще живой
Номера счетчиков и показания уже снимали по факту
 
Цитата
Olesja написал:
Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?
Нигде процесс не описан.

Передавать на бумажном за подписью и в электронном (как угодно) виде. Тут минимально прописанные требования в 354 ПП РФ именно в части обязанности передать.

Единственное, что посмотрите - это обязанность по 152-ФЗ оператора перданных уведомить субъекта перданных о передаче его данных третьим лицам (РСО), но на практике все болт на это забили
 
Цитата
Olesja написал:
Как передаются,
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу пункта 5 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных" (п. 6 354-ПП).
 
РСО по ТКО не устроил переданный нами реестр в виде адрес, ФИО, площади, доли.
Можно ли в дальнейшей переписке оперировать тем, что для начисления КУ не требуются паспортные данные, место рождения, телефон и е-майл? РСО требуют эти сведения для того, чтобы взыскивать задолженность, а в НПА написано, что эти сведения необходимо передать для правильного начисления за услугу. Какой штраф может получить РСО не имея паспортных данных при начислении за КУ, который она потом может перевесить на УК?
 
Цитата
Юлия Т. написал:
РСО по ТКО не устроил переданный нами реестр в виде адрес, ФИО, площади, доли.
Можно ли в дальнейшей переписке оперировать тем, что для начисления КУ не требуются паспортные данные, место рождения, телефон и е-майл? РСО требуют эти сведения для того, чтобы взыскивать задолженность, а в НПА написано, что эти сведения необходимо передать для правильного начисления за услугу. Какой штраф может получить РСО не имея паспортных данных при начислении за КУ, который она потом может перевесить на УК?
Юлия, если правильно помню, то в строках, касающихся телефонов, паспортных данных, электронных адресов везде есть в скобках уточнение "при наличии". Я бы на Вашем месте переотправила реестр, заполнив данные ячейки формулировкой "данные отсутствуют". Вы не нарушаете требования законодательства об отправке имеющихся сведений, и при этом однозначно указываете, что конкретно этих данных у вас нет. Думаю, ни одна проверка не докопается.ИМХО

"Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных подпунктами "е" и "ж" пункта 17 настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальные услуги, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления коммунальной услуги соответствующего вида ресурсоснабжающими организациями в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляются коммунальные услуги, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;

сведения о наличии и типе установленных в жилых помещениях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, дате и месте их установки (введения в эксплуатацию), сроках поверки заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, дате опломбирования приборов учета, на основании показаний которых производится расчет платы за коммунальные услуги, а также их показания за 12 расчетных периодов, предшествующих дате предоставления таких сведений;

сведения о составленных актах обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в жилых помещениях многоквартирного дома;

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;

сведения о жилых помещениях, в отношении которых введено ограничение или приостановление предоставления соответствующей коммунальной услуги в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 117 настоящих Правил, на дату предоставления сведений, а также сведения об устранении оснований для введения такого ограничения или приостановления;

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).

 
Цитата
Шла мимо написал:
фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии)
А второе "при наличии" в скобках имеет отношение только к адресу эл.почты или ко всему блоку данных после ФИО?
Я с нашими законодателями не удивлюсь такому варианту :)
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
Шла мимо написал:
фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии)
А второе "при наличии" в скобках имеет отношение только к адресу эл.почты или ко всему блоку данных после ФИО?
Я с нашими законодателями не удивлюсь такому варианту :)
Блин, тут уже только суд ответит)))
 
Цитата
Olesja написал:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?
Давайте по пунктам:
- чьи "персональные данные"?
- какие именно?
- поставщикам каких коммунальных ресурсов и на каких конкретно основаниях (нормах закона)?

Ст. 161 ЖК РФ:
Цитата
11. В случае, предусмотренном статьей 157.2 настоящего Кодекса, управляющая организация, товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, обязаны:
1) предоставлять ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами информацию, необходимую для начисления платы за коммунальные услуги, в том числе о показаниях индивидуальных приборов учета (при предоставлении таких показаний собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу) и коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме
ПП 354, Раздел XV(1)
Цитата
148(1). ..
Управляющая организация, товарищество, кооператив предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказывающему коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляют уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Положения абзацев третьего - пятого настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, приступающему к предоставлению коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в случаях, предусмотренных подпунктами "д" и "е" пункта 148(11) настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляется коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений, убытки регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами, понесенные в связи с уплатой региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предусмотренного пунктом 155(1) настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу пункта 5 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

148(1-1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(п. 148(1-1) введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

КонсультантПлюс: примечание.
До 01.01.2021 договор применяется в части, не противоречащей Постановлению Правительства РФ от 02.04.2020 N 424.
Там же, Раздел II
Цитата
6...

Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив (далее - товарищество или кооператив) предоставляет ресурсоснабжающим организациям, поставляющим коммунальные ресурсы в многоквартирный дом, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляет уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров ресурсоснабжения непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498; в ред. Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

(см. текст в предыдущей редакции)


В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)


Положения третьего и четвертого абзацев настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных подпунктами "е" и "ж" пункта 17 настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальные услуги, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления коммунальной услуги соответствующего вида ресурсоснабжающими организациями в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляются коммунальные услуги, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о наличии и типе установленных в жилых помещениях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, дате и месте их установки (введения в эксплуатацию), сроках поверки заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, дате опломбирования приборов учета, на основании показаний которых производится расчет платы за коммунальные услуги, а также их показания за 12 расчетных периодов, предшествующих дате предоставления таких сведений;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о составленных актах обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в жилых помещениях многоквартирного дома;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о жилых помещениях, в отношении которых введено ограничение или приостановление предоставления соответствующей коммунальной услуги в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 117 настоящих Правил, на дату предоставления сведений, а также сведения об устранении оснований для введения такого ограничения или приостановления;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений убытки ресурсоснабжающей организации, понесенные в связи с уплатой ресурсоснабжающей организацией штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальные услуги, предусмотренного пунктом 155(1) настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу пункта 5 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

6(1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляет ресурсоснабжающим организациям сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(п. 6(1) введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

 
Цитата
burmistr написал:
Нигде процесс не описан. Передавать на бумажном за подписью и в электронном (как угодно) виде.
Статью 19 152-ФЗ никто не отменял.
В частности "в электронном виде" не означает, что можно перекинуть файл Excel по e-mail. А вот через закрытую часть ГИС ЖКХ (сервис обращений) - вполне.
 
Коллеги! Как вы сотрудничаете с жилфондом Минобороны? Заключаете ли соглашения, передаете ли инфу?
Минобороны на праве оперативного управления закрепили за Центральным управлением жилищно-социальной инфраструктуры Минобороны квартиры.
Эта организация направило нам соглашение об информационном взаимодействии по которому от нас требуют следующую инфу:
  1. код дома по ФИАС
  2. регион (субъект)
  3. адрес жилого помещения
  4. номер квартиры
  5. дата открытия ЛС
  6. дата закрытия ЛС
  7. количество комнат
  8. площадь общая
  9. ФИО ответственного квартиросъемщика
  10. дата рождения квартиросъемщика
  11. паспортные данные квартиросъемщика
  12. количество проживающих
  13. дата возникновения права проживания
  14. основания проживания
  15. в случае если жилое помещение не заселено в графе ФИО указывать пустующее жилое помещение
 
Цитата
Эта организация направило нам соглашение об информационном взаимодействии по которому от нас требуют следующую инфу:


Я бы послал их в жопу
Ну или для начала запросил бы сведения
о праве собственности на помещения в которых бы попросил указать

  1. код дома по ФИАС
  2. кадастровый номер
  3. регион (субъект)
  4. адрес жилого помещения
  5. номер квартиры
  6. количество комнат
  7. площадь общая
  8. Количество лиц зарегистрированныз в квартир
  9. Сведения о льготниках прописанных и проживающих по указанному адресу
Заключить догновор управления в соответствии с ЖК РФ ст 162
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Эта организация направило нам соглашение об информационном взаимодействии по которому от нас требуют следующую инфу:


Я бы послал их в жопу
Ну или для начала запросил бы сведения
о праве собственности на помещения в которых бы попросил указать

код дома по ФИАС
кадастровый номер
регион (субъект)
адрес жилого помещения
номер квартиры
количество комнат
площадь общая
Количество лиц зарегистрированныз в квартир
Сведения о льготниках прописанных и проживающих по указанному адресу
Заключить догновор управления в соответствии с ЖК РФ ст 162
с адресом посыла соглашусь. В качестве документов прислали только приказ директора департамента военного имущества Минобороны с перечнем этих квартир. Сами закажем выписки ЕГРН и проверим инфу. Но если квартиры заняты по договору найма, платить то будут наниматели...необходим ли в таких случаях договор управления?
 
16. сведения о вакцинации проживающих.)))
#1
0 0
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?
#2
0 0
А что за персональные данные вы передаёте?
Мы когда переходили на прямые расчёты с Мосэнергосбытом
передали им фамилии тех на кого выписывались квитанции по оплате
Типа: Иванов Иван Иванович кв 1
при этом не факт что он собственик, не факт что проживает, и не факт что он вообще живой
Номера счетчиков и показания уже снимали по факту
#3
0 0
Цитата
Olesja написал:
Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?
Нигде процесс не описан.

Передавать на бумажном за подписью и в электронном (как угодно) виде. Тут минимально прописанные требования в 354 ПП РФ именно в части обязанности передать.

Единственное, что посмотрите - это обязанность по 152-ФЗ оператора перданных уведомить субъекта перданных о передаче его данных третьим лицам (РСО), но на практике все болт на это забили
#4
1 0
Цитата
Olesja написал:
Как передаются,
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу пункта 5 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных" (п. 6 354-ПП).
#5
0 0
РСО по ТКО не устроил переданный нами реестр в виде адрес, ФИО, площади, доли.
Можно ли в дальнейшей переписке оперировать тем, что для начисления КУ не требуются паспортные данные, место рождения, телефон и е-майл? РСО требуют эти сведения для того, чтобы взыскивать задолженность, а в НПА написано, что эти сведения необходимо передать для правильного начисления за услугу. Какой штраф может получить РСО не имея паспортных данных при начислении за КУ, который она потом может перевесить на УК?
#6
1 0
Цитата
Юлия Т. написал:
РСО по ТКО не устроил переданный нами реестр в виде адрес, ФИО, площади, доли.
Можно ли в дальнейшей переписке оперировать тем, что для начисления КУ не требуются паспортные данные, место рождения, телефон и е-майл? РСО требуют эти сведения для того, чтобы взыскивать задолженность, а в НПА написано, что эти сведения необходимо передать для правильного начисления за услугу. Какой штраф может получить РСО не имея паспортных данных при начислении за КУ, который она потом может перевесить на УК?
Юлия, если правильно помню, то в строках, касающихся телефонов, паспортных данных, электронных адресов везде есть в скобках уточнение "при наличии". Я бы на Вашем месте переотправила реестр, заполнив данные ячейки формулировкой "данные отсутствуют". Вы не нарушаете требования законодательства об отправке имеющихся сведений, и при этом однозначно указываете, что конкретно этих данных у вас нет. Думаю, ни одна проверка не докопается.ИМХО

"Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных подпунктами "е" и "ж" пункта 17 настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальные услуги, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления коммунальной услуги соответствующего вида ресурсоснабжающими организациями в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляются коммунальные услуги, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;

сведения о наличии и типе установленных в жилых помещениях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, дате и месте их установки (введения в эксплуатацию), сроках поверки заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, дате опломбирования приборов учета, на основании показаний которых производится расчет платы за коммунальные услуги, а также их показания за 12 расчетных периодов, предшествующих дате предоставления таких сведений;

сведения о составленных актах обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в жилых помещениях многоквартирного дома;

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;

сведения о жилых помещениях, в отношении которых введено ограничение или приостановление предоставления соответствующей коммунальной услуги в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 117 настоящих Правил, на дату предоставления сведений, а также сведения об устранении оснований для введения такого ограничения или приостановления;

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).

#7
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии)
А второе "при наличии" в скобках имеет отношение только к адресу эл.почты или ко всему блоку данных после ФИО?
Я с нашими законодателями не удивлюсь такому варианту :)
#8
1 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
Шла мимо написал:
фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии)
А второе "при наличии" в скобках имеет отношение только к адресу эл.почты или ко всему блоку данных после ФИО?
Я с нашими законодателями не удивлюсь такому варианту :)
Блин, тут уже только суд ответит)))
#9
0 0
Цитата
Olesja написал:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста процесс передачи персональных данных от управляющей компании в РСО при переходе на прямые договора. Как передаются, т.е. в электронном виде или на бумажном носителе и сам процесс передачи. По почте допустим нельзя же? Это же персональные данные... нарочным?
Давайте по пунктам:
- чьи "персональные данные"?
- какие именно?
- поставщикам каких коммунальных ресурсов и на каких конкретно основаниях (нормах закона)?

Ст. 161 ЖК РФ:
Цитата
11. В случае, предусмотренном статьей 157.2 настоящего Кодекса, управляющая организация, товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, обязаны:
1) предоставлять ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами информацию, необходимую для начисления платы за коммунальные услуги, в том числе о показаниях индивидуальных приборов учета (при предоставлении таких показаний собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу) и коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме
ПП 354, Раздел XV(1)
Цитата
148(1). ..
Управляющая организация, товарищество, кооператив предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказывающему коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляют уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Положения абзацев третьего - пятого настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, приступающему к предоставлению коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в случаях, предусмотренных подпунктами "д" и "е" пункта 148(11) настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляется коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений, убытки регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами, понесенные в связи с уплатой региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предусмотренного пунктом 155(1) настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу пункта 5 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

148(1-1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляют региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(п. 148(1-1) введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

КонсультантПлюс: примечание.
До 01.01.2021 договор применяется в части, не противоречащей Постановлению Правительства РФ от 02.04.2020 N 424.
Там же, Раздел II
Цитата
6...

Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, жилищно-строительный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив (далее - товарищество или кооператив) предоставляет ресурсоснабжающим организациям, поставляющим коммунальные ресурсы в многоквартирный дом, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляет уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров ресурсоснабжения непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498; в ред. Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

(см. текст в предыдущей редакции)


В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)


Положения третьего и четвертого абзацев настоящего пункта не распространяются на лиц, являющихся собственниками площадей, отведенных в многоквартирном доме под машино-места.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Управляющая организация, товарищество или кооператив, осуществляющие управление многоквартирным домом, предоставляют ресурсоснабжающим организациям, приступающим к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных подпунктами "е" и "ж" пункта 17 настоящих Правил, сведения, необходимые для начисления платы за коммунальные услуги, не позднее чем за 5 рабочих дней до дня начала предоставления коммунальной услуги соответствующего вида ресурсоснабжающими организациями в указанных случаях. Такие сведения должны включать в себя:
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон и адрес электронной почты (при наличии) каждого собственника и пользователя жилых помещений в многоквартирном доме, наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации юридического лица, контактный телефон, если собственником жилого помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

адреса жилых помещений в многоквартирном доме, собственникам или пользователям которых предоставляются коммунальные услуги, с указанием общей площади жилого помещения, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также количества лиц, постоянно проживающих в жилом помещении, и иных сведений, необходимых для расчета платы за коммунальные услуги в соответствии с настоящими Правилами;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о наличии и типе установленных в жилых помещениях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, дате и месте их установки (введения в эксплуатацию), сроках поверки заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, дате опломбирования приборов учета, на основании показаний которых производится расчет платы за коммунальные услуги, а также их показания за 12 расчетных периодов, предшествующих дате предоставления таких сведений;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о составленных актах обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в жилых помещениях многоквартирного дома;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о применении в отношении собственника или пользователя жилых помещений в многоквартирном доме мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о жилых помещениях, в отношении которых введено ограничение или приостановление предоставления соответствующей коммунальной услуги в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 117 настоящих Правил, на дату предоставления сведений, а также сведения об устранении оснований для введения такого ограничения или приостановления;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

сведения о случаях, периодах и основаниях перерасчета размера платы за коммунальные услуги, предоставленные потребителю, копии документов, подтверждающих право потребителя на перерасчет размера платы в соответствии с настоящими Правилами, за предыдущие 12 месяцев;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

реквизиты документов, подтверждающих право собственности на каждое жилое помещение в многоквартирном доме и (или) их копии (при их наличии).
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

В случае непредоставления указанных сведений и (или) предоставления управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом, недостоверных сведений убытки ресурсоснабжающей организации, понесенные в связи с уплатой ресурсоснабжающей организацией штрафа за необоснованное увеличение размера платы за коммунальные услуги, предусмотренного пунктом 155(1) настоящих Правил, рассчитанного при отсутствии указанных сведений или на основании недостоверных сведений, подлежат возмещению управляющей организацией, товариществом или кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом и не предоставившими сведения и (или) предоставившими недостоверные сведения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

Предоставление указанных сведений не требует согласия потребителя на передачу персональных данных в силу пункта 5 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных".
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

6(1). Управляющая организация, правление товарищества или кооператива предоставляет ресурсоснабжающим организациям сведения из реестра собственников помещений в многоквартирном доме, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме в случае изменения указанных сведений не позднее 10 рабочих дней со дня такого изменения.
Предоставление указанных сведений осуществляется одновременно на бумажном носителе за подписью единоличного исполнительного органа управляющей организации, товарищества или кооператива и на электронном носителе.
(п. 6(1) введен Постановлением Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)

#10
1 0
Цитата
burmistr написал:
Нигде процесс не описан. Передавать на бумажном за подписью и в электронном (как угодно) виде.
Статью 19 152-ФЗ никто не отменял.
В частности "в электронном виде" не означает, что можно перекинуть файл Excel по e-mail. А вот через закрытую часть ГИС ЖКХ (сервис обращений) - вполне.
#11
0 0
Коллеги! Как вы сотрудничаете с жилфондом Минобороны? Заключаете ли соглашения, передаете ли инфу?
Минобороны на праве оперативного управления закрепили за Центральным управлением жилищно-социальной инфраструктуры Минобороны квартиры.
Эта организация направило нам соглашение об информационном взаимодействии по которому от нас требуют следующую инфу:
  1. код дома по ФИАС
  2. регион (субъект)
  3. адрес жилого помещения
  4. номер квартиры
  5. дата открытия ЛС
  6. дата закрытия ЛС
  7. количество комнат
  8. площадь общая
  9. ФИО ответственного квартиросъемщика
  10. дата рождения квартиросъемщика
  11. паспортные данные квартиросъемщика
  12. количество проживающих
  13. дата возникновения права проживания
  14. основания проживания
  15. в случае если жилое помещение не заселено в графе ФИО указывать пустующее жилое помещение
CCI28102021.jpg (9.98 МБ)
#12
0 0
Цитата
Эта организация направило нам соглашение об информационном взаимодействии по которому от нас требуют следующую инфу:


Я бы послал их в жопу
Ну или для начала запросил бы сведения
о праве собственности на помещения в которых бы попросил указать

  1. код дома по ФИАС
  2. кадастровый номер
  3. регион (субъект)
  4. адрес жилого помещения
  5. номер квартиры
  6. количество комнат
  7. площадь общая
  8. Количество лиц зарегистрированныз в квартир
  9. Сведения о льготниках прописанных и проживающих по указанному адресу
Заключить догновор управления в соответствии с ЖК РФ ст 162
#13
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Эта организация направило нам соглашение об информационном взаимодействии по которому от нас требуют следующую инфу:


Я бы послал их в жопу
Ну или для начала запросил бы сведения
о праве собственности на помещения в которых бы попросил указать

код дома по ФИАС
кадастровый номер
регион (субъект)
адрес жилого помещения
номер квартиры
количество комнат
площадь общая
Количество лиц зарегистрированныз в квартир
Сведения о льготниках прописанных и проживающих по указанному адресу
Заключить догновор управления в соответствии с ЖК РФ ст 162
с адресом посыла соглашусь. В качестве документов прислали только приказ директора департамента военного имущества Минобороны с перечнем этих квартир. Сами закажем выписки ЕГРН и проверим инфу. Но если квартиры заняты по договору найма, платить то будут наниматели...необходим ли в таких случаях договор управления?
#14
0 0
16. сведения о вакцинации проживающих.)))
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!