Форум

ГлавнаяКРСОИ по ОДПУ

КРСОИ по ОДПУ

RSS
КРСОИ по ОДПУ
 
Мне уже точно изменяет склероз. Я же помню, что кто-то рассказывал притчу о перерасчете. Сделали перерасчет и ГЖИ дала атата по попе. А вот чья попа это была, я уже не помню...
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А про солидарность каким образом узнали - в устном запросе или обращались официально?
Неофициально, но инфа от начальника отдела ОДНщиков)
 
Здравствуйте!
Были на семинаре недавно, выяснили для себя, что если жители не проголосовали на общем собрании каким образом будет рассчитываться КРСОИ на электроэнергию, то управляющая компания выставляет жителям исходя из норматива потребления этой услуги. У нас дома новые, мы зашли от застройщика и в протоколе голосования обозначено, что в том случае, если фактическое потребление превышает норматив, то жители оплачивают ОДН по факту. А если нет? Как все-таки мы должны выставлять ОДН жителям по факту или по нормативу? Сейчас всем выставляем по факту.
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Сейчас всем выставляем по факту.
Дату этого протокола в студию и желательно формулировку решения из этого протокола тоже, пока у вас все похоже на решение второго полугодия 2016 года, там все кого уговорили сверхнорматив на грудь принимали.
 
Последний дом и протокол соответственно от 20 июля 2018 года.
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Последний дом и протокол соответственно от 20 июля 2018 года.
а ОДН вы его по привычке зовете, или так в протоколе указано?
 
Формулировка : "Распределять объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний ОДПУ над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения". Хочу разобраться как мы должны выставлять жителям по факту или по нормативу?

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Вообще это протокол юрист с директором составляли, я для них не авторитет((
 
хммм формулировка кривоватая, то есть по этому решению получается, что вы ВСЕГДА выставляете норматив, а если идет превышение, то сумму этого превышения раскидываете по площади дополнительно ... как по мне эта формулировка крайне сомнительная, ибо не учтен вопрос о том, как выставлять когда объем по ОДПУ ниже норматива ...
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Распределять объем коммунальной услуги в размере превышения объема
Мда, формулировочка устарела, на годик где-то. Сходите в вашу ГЖИ и поговорите с начальником отдела ОДНщиков, либо если у вас там такого нет, то с теми кто проводит документальные проверки (правильность начисления платы за СиР и ком-услуги), если Вам скажут, что с такой формулировкой Вы можете выставлять КРСОИ по факту, то выставляйте, но в принципе формулировка Ваша, по отношении к КРСОИ, кривая, раньше надо было сюда на форум придти, с год назад, 58-ФЗ как раз год назад начал работать.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:
Цитата
elenaa1975 пишет:
Вообще это протокол юрист с директором составляли, я для них не авторитет((
Ну а теперь мое любимое - на кол такого юриста)))
Вот пусть он, Плевако недоделанный, и выясняет у надзорки что вам будет за выставление жыльцам КРСОИ по факту на основании этого протокола)
 
Воооот и у меня вопрос. Вообще у нас многое с таким юристом через одно место, но это директора "домашний питомец".

Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:
У нас по некоторым домам ОДН вообще минусовый, как быть? Следующие дома появятся в декабре, лучше этот пункт переделать?, убрать?
Мы ниразу за норматив не вышли, свято это блюдем.
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
У нас по некоторым домам ОДН вообще минусовый, как быть?
На этот вопрос "питомец" должен знать ответ)
Вообще, в Вашей ситуации, можно признать эту формулировку относящейся только к случаям превышения факта над нормативом, и по домам где факт не превышает норматив или КРСОИ вообще отрицательный, можете смело выставлять к оплате норматив и ждать вместе с нами мифический порядок проведения перерасчета от Правительства)
Цитата
elenaa1975 пишет:
Следующие дома появятся в декабре, лучше этот пункт переделать?, убрать?
Переделать формулировку на вытяжку из п.9.2 ст.155 ЖК, в идеале привести в формулировке конкретную формулу расчета КРСОИ (Вождь ее в свое время на семинарах в раздатках давал), если не найдете на форуме или не сможете сами скреативить, то пробните попросить у кого-нить из форумчан, мы не все жадные)
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Здравствуйте!
Были на семинаре недавно, выяснили для себя, что если жители не проголосовали на общем собрании каким образом будет рассчитываться КРСОИ на электроэнергию, то управляющая компания выставляет жителям исходя из норматива потребления этой услуги. У нас дома новые, мы зашли от застройщика и в протоколе голосования обозначено, что в том случае, если фактическое потребление превышает норматив, то жители оплачивают ОДН по факту. А если нет? Как все-таки мы должны выставлять ОДН жителям по факту или по нормативу? Сейчас всем выставляем по факту.

Влетите 100% (печальный опыт у клиентов уже есть)... На УК наехал роспотребнадзор и указал, что такая формулировка ущемляет права потребителя, а значит по закону о защите прав потребителей ничтожна...
 
Нашел интересное постановление арбитража СЗО, понятно, что тема в большей степени касается порядка расчета объема коммунальной услуги (ГВС), но оччень хочется натянуть вот это:
"В пункте 7(1) указанных Правил установлено, что при выборе единицы
измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме используется куб. м
горячей воды на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирном доме.
Таким образом, население, проживающее в жилом доме, оплачивает
горячую воду исходя из объема коммунального ресурса, определенного в куб. м,
и по тарифу, установленному Комитетом для оплаты одного куб. м горячей
воды.
Соответственно, исполнитель коммунальных услуг должен определять
суммарный расход горячей воды за месяц в куб. м по показаниям коллективного
(общедомового) прибора учета в многоквартирном доме и оплачивать его
исходя из тарифа, установленного Комитетом для населения для оплаты одного
куб. м горячей воды.
Законных оснований возлагать на Товарищество плату коммунального
ресурса в большем объеме не имеется.
Ответчик как исполнитель коммунальных услуг не имеет собственного
экономического интереса в приобретении коммунального ресурса и фактически
действует как посредник между потребителями коммунальных услуг и
ресурсоснабжающей организацией
"
на КРСОИ, а то у нас жуткий "небаланс" по электроэнергии, наш норматив против факта РСО.
 
Коллеги, а можно попросить выложить или прислать на электронку ответ ГЖИ по поводу начисления КРнаСОИ по нормативу и запрете проведения перерасчета по фактическим показаниям ОДПУ (если нет соответствующего решения ОСС) до момента выхода законодательно установленного Порядка такого перерасчета?
 
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.

по нормативу
 
Цитата
Ktt пишет:
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.
А потом нужно будет сделать перерасчет в июне?
по нормативу
 
да. а для этого нет нормативки еще.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.
Ваш простой вопрос не так прост.
Из ПП 491:
размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме

Однако в некоторых регионах местные ГЖИ трактуют иначе: по ПП 491 - верхняя планка, а если по ОДПУ меньше, чем по нормативу, то начислять по ОДПУ. Узнайте, что у вас.
Если по ОДПУ больше, чем по нормативу, то для начисления по ОДПУ нужно решение ОСС. И лучше, чтоб был утверждён "расширенный" перечень работ/услуг, обосновывающий превышение (полив газонов, каток, освещение вертолётной площадки...)
 
У нас по ОДПУ меньше, чем по нормативу в 4 раза.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
У нас по ОДПУ меньше, чем по нормативу в 4 раза.
Смотрите "местные" псевдоправила (разъяснения вашей ГЖИ), чтобы не нарваться. Правда, за расчёт по ОДПУ, когда меньше норматива, нигде никого не наказали. Хотя,...
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Ирина Ш. пишет:
У нас по ОДПУ меньше, чем по нормативу в 4 раза.
Смотрите "местные" псевдоправила (разъяснения вашей ГЖИ), чтобы не нарваться. Правда, за расчёт по ОДПУ, когда меньше норматива, нигде никого не наказали. Хотя,...
Мы наоборот хотим начислить по нормативу, учитывая то, что дом сейчас малозаселенный. Не исключено, что в следующих месяцах по мере заселения показания по ОДПУ вырастут и превысят норматив. А решение собрания там будет получить сложно, так как многие не живут.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Мы наоборот хотим начислить по нормативу, учитывая то, что дом сейчас малозаселенный
Ух ты! И на кого вы разложите большие КР СОИ? На мало собственников? Не взвоют?
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Мы наоборот хотим начислить по нормативу, учитывая то, что дом сейчас малозаселенный
Ух ты! И на кого вы разложите большие КР СОИ? На мало собственников? Не взвоют?
Собственники есть у всех помещений, у тех которые еще не проданы - там застройщик собственник, ему выставляем. Так что раскидываем на все квартиры в доме.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
в следующих месяцах по мере заселения показания по ОДПУ вырастут и превысят норматив
Вырастут. Но вырастет и индивидуальное потребление. Разности, по идее, меняться нет причины. Если нет нарушений/злоупотреблений/резиновых квартир, то КР СОИ - величина условно постоянная в доме без лифта. Лифт, конечно, добавит КР СОИ.
 
ЖК. Статья 156. Размер платы за жилое помещение
п. 9.2
Цитата
Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации
У нас все по нормативам. И да, при большой площади ОИ объем СОИД по нормативу может быть много больше чем по ОДПУ. У нас несколько УК предоставили протоколы ОСС, на основании которых по этим домам считаем по ОДПУ...
Цитата
с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Порядок перерасчетов есть? Нет? Ну мы подождем....
 
Цитата
SuperVal пишет:
при большой площади ОИ объем СОИД по нормативу может быть много больше чем по ОДПУ.
Не обязательно. Если эта площадь учитывается (лестницы, холлы и пр. МОП), то и объём по нормативу больше пропорционально.
Цитата
SuperVal пишет:
Порядок перерасчетов есть? Нет? Ну мы подождем....
Единственно правильное.
 
Цитата
Ильич пишет:
Однако в некоторых регионах местные ГЖИ трактуют иначе: по ПП 491 - верхняя планка, а если по ОДПУ меньше, чем по нормативу, то начислять по ОДПУ. Узнайте, что у вас.
Зачем тут 491 если в 354 русским по белому все написано:
ПП РФ 354:
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
491 не регулирует порядок расчета и начисления КР
 
Ууууу, дружище Киловатт_Manager, как Вы далеки от...
Никакого отношения ПП 354 не имеет к КР СОИ. В ПП 354 - ОДН, которых нет уже нигде, кроме домов на НУ. 20 месяцев как нет... 99a
 
Цитата
SuperVal пишет:
У нас все по нормативам. И да, при большой площади ОИ объем СОИД по нормативу может быть много больше чем по ОДПУ. У нас несколько УК предоставили протоколы ОСС, на основании которых по этим домам считаем по ОДПУ...
с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Порядок перерасчетов есть? Нет? Ну мы подождем....
А 354 чем не порядок расчетов ? Установлен Правительством РФ
#61
0 0
Мне уже точно изменяет склероз. Я же помню, что кто-то рассказывал притчу о перерасчете. Сделали перерасчет и ГЖИ дала атата по попе. А вот чья попа это была, я уже не помню...
#62
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
А про солидарность каким образом узнали - в устном запросе или обращались официально?
Неофициально, но инфа от начальника отдела ОДНщиков)
#63
0 0
Здравствуйте!
Были на семинаре недавно, выяснили для себя, что если жители не проголосовали на общем собрании каким образом будет рассчитываться КРСОИ на электроэнергию, то управляющая компания выставляет жителям исходя из норматива потребления этой услуги. У нас дома новые, мы зашли от застройщика и в протоколе голосования обозначено, что в том случае, если фактическое потребление превышает норматив, то жители оплачивают ОДН по факту. А если нет? Как все-таки мы должны выставлять ОДН жителям по факту или по нормативу? Сейчас всем выставляем по факту.
#64
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Сейчас всем выставляем по факту.
Дату этого протокола в студию и желательно формулировку решения из этого протокола тоже, пока у вас все похоже на решение второго полугодия 2016 года, там все кого уговорили сверхнорматив на грудь принимали.
#65
0 0
Последний дом и протокол соответственно от 20 июля 2018 года.
#66
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Последний дом и протокол соответственно от 20 июля 2018 года.
а ОДН вы его по привычке зовете, или так в протоколе указано?
#67
0 0
Формулировка : "Распределять объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний ОДПУ над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения". Хочу разобраться как мы должны выставлять жителям по факту или по нормативу?

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Вообще это протокол юрист с директором составляли, я для них не авторитет((
#68
0 0
хммм формулировка кривоватая, то есть по этому решению получается, что вы ВСЕГДА выставляете норматив, а если идет превышение, то сумму этого превышения раскидываете по площади дополнительно ... как по мне эта формулировка крайне сомнительная, ибо не учтен вопрос о том, как выставлять когда объем по ОДПУ ниже норматива ...
#69
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Распределять объем коммунальной услуги в размере превышения объема
Мда, формулировочка устарела, на годик где-то. Сходите в вашу ГЖИ и поговорите с начальником отдела ОДНщиков, либо если у вас там такого нет, то с теми кто проводит документальные проверки (правильность начисления платы за СиР и ком-услуги), если Вам скажут, что с такой формулировкой Вы можете выставлять КРСОИ по факту, то выставляйте, но в принципе формулировка Ваша, по отношении к КРСОИ, кривая, раньше надо было сюда на форум придти, с год назад, 58-ФЗ как раз год назад начал работать.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:
Цитата
elenaa1975 пишет:
Вообще это протокол юрист с директором составляли, я для них не авторитет((
Ну а теперь мое любимое - на кол такого юриста)))
Вот пусть он, Плевако недоделанный, и выясняет у надзорки что вам будет за выставление жыльцам КРСОИ по факту на основании этого протокола)
#70
0 0
Воооот и у меня вопрос. Вообще у нас многое с таким юристом через одно место, но это директора "домашний питомец".

Отправлено спустя 6 минуты 24 секунды:
У нас по некоторым домам ОДН вообще минусовый, как быть? Следующие дома появятся в декабре, лучше этот пункт переделать?, убрать?
Мы ниразу за норматив не вышли, свято это блюдем.
#71
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
У нас по некоторым домам ОДН вообще минусовый, как быть?
На этот вопрос "питомец" должен знать ответ)
Вообще, в Вашей ситуации, можно признать эту формулировку относящейся только к случаям превышения факта над нормативом, и по домам где факт не превышает норматив или КРСОИ вообще отрицательный, можете смело выставлять к оплате норматив и ждать вместе с нами мифический порядок проведения перерасчета от Правительства)
Цитата
elenaa1975 пишет:
Следующие дома появятся в декабре, лучше этот пункт переделать?, убрать?
Переделать формулировку на вытяжку из п.9.2 ст.155 ЖК, в идеале привести в формулировке конкретную формулу расчета КРСОИ (Вождь ее в свое время на семинарах в раздатках давал), если не найдете на форуме или не сможете сами скреативить, то пробните попросить у кого-нить из форумчан, мы не все жадные)
#72
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Здравствуйте!
Были на семинаре недавно, выяснили для себя, что если жители не проголосовали на общем собрании каким образом будет рассчитываться КРСОИ на электроэнергию, то управляющая компания выставляет жителям исходя из норматива потребления этой услуги. У нас дома новые, мы зашли от застройщика и в протоколе голосования обозначено, что в том случае, если фактическое потребление превышает норматив, то жители оплачивают ОДН по факту. А если нет? Как все-таки мы должны выставлять ОДН жителям по факту или по нормативу? Сейчас всем выставляем по факту.

Влетите 100% (печальный опыт у клиентов уже есть)... На УК наехал роспотребнадзор и указал, что такая формулировка ущемляет права потребителя, а значит по закону о защите прав потребителей ничтожна...
#73
0 0
Нашел интересное постановление арбитража СЗО, понятно, что тема в большей степени касается порядка расчета объема коммунальной услуги (ГВС), но оччень хочется натянуть вот это:
"В пункте 7(1) указанных Правил установлено, что при выборе единицы
измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме используется куб. м
горячей воды на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирном доме.
Таким образом, население, проживающее в жилом доме, оплачивает
горячую воду исходя из объема коммунального ресурса, определенного в куб. м,
и по тарифу, установленному Комитетом для оплаты одного куб. м горячей
воды.
Соответственно, исполнитель коммунальных услуг должен определять
суммарный расход горячей воды за месяц в куб. м по показаниям коллективного
(общедомового) прибора учета в многоквартирном доме и оплачивать его
исходя из тарифа, установленного Комитетом для населения для оплаты одного
куб. м горячей воды.
Законных оснований возлагать на Товарищество плату коммунального
ресурса в большем объеме не имеется.
Ответчик как исполнитель коммунальных услуг не имеет собственного
экономического интереса в приобретении коммунального ресурса и фактически
действует как посредник между потребителями коммунальных услуг и
ресурсоснабжающей организацией
"
на КРСОИ, а то у нас жуткий "небаланс" по электроэнергии, наш норматив против факта РСО.
#74
0 0
Коллеги, а можно попросить выложить или прислать на электронку ответ ГЖИ по поводу начисления КРнаСОИ по нормативу и запрете проведения перерасчета по фактическим показаниям ОДПУ (если нет соответствующего решения ОСС) до момента выхода законодательно установленного Порядка такого перерасчета?
#75
0 0
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.
#76
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.

по нормативу
#77
0 0
Цитата
Ktt пишет:
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.
А потом нужно будет сделать перерасчет в июне?
по нормативу
#78
0 0
да. а для этого нет нормативки еще.
#79
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Добрый день всем! Мы первый раз начисляем собственникам КР СОИ на электроэнергию. На доме ОДПУ. РСО выставляет нам счет по показаниям ОДПУ. Как выставлять нам собственникам? По нормативу? Никаких решений собраний не было по этому поводу, кроме перехода на прямые договоры с РСО.
Ваш простой вопрос не так прост.
Из ПП 491:
размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме

Однако в некоторых регионах местные ГЖИ трактуют иначе: по ПП 491 - верхняя планка, а если по ОДПУ меньше, чем по нормативу, то начислять по ОДПУ. Узнайте, что у вас.
Если по ОДПУ больше, чем по нормативу, то для начисления по ОДПУ нужно решение ОСС. И лучше, чтоб был утверждён "расширенный" перечень работ/услуг, обосновывающий превышение (полив газонов, каток, освещение вертолётной площадки...)
#80
0 0
У нас по ОДПУ меньше, чем по нормативу в 4 раза.
#81
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
У нас по ОДПУ меньше, чем по нормативу в 4 раза.
Смотрите "местные" псевдоправила (разъяснения вашей ГЖИ), чтобы не нарваться. Правда, за расчёт по ОДПУ, когда меньше норматива, нигде никого не наказали. Хотя,...
#82
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Ирина Ш. пишет:
У нас по ОДПУ меньше, чем по нормативу в 4 раза.
Смотрите "местные" псевдоправила (разъяснения вашей ГЖИ), чтобы не нарваться. Правда, за расчёт по ОДПУ, когда меньше норматива, нигде никого не наказали. Хотя,...
Мы наоборот хотим начислить по нормативу, учитывая то, что дом сейчас малозаселенный. Не исключено, что в следующих месяцах по мере заселения показания по ОДПУ вырастут и превысят норматив. А решение собрания там будет получить сложно, так как многие не живут.
#83
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Мы наоборот хотим начислить по нормативу, учитывая то, что дом сейчас малозаселенный
Ух ты! И на кого вы разложите большие КР СОИ? На мало собственников? Не взвоют?
#84
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Мы наоборот хотим начислить по нормативу, учитывая то, что дом сейчас малозаселенный
Ух ты! И на кого вы разложите большие КР СОИ? На мало собственников? Не взвоют?
Собственники есть у всех помещений, у тех которые еще не проданы - там застройщик собственник, ему выставляем. Так что раскидываем на все квартиры в доме.
#85
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
в следующих месяцах по мере заселения показания по ОДПУ вырастут и превысят норматив
Вырастут. Но вырастет и индивидуальное потребление. Разности, по идее, меняться нет причины. Если нет нарушений/злоупотреблений/резиновых квартир, то КР СОИ - величина условно постоянная в доме без лифта. Лифт, конечно, добавит КР СОИ.
#86
0 0
ЖК. Статья 156. Размер платы за жилое помещение
п. 9.2
Цитата
Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации
У нас все по нормативам. И да, при большой площади ОИ объем СОИД по нормативу может быть много больше чем по ОДПУ. У нас несколько УК предоставили протоколы ОСС, на основании которых по этим домам считаем по ОДПУ...
Цитата
с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Порядок перерасчетов есть? Нет? Ну мы подождем....
#87
0 0
Цитата
SuperVal пишет:
при большой площади ОИ объем СОИД по нормативу может быть много больше чем по ОДПУ.
Не обязательно. Если эта площадь учитывается (лестницы, холлы и пр. МОП), то и объём по нормативу больше пропорционально.
Цитата
SuperVal пишет:
Порядок перерасчетов есть? Нет? Ну мы подождем....
Единственно правильное.
#88
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Однако в некоторых регионах местные ГЖИ трактуют иначе: по ПП 491 - верхняя планка, а если по ОДПУ меньше, чем по нормативу, то начислять по ОДПУ. Узнайте, что у вас.
Зачем тут 491 если в 354 русским по белому все написано:
ПП РФ 354:
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
491 не регулирует порядок расчета и начисления КР
#89
0 0
Ууууу, дружище Киловатт_Manager, как Вы далеки от...
Никакого отношения ПП 354 не имеет к КР СОИ. В ПП 354 - ОДН, которых нет уже нигде, кроме домов на НУ. 20 месяцев как нет... 99a
#90
0 0
Цитата
SuperVal пишет:
У нас все по нормативам. И да, при большой площади ОИ объем СОИД по нормативу может быть много больше чем по ОДПУ. У нас несколько УК предоставили протоколы ОСС, на основании которых по этим домам считаем по ОДПУ...
с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Порядок перерасчетов есть? Нет? Ну мы подождем....
А 354 чем не порядок расчетов ? Установлен Правительством РФ
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!