06.02.2020 18:33:56
Коба, Фанька Каплан и то лучше стреляла?!
|
06.02.2020 19:03:26
|
06.02.2020 19:07:36
|
02.07.2020 10:43:38
Коллеги, слезно прошу помощи в вопросе начисления ГВС на СОИ собственникам нежилых помещений в МКД.
Исходные данные следующие. 1. С 01 июля 2020 года общее повышение тарифов на ЖКУ по городу превысило установленный предельный процент, утвержденный правительством РФ. 2. Для устранения события из п.1. Министерством тарифного регулирования был установлен льготный тариф на тепловую энергию для ГВС (у нас двухкомпонентный тариф в городе). 3. В Постановлении льготный тариф на ГВС установлен для "НАСЕЛЕНИЯ" 4. В многоквартирных домах, находящихся у нас в управлении, на первых этажах есть нежилые помещения. Собственниками в них являются как ФЛ, так и ЮЛ. И теперь суть нашего спора с РСО и вопроса на форуме: по какому тарифу выставлять ГВСнаСОИ собственникам этих нежилых помещений? По льготному или по обычному? Точка зрения ресурсника, что льготный тариф в МКД может применяться только в жилых помещениях. А всем нежилым как сами КУ, так и ГВСнаСОИ нужно выставлять по повышенному тарифу. Точка зрения УО: что ВСЕ собственники в МКД относятся к категории "население". И размер платы за содержание (в т.ч. КРнаСОИ) должен быть одинаковым для всех собственников в МКД, как того и требует ЖК и ДУ. Помогите решить вопрос, пож-та! Ссылки на нормативку или ветку с обсуждением очень выручат! |
02.07.2020 20:56:49
Кр сои платится по договору Ук с Рсо. В этом договоре не должно быть каких либо оговорок насчет юриков в отношении кр сои.
|
02.07.2020 21:20:11
Далее: кто выставляет КР СОИ нежилым? Вы. Кто является сторонами договора на поставку ГВС для КР СОИ? Вы и РСО. Собственник нежилого - не сторона. По какому тарифу РСО обязана Вам продавать ГВС? По тарифу для населения, ибо ВЫ приравнены к категории "население". Имеете ли Вы право брать с нежилого по бОльшему тарифу? Нет, ибо Вы не перепродаете. И Вы правы - не может в ЕДИНОМ для всех собственников тарифе на содержание (руб/кв.м) прятаться бОльший кусок для нежилых. Вопросы остались? ![]() |
02.07.2020 22:40:45
ответ был бы неполным без ссылки.
Обсуждали как говорят, бейте в колокол, подписывайтесь на наш канал, будет интересно |
03.07.2020 06:17:09
|
03.07.2020 06:47:20
- по другому договору; - на цели, не связанные с личным потреблением гражданами. Так что да, цена куба иная будет. |
03.07.2020 07:07:17
|
03.07.2020 07:27:08
У нас, например, тарифы на воду и для населения и для юриков одинаковые и таких проблем нет. С Электричеством - тарифы в вашем примере будут разные. |
03.07.2020 08:09:12
|
03.07.2020 08:37:35
Одну воду он использует для своих предпринимательских целей т.е. для ведения бизнеса, а другая используется вами для содержания общего имущества без целей получения выгоды. Вполне логично, что тарифы в этих двух случаях разные. |
09.07.2020 07:23:57
Вопрос представителям УО, обслуживающим МКД в количество около сотни.
В каких объемах (приблизительно) у вас складывается превышение норматива по ХВС и ГВС на СОИ при расчетах с ресурсниками за год? Конечно, если это превышение вообще есть)))) Серьезно задумываемся по данному вопросу в рамках вступления с 2021 года в силу изменений в законодательстве, где нужно будет не только оплачивать РСО превышение норматива, но и возвращать собственникам экономию. |
09.07.2020 09:20:43
|
09.07.2020 12:58:47
|
13.07.2020 07:41:25
|
13.07.2020 07:51:03
я вижу, что ответ дали ни о чём. Нет четкого указания, что КРСОИ по нельготному. прокурору покажите, например. Суд при чем? Вот если с Вас потребуют оплаты по левому тарифу, то суд... |
13.07.2020 07:52:00
А главное: как и что было спрошено?
вы сами спросите. Приведите 124 ПП. |
13.07.2020 08:30:11
У нас, насколько помню, тарифы для населения и "прочих" отличаются на НДС. И никто не заморачивается. И ещё вопрос: а ТСЖ для нужд КР СОИ как выставляют? Как заводу?
|
13.07.2020 10:00:52
|
13.07.2020 10:03:45
|
13.07.2020 10:11:05
А разница-то в тарифах велика? |
13.07.2020 11:57:56
|
13.07.2020 12:11:14
Вернёмся к источнику.
кому РСО продает КР СОИ? Вам. по какому тарифу? вот именно, что по единому в силу 124 ПП. |
13.07.2020 13:00:12
В ПП 124 сказано: б 1) стоимость коммунального ресурса, используемого в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, рассчитывается с использованием цен (тарифов), определенных (установленных) для населения; Там где-то есть, что КР СОИ разделяется "на потоки" - для жилых и нежилых - и расценивается ро-разному? Ресурс для исполнения КУ - там поток для нежилых выделяется. стоимость Но каким местом тут КР СОИ? |
13.07.2020 13:47:45
|
13.07.2020 14:46:44
Министерская дама громко кричала, что бюджетные деньги - это вам не пятак помоешный! И никто не будет субсидировать льготой расходы ГВС нежилыми помещениями независимо от целей их использования. Грустно((( |
13.07.2020 15:25:27
Какой расход ГВС нежилыми помещениями? Какое субсидирование? Она вообще о чем? Может вы на уборщицу попали? |
||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Ильич написал: Коба, Фанька Каплан и то лучше стреляла?! |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: И теперь суть нашего спора с РСО и вопроса на форуме: по какому тарифу выставлять ГВСнаСОИ собственникам этих нежилых помещений? По льготному или по обычному?Точка зрения ресурсника, что льготный тариф в МКД может применяться только в жилых помещениях. А всем нежилым как сами КУ, так и ГВСнаСОИ нужно выставлять по повышенному тарифу. Точка зрения УО: что ВСЕ собственники в МКД относятся к категории "население". И размер платы за содержание (в т.ч. КРнаСОИ) должен быть одинаковым для всех собственников в МКД, как того и требует ЖК и ДУ. |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Ссылки на нормативку или ветку с обсуждением очень выручат! |
Цитата |
---|
стоимость коммунального ресурса, используемого в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, рассчитывается с использованием цен (тарифов), определенных (установленных) для населения; |
Цитата | ||
---|---|---|
Комментатор написал:
Кто является сторонами договора на поставку ГВС для КР СОИ? Вы и РСО. Собственник нежилого - не сторона. По какому тарифу РСО обязана Вам продавать ГВС? По тарифу для населения, ибо ВЫ приравнены к категории "население". Имеете ли Вы право брать с нежилого по бОльшему тарифу? Нет, ибо Вы не перепродаете. И Вы правы - не может в ЕДИНОМ для всех собственников тарифе на содержание (руб/кв.м) прятаться бОльший кусок для нежилых. Вопросы остались? |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: плату за ГВС (бытовое потребление) этим нежилым (в этом случае собственник нежилого ведь уже - СТОРОНА) в наших МКД ресурсник будет выставлять по другому тарифу (у нас прямые договора), а мы за ГВСнаСОИ по льготному |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Ресурсник будет продавать воду: - по другому договору; - на цели, не связанные с личным потреблением гражданами. Так что да, цена куба иная будет. |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: То есть, продолжая рассуждения, саму плату за ГВС (бытовое потребление) этим нежилым (в этом случае собственник нежилого ведь уже - СТОРОНА) в наших МКД ресурсник будет выставлять по другому тарифу (у нас прямые договора), а мы за ГВСнаСОИ по льготному?? Вода одна и та же, а тариф разный??)) |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: а в МКД на непосредственном способе управления в ПД (все выставляет РСО)для собственника нежилого сама КУ ГВС и ГВС на ОДН тоже будут по разной цене или в этом случае она будет одинаковой? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: У нас, например, тарифы на воду и для населения и для юриков одинаковые и таких проблем нет. С Электричеством - тарифы в вашем примере будут разные. |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Поэтому пока немного странно (чисто по-жительски), что одна и та же вода может стоить собственнику нежилого помещение по разному в зависимости от целей ее назначения. |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Серьезно задумываемся по данному вопросу в рамках вступления с 2021 года в силу изменений в законодательстве, где нужно будет не только оплачивать РСО превышение норматива, но и возвращать собственникам экономию. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
|
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Ну и куда теперь дальше стучаться? В суд (при расчетах с РСО)? |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Продолжаю рассмотрение вопроса по применению льготного тарифа на ГВС для нашего ресурсника, установленные региональным министерством тарифного регулирования. Не согласившись с нашим утверждением, что при расчетах РСО-УО для по приобретению ГВС на СОИ, управляйки приравниваются к категории потребителей "население", тепловая компания обратилась за разъяснениями в областное Министерство по тарифам за разъяснениями. Вот какой ответ они/мы получили: ответ.pdf (2.39 МБ) То есть в Министерстве однозначно настаивают, что " у теплоснабжающей отсутствуют основания для применения льготных тарифов в отношении управляющих организ аций, приобретающих тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель на содержание общего имущества многоквартирного дома, относимого на законных владельцев нежилых помещений. Т.О., физические лица-владельцы нежилых помещений и иные потребители, не относящиеся к категории потребителей "Население", должны оплачивать тепловую энергию по" НЕЛЬГОТНЫМ тарифам . Ну и куда теперь дальше стучаться? В суд (при расчетах с РСО)? |
Цитата |
---|
Ильич написал: У нас, насколько помню, тарифы для населения и "прочих" отличаются на НДС. И никто не заморачивается. И ещё вопрос: а ТСЖ для нужд КР СОИ как выставляют? Как заводу? |
Цитата | ||
---|---|---|
Комментатор написал:
|
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Тарифы по КРнаСОИ |
Цитата |
---|
Ильич написал: А разница-то в тарифах велика? |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Стандартный тариф 1 258,73 руб/ГКал, льготный 1 281,41 руб/ГКал (у нас тариф двухкомпонентный). |
Цитата |
---|
Ильич написал: Но каким местом тут КР СОИ? |
Цитата |
---|
Ильич написал: Там где-то есть, что КР СОИ разделяется "на потоки" - для жилых и нежилых - и расценивается ро-разному? Ресурс для исполнения КУ - там поток для нежилых выделяется. Но каким местом тут КР СОИ? |
Цитата |
---|
Шла мимо написал: Министерская дама громко кричала, что бюджетные деньги - это вам не пятак помоешный! И никто не будет субсидировать льготой расходы ГВС нежилыми помещениями независимо от целей их использования. Грустно((( |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!