new_year

Форум

ГлавнаяКРСОИ по ОДПУ

КРСОИ по ОДПУ

RSS
КРСОИ по ОДПУ
 
Цитата
Волжский парень написал:
Ответ этой "дамы" в минстрой с вопросами и ссылками на 124ПП.
Тут уже впору не убеждать, поскольку бесполезно, а
1) жаловаться;
2) тупо не платить.
 
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
 
Цитата
Анечка написал:
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
Чето ничего не понятно.
Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как?
 
Анечка, схем тепло и горячего водоснабжения - огромное количество. Поэтому, чем более подробно вы опишите вашу конструкцию, тем больше вероятность, что вам ответят.

Цитата
Анечка написал:
У нас жителям КРСои начисляются по факту,
Как вы учитываете потребления горячей воды на КРСОИ? Наверно - разность между ОДПУ и суммой ИПУ. Где установлен ОДПУ ГВС? Это просто расходомер, или как-то учитывается тепло на подогрев?
 
Цитата
isa isa написал:
Цитата
Анечка написал:
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
Чето ничего не понятно.
Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как
Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС. сейчас РСО стали выставлять иначе : отопление, подогрев и ОДН ( ОДН расчитывается по нормативу и выставляется в гКал ).
 
Цитата
Анечка написал:
Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС.
Значит, прибор учета - один?
Как вы (или РСО) делили, сколько на отопление, а сколько на ГВС (подогрев)?
Еще более детально: гигакалории на ГВС - как учитывались или вычислялись? Исходя из каких данных?
 
Коллеги, добрый вечер. Я вконец запуталась с этим КРСОИ по водоотведению.
Как мне начислять именно сейчас (до вступления в силу поправок) в ситуации:
1. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, есть эти дурацкие тех возможности, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. С самого начала КРСОИ по настоящее время начисляю по нормативу на водоотведению. Так и продолжать начислять до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
2. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, дурацкой тех возможности нет, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. КРСОИ по водоотведению жителям не начисляю вообще. И не нужно начислять вообще до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
Очень хотелось бы для себя уже какую-то схему нарисовать. Если кто может, то со ссылками на ПП.
3. Стоит ли требовать от РСО, чтобы они сделали перерасчет, исходя из норматива или они все верно делают? Письма ГЖИ и свежую практика (не в пользу УК) прилагаю.
Хелп ми, распетайте меня в этом заморочном водоотведении[FILE ID=32131] ))))
 
Задала вопрос на сайте Стройнадзора как от жителя. Мол дом заголосовал по ОПУ, ОПУ по ХВС и ГВС есть, дом на прямых договорах, типа УК начисляет как сумму. Спросила верно ли. Пришел ответ, цитирую концовку:
Соответственно, в отсутствии в многоквартирном доме общедомового прибора учета сточных вод размер платы за сточные воды, потребляемые на СОИ, включаемой в плату за содержание жилого помещения, определяется в соответствии с ч. 9.3 ст. 156 ЖК РФ – исходя из нормативов потребления сточных вод на СОИ и тарифов на сточные воды, установленных в соответствии с действующим законодательством.

Печально это, тк РСО выставляет мне как сумму. Не знаю что с этим делать? Подавать на РСО?
 
Цитата
ktt написал:
Печально это, тк РСО выставляет мне как сумму. Не знаю что с этим делать? Подавать на РСО?
У нас тоже была такая дилемма. Есть решение собрания начислять ОСВ по факту. ОДПУ сточных вод нет. Водоканал выставляет стоки по счетчикам ХВС (ХВС+ГВС).
Хотели судиться с РСО. Но последняя судебная практика не в нашу пользу.
И мы решили жителям начислять стоки по факту (на домах где принято такое решение). Пока все спокойно. Будет обращение в ГЖИ, ну будем как-то отбиваться. Будем делать упор на то, что есть решение собрания, а объем стоков на СОИ не мы определяем, а Водоканал нам их рассчитывает (особенно на домах с прямыми договорами). Ну не прокатит, так не прокатит.
 
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
 
Цитата
ktt написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.
 
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
ktt написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.
Это они добровольно так делают или вы с ними спорили?
 
Цитата
ktt написал:
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
ktt написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.
Это они добровольно так делают или вы с ними спорили?
На форуме (если правильно помню) выкладывали решение суда в самом начале введения в действия КРнаСОИ, а так же мнение какого-то ГЖИ о том, что при отсутствии в МКД ОДПУ на водоотведение, КРнаСОИ по отведению сточных вод считать по нормативу. И мы по этой схеме и начали работать. Больше никто не менял этот порядок.
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
 
Цитата
Шла мимо написал:
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
Ну возможно им так выгоднее если дома по воде не перерасходные. Если так, то тут жители могут уже допетрить и наезд совершить.
 
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
Ну возможно им так выгоднее если дома по воде не перерасходные. Если так, то тут жители могут уже допетрить и наезд совершить.
А какое отношение это имеет к жителям? Это же взаиморасчеты между УО и ресурсником.
 
Пока что я как УК терплю убытки, потому что жителям начисляю много меньше, чем мне РСО выставляет.
Вот и прошу помощи советом что мне делать то ((((((
 
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
Ну возможно им так выгоднее если дома по воде не перерасходные. Если так, то тут жители могут уже допетрить и наезд совершить.
А какое отношение это имеет к жителям? Это же взаиморасчеты между УО и ресурсником.
Ну так в конечном итоге кто платит то. Ладно если по факту будет выше чем по нормативу, жители будут молчать, а вот если наоборот, и найдется какой-то умник, то будут вопросы. Если в платежном документе будет написано КР СОИ ГВС - 1 куб, ХВС - 1 куб, а водоотведение 5 кубов. Естественно возникнет логичный вопрос к УО.
 
Цитата
ktt написал:
Пока что я как УК терплю убытки, потому что жителям начисляю много меньше, чем мне РСО выставляет.Вот и прошу помощи советом что мне делать то ((((((
Мое мнение, если есть решение собрания по оплате КР СОИ по ОДПУ и конкретно на водоотведение, так выставляйте водоотведение как сумму КР СОИ ГВС и ХВС, то есть то, что вам Водоканал выставляет. До сентября дотяните а там и 92пп вступят в силу.
У Вас смотрите какая перспектива неприятная может нарисоваться. По постановлению 92пп Вы в первом квартале 2023 года сделаете корректировку (доначисление) за водоотведение. За год накопится прилично сверхнорматива. Жителей это не обрадует и они наедут на Вас с претензией, что какого хрена при наличии решения общего собрания Вы начисляли не по факту а по нормативу. Лучше каждый месяц платить немного больше, чем потом разово большую сумму.
 
Вчера со мной поделились практикой в моем городе по оспариванию предписания ГЖИ, что мол нет опу по водоотведению - начисляй по нормативу и наличие решения не колышет.
Сейчас в кассации, УК выигрывает. номер дела А33-26227/2021.
 
Цитата
ktt написал:
Вчера со мной поделились практикой в моем городе по оспариванию предписания ГЖИ, что мол нет опу по водоотведению - начисляй по нормативу и наличие решения не колышет.
Сейчас в кассации, УК выигрывает. номер дела А33-26227/2021.
Пожалуйста, после окончания процесса выложите пож-та решение на форум.
 
Цитата
цужкх написал:
У Вас смотрите какая перспектива неприятная может нарисоваться. По постановлению 92пп Вы в первом квартале 2023 года сделаете корректировку (доначисление) за водоотведение. За год накопится прилично сверхнорматива. Жителей это не обрадует и они наедут на Вас с претензией, что какого хрена при наличии решения общего собрания Вы начисляли не по факту а по нормативу. Лучше каждый месяц платить немного больше, чем потом разово большую сумму.
Коллеги! Что-то я тоже вконец запуталась с этим 92 ПП. У нас дом на прямых договорах, ОС по начислениям по фактическому потреблению не было (только планируем), сейчас поставщиком КР СОИ является ТСЖ, начисляем ХВС, ГВС (2 компонента) и водоотведение по нормативам. Анализ превышения или недовыбора КР СОИ не делали (пока), технических возможностей в МКД для вывода дополнительных устройств для полива катков, клумб, горок не имеется. Как я поняла, в 1 кв. 2023 года нам КОММУНАЛЬЩИКИ ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО ДОНАЧИСЛИТЬ потребление на СОИ в случае превышения норматива по начисляемым КР. Если правильно, то что можно предпринять сейчас, пока еще есть немного времени? А если я поняла неправильно-то,плиз, разъясните мне где и в каком месте ошибаюсь.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:

Коллеги! Что-то я тоже вконец запуталась с этим 92 ПП. У нас дом на прямых договорах, ОС по начислениям по фактическому потреблению не было (только планируем), сейчас поставщиком КР СОИ является ТСЖ, начисляем ХВС, ГВС (2 компонента) и водоотведение по нормативам. Анализ превышения или недовыбора КР СОИ не делали (пока), технических возможностей в МКД для вывода дополнительных устройств для полива катков, клумб, горок не имеется. Как я поняла, в 1 кв. 2023 года нам КОММУНАЛЬЩИКИ ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО ДОНАЧИСЛИТЬ потребление на СОИ в случае превышения норматива по начисляемым КР. Если правильно, то что можно предпринять сейчас, пока еще есть немного времени? А если я поняла неправильно-то,плиз, разъясните мне где и в каком месте ошибаюсь.
Способ управления у вас какой? Кто сейчас оплачивает разницу между расходом по ОДПУ и расходами ресурса в квартирах? Кто такие «коммунальщики»?
 
Цитата
isa написал:
Способ управления у вас какой? Кто сейчас оплачивает разницу между расходом по ОДПУ и расходами ресурса в квартирах? Кто такие «коммунальщики»?
1. ТСЖ
2. Начисления по ИПУ в жилых делают сами поставщики (дом на прямых договорах).
3. Нам выставляют по показаниям ОДПУ (дом оборудован приборами учета),по формуле ОДПУ- ИПУ, все что осталось идет нам. Мы ведем расчет по нормативам (расчетный центр), сами пока еще ничего не оплачивали (средства от жителей поступают на прямую РСО через расчетный центр, нам ничего не поступает на счета. Бухгалтерия как-то отказывается вести этот учет, мотивируя тем, что нам ничего не поступает.
4. Коммунальщики- РСО, можно назвать, как угодно, но смысл понятен.
Вот в связи с этим я и озаботилась, что вдруг в 1 кв. 2023 года нам прилетит от РСО за весь 2022 год, а там вдруг будут превышения норматива такие, что мама не горюй.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Нам выставляют по показаниям ОДПУ (дом оборудован приборами учета),по формуле ОДПУ- ИПУ, все что осталось идет нам.
Если вам это уже выставляю то чего ещё вам могут выставить?
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:

3. Нам выставляют по показаниям ОДПУ (дом оборудован приборами учета),по формуле ОДПУ- ИПУ, все что осталось идет нам. Мы ведем расчет по нормативам (расчетный центр), сами пока еще ничего не оплачивали (средства от жителей поступают на прямую РСО через расчетный центр, нам ничего не поступает на счета. Бухгалтерия как-то отказывается вести этот учет, мотивируя тем, что нам ничего не поступает.
А, то есть вы опасаетесь, что 2023 году РСО выставит вам водоотведение СОИ как сумму ГВС + ХВС, а сейчас выставляет норматив, потому что прибора учета сточных вод нет, в этом вопрос?
 
Я так понимаю им РСО выставляет как ОДПУ - потребление на прямых договорах, а ТСЖ людям в квитанция по нормативу (скорее всего не принимали решения).
Так вот пока вы не сравните то, что вам РСо выставляет с тем, что вы жителям - не увидите в убытках ли вы.
РСО вам уже по факту выставляет, они ничего не доначислят. И если есть разница не в вашу пользу - это ваши убытки.
 
Цитата
ktt написал:
Я так понимаю им РСО выставляет как ОДПУ - потребление на прямых договорах, а ТСЖ людям в квитанция по нормативу (скорее всего не принимали решения).
Совершенно верно, РСО (все договора, в них указано, что УК (ТСЖ) является поставщиком КРСОИ, выставляют они нам по показаниям ОДПУ (Водоканал- ХВС= показания ОДПУ-показания ИПУ, водоотведение: показания ОДПУ ХВС+ГВС минус показания ИПУ, компонент нагрева КР на КРСОИ- аналогично, электроэнергия- аналогично), а мы уже давно-давно дали указания РЦ начислять все это по нормативу. Год тому назад озадачила бухгалтерию этим вопросом- давайте посчитаем, не переплачиваем ли делая оплату по нормативам. Но получила отказ: пока претензий нам никто из РСО не выставлял по задолженности чего суетиться. А сейчас нам пришел запрос от жителей: почему платим по нормативам, а не по факту. Плюс еще 92 ПП, вот я и озадачилась этим вопросам. Но у нас в городе такие РСО, что они молча сидят-сидят, а когда подходит окончание срока давности подачи претензий, за месяц-два подают иск в арбитраж и взыскивают сразу же за 3 года, это у них тактика такая.
Цитата
ktt написал:
Так вот пока вы не сравните то, что вам РСо выставляет с тем, что вы жителям - не увидите в убытках ли вы.
Вот этим я думаю и нужно сейчас заниматься, если я правильно понимаю. И еще: думаю нужно ли проводить ОС по распределению излишков КР или подождать анализа показаний (вписываемся мы в норматив или у нас идет большой перерасход, или вообще минусовые показатели). Если вписываемся в нормативы, то может тогда и не стоит собирать ОС? Как считаете, коллеги?
 
Светлана Непомнящая!
Анализ ведь провести элементарно. У вас есть норматив воды, водоотведения на СОИ на 1 м2 площади мест общего пользования. Площадь эту думаю Вы тоже знаете. Перемножте и узнаете сколько кубов воды (водоотведения) по дому приходится на СОИ, и сравните эти кубы с теми что вам РСО выставляет. И все узнаете. Пять секунд работы.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Как считаете, коллеги?
Считаю, что всегда правильно и удобно платить "по факту". Оплата по нормативу - изначальная дурь.
 
Цитата
Ильич написал:
Считаю, что всегда правильно и удобно платить "по факту". Оплата по нормативу - изначальная дурь.
Вот сейчас было обидно, но справедливо! Спасибо!
#271
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
Ответ этой "дамы" в минстрой с вопросами и ссылками на 124ПП.
Тут уже впору не убеждать, поскольку бесполезно, а
1) жаловаться;
2) тупо не платить.
#272
0 0
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
#273
0 0
Цитата
Анечка написал:
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
Чето ничего не понятно.
Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как?
#274
0 0
Анечка, схем тепло и горячего водоснабжения - огромное количество. Поэтому, чем более подробно вы опишите вашу конструкцию, тем больше вероятность, что вам ответят.

Цитата
Анечка написал:
У нас жителям КРСои начисляются по факту,
Как вы учитываете потребления горячей воды на КРСОИ? Наверно - разность между ОДПУ и суммой ИПУ. Где установлен ОДПУ ГВС? Это просто расходомер, или как-то учитывается тепло на подогрев?
#275
0 0
Цитата
isa isa написал:
Цитата
Анечка написал:
Добрый день! Помогите разобраться. Схема закрытая. Используем подогрев холодной воды. РСО стало отдельно выделять КРСОИ на подогрев, и выставлять ее отдельно счет - фактурой. У нас жителям КРСои начисляются по факту, должны ли мы им перевыставлять КРСОи. РСО ссылается на изменение в законодательстве от 31.07.21г.
А если не перевыставлять, то это наши убытки. Ведь если бы РСО не выделяла отдельно , то все бы это ушло на отопление.
Чето ничего не понятно.
Прибор учета тепловой энергии у вас один на входе, который считает и отопление, и ГВС, или есть еще прибор, отдельно учитывающий подогрев, пошедший на производство ГВС? КР СОИ по факту у вас положительный? В каких объемах ресурсник вам выставил тепловую энергию? В размере норматива, затраченного на подогрев нормативных же объемов? Или как
Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС. сейчас РСО стали выставлять иначе : отопление, подогрев и ОДН ( ОДН расчитывается по нормативу и выставляется в гКал ).
#276
0 0
Цитата
Анечка написал:
Как было раньше : прибор учета показал, например 1000 гКал, часть гКал уходила на отопление , 2 ая часть на подогрев ГВС.
Значит, прибор учета - один?
Как вы (или РСО) делили, сколько на отопление, а сколько на ГВС (подогрев)?
Еще более детально: гигакалории на ГВС - как учитывались или вычислялись? Исходя из каких данных?
#277
0 0
Коллеги, добрый вечер. Я вконец запуталась с этим КРСОИ по водоотведению.
Как мне начислять именно сейчас (до вступления в силу поправок) в ситуации:
1. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, есть эти дурацкие тех возможности, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. С самого начала КРСОИ по настоящее время начисляю по нормативу на водоотведению. Так и продолжать начислять до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
2. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, дурацкой тех возможности нет, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. КРСОИ по водоотведению жителям не начисляю вообще. И не нужно начислять вообще до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
Очень хотелось бы для себя уже какую-то схему нарисовать. Если кто может, то со ссылками на ПП.
3. Стоит ли требовать от РСО, чтобы они сделали перерасчет, исходя из норматива или они все верно делают? Письма ГЖИ и свежую практика (не в пользу УК) прилагаю.
Хелп ми, распетайте меня в этом заморочном водоотведении[FILE ID=32131] ))))
#278
0 0
Задала вопрос на сайте Стройнадзора как от жителя. Мол дом заголосовал по ОПУ, ОПУ по ХВС и ГВС есть, дом на прямых договорах, типа УК начисляет как сумму. Спросила верно ли. Пришел ответ, цитирую концовку:
Соответственно, в отсутствии в многоквартирном доме общедомового прибора учета сточных вод размер платы за сточные воды, потребляемые на СОИ, включаемой в плату за содержание жилого помещения, определяется в соответствии с ч. 9.3 ст. 156 ЖК РФ – исходя из нормативов потребления сточных вод на СОИ и тарифов на сточные воды, установленных в соответствии с действующим законодательством.

Печально это, тк РСО выставляет мне как сумму. Не знаю что с этим делать? Подавать на РСО?
#279
1 0
Цитата
ktt написал:
Печально это, тк РСО выставляет мне как сумму. Не знаю что с этим делать? Подавать на РСО?
У нас тоже была такая дилемма. Есть решение собрания начислять ОСВ по факту. ОДПУ сточных вод нет. Водоканал выставляет стоки по счетчикам ХВС (ХВС+ГВС).
Хотели судиться с РСО. Но последняя судебная практика не в нашу пользу.
И мы решили жителям начислять стоки по факту (на домах где принято такое решение). Пока все спокойно. Будет обращение в ГЖИ, ну будем как-то отбиваться. Будем делать упор на то, что есть решение собрания, а объем стоков на СОИ не мы определяем, а Водоканал нам их рассчитывает (особенно на домах с прямыми договорами). Ну не прокатит, так не прокатит.
#280
0 0
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
#281
0 0
Цитата
ktt написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.
#282
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
ktt написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.
Это они добровольно так делают или вы с ними спорили?
#283
0 0
Цитата
ktt написал:
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
ktt написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.
Это они добровольно так делают или вы с ними спорили?
На форуме (если правильно помню) выкладывали решение суда в самом начале введения в действия КРнаСОИ, а так же мнение какого-то ГЖИ о том, что при отсутствии в МКД ОДПУ на водоотведение, КРнаСОИ по отведению сточных вод считать по нормативу. И мы по этой схеме и начали работать. Больше никто не менял этот порядок.
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
#284
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
Ну возможно им так выгоднее если дома по воде не перерасходные. Если так, то тут жители могут уже допетрить и наезд совершить.
#285
0 0
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
Ну возможно им так выгоднее если дома по воде не перерасходные. Если так, то тут жители могут уже допетрить и наезд совершить.
А какое отношение это имеет к жителям? Это же взаиморасчеты между УО и ресурсником.
#286
0 0
Пока что я как УК терплю убытки, потому что жителям начисляю много меньше, чем мне РСО выставляет.
Вот и прошу помощи советом что мне делать то ((((((
#287
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Шла мимо написал:
А позже уже стали появляться разъяснения и новые варианты решения судей. Но наши РСО, судя по всему, не любители заглядывать в законодательство.
Ну возможно им так выгоднее если дома по воде не перерасходные. Если так, то тут жители могут уже допетрить и наезд совершить.
А какое отношение это имеет к жителям? Это же взаиморасчеты между УО и ресурсником.
Ну так в конечном итоге кто платит то. Ладно если по факту будет выше чем по нормативу, жители будут молчать, а вот если наоборот, и найдется какой-то умник, то будут вопросы. Если в платежном документе будет написано КР СОИ ГВС - 1 куб, ХВС - 1 куб, а водоотведение 5 кубов. Естественно возникнет логичный вопрос к УО.
#288
1 0
Цитата
ktt написал:
Пока что я как УК терплю убытки, потому что жителям начисляю много меньше, чем мне РСО выставляет.Вот и прошу помощи советом что мне делать то ((((((
Мое мнение, если есть решение собрания по оплате КР СОИ по ОДПУ и конкретно на водоотведение, так выставляйте водоотведение как сумму КР СОИ ГВС и ХВС, то есть то, что вам Водоканал выставляет. До сентября дотяните а там и 92пп вступят в силу.
У Вас смотрите какая перспектива неприятная может нарисоваться. По постановлению 92пп Вы в первом квартале 2023 года сделаете корректировку (доначисление) за водоотведение. За год накопится прилично сверхнорматива. Жителей это не обрадует и они наедут на Вас с претензией, что какого хрена при наличии решения общего собрания Вы начисляли не по факту а по нормативу. Лучше каждый месяц платить немного больше, чем потом разово большую сумму.
#289
1 0
Вчера со мной поделились практикой в моем городе по оспариванию предписания ГЖИ, что мол нет опу по водоотведению - начисляй по нормативу и наличие решения не колышет.
Сейчас в кассации, УК выигрывает. номер дела А33-26227/2021.
#290
1 0
Цитата
ktt написал:
Вчера со мной поделились практикой в моем городе по оспариванию предписания ГЖИ, что мол нет опу по водоотведению - начисляй по нормативу и наличие решения не колышет.
Сейчас в кассации, УК выигрывает. номер дела А33-26227/2021.
Пожалуйста, после окончания процесса выложите пож-та решение на форум.
#291
0 0
Цитата
цужкх написал:
У Вас смотрите какая перспектива неприятная может нарисоваться. По постановлению 92пп Вы в первом квартале 2023 года сделаете корректировку (доначисление) за водоотведение. За год накопится прилично сверхнорматива. Жителей это не обрадует и они наедут на Вас с претензией, что какого хрена при наличии решения общего собрания Вы начисляли не по факту а по нормативу. Лучше каждый месяц платить немного больше, чем потом разово большую сумму.
Коллеги! Что-то я тоже вконец запуталась с этим 92 ПП. У нас дом на прямых договорах, ОС по начислениям по фактическому потреблению не было (только планируем), сейчас поставщиком КР СОИ является ТСЖ, начисляем ХВС, ГВС (2 компонента) и водоотведение по нормативам. Анализ превышения или недовыбора КР СОИ не делали (пока), технических возможностей в МКД для вывода дополнительных устройств для полива катков, клумб, горок не имеется. Как я поняла, в 1 кв. 2023 года нам КОММУНАЛЬЩИКИ ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО ДОНАЧИСЛИТЬ потребление на СОИ в случае превышения норматива по начисляемым КР. Если правильно, то что можно предпринять сейчас, пока еще есть немного времени? А если я поняла неправильно-то,плиз, разъясните мне где и в каком месте ошибаюсь.
#292
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:

Коллеги! Что-то я тоже вконец запуталась с этим 92 ПП. У нас дом на прямых договорах, ОС по начислениям по фактическому потреблению не было (только планируем), сейчас поставщиком КР СОИ является ТСЖ, начисляем ХВС, ГВС (2 компонента) и водоотведение по нормативам. Анализ превышения или недовыбора КР СОИ не делали (пока), технических возможностей в МКД для вывода дополнительных устройств для полива катков, клумб, горок не имеется. Как я поняла, в 1 кв. 2023 года нам КОММУНАЛЬЩИКИ ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО ДОНАЧИСЛИТЬ потребление на СОИ в случае превышения норматива по начисляемым КР. Если правильно, то что можно предпринять сейчас, пока еще есть немного времени? А если я поняла неправильно-то,плиз, разъясните мне где и в каком месте ошибаюсь.
Способ управления у вас какой? Кто сейчас оплачивает разницу между расходом по ОДПУ и расходами ресурса в квартирах? Кто такие «коммунальщики»?
#293
0 0
Цитата
isa написал:
Способ управления у вас какой? Кто сейчас оплачивает разницу между расходом по ОДПУ и расходами ресурса в квартирах? Кто такие «коммунальщики»?
1. ТСЖ
2. Начисления по ИПУ в жилых делают сами поставщики (дом на прямых договорах).
3. Нам выставляют по показаниям ОДПУ (дом оборудован приборами учета),по формуле ОДПУ- ИПУ, все что осталось идет нам. Мы ведем расчет по нормативам (расчетный центр), сами пока еще ничего не оплачивали (средства от жителей поступают на прямую РСО через расчетный центр, нам ничего не поступает на счета. Бухгалтерия как-то отказывается вести этот учет, мотивируя тем, что нам ничего не поступает.
4. Коммунальщики- РСО, можно назвать, как угодно, но смысл понятен.
Вот в связи с этим я и озаботилась, что вдруг в 1 кв. 2023 года нам прилетит от РСО за весь 2022 год, а там вдруг будут превышения норматива такие, что мама не горюй.
#294
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Нам выставляют по показаниям ОДПУ (дом оборудован приборами учета),по формуле ОДПУ- ИПУ, все что осталось идет нам.
Если вам это уже выставляю то чего ещё вам могут выставить?
#295
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:

3. Нам выставляют по показаниям ОДПУ (дом оборудован приборами учета),по формуле ОДПУ- ИПУ, все что осталось идет нам. Мы ведем расчет по нормативам (расчетный центр), сами пока еще ничего не оплачивали (средства от жителей поступают на прямую РСО через расчетный центр, нам ничего не поступает на счета. Бухгалтерия как-то отказывается вести этот учет, мотивируя тем, что нам ничего не поступает.
А, то есть вы опасаетесь, что 2023 году РСО выставит вам водоотведение СОИ как сумму ГВС + ХВС, а сейчас выставляет норматив, потому что прибора учета сточных вод нет, в этом вопрос?
#296
0 0
Я так понимаю им РСО выставляет как ОДПУ - потребление на прямых договорах, а ТСЖ людям в квитанция по нормативу (скорее всего не принимали решения).
Так вот пока вы не сравните то, что вам РСо выставляет с тем, что вы жителям - не увидите в убытках ли вы.
РСО вам уже по факту выставляет, они ничего не доначислят. И если есть разница не в вашу пользу - это ваши убытки.
#297
0 0
Цитата
ktt написал:
Я так понимаю им РСО выставляет как ОДПУ - потребление на прямых договорах, а ТСЖ людям в квитанция по нормативу (скорее всего не принимали решения).
Совершенно верно, РСО (все договора, в них указано, что УК (ТСЖ) является поставщиком КРСОИ, выставляют они нам по показаниям ОДПУ (Водоканал- ХВС= показания ОДПУ-показания ИПУ, водоотведение: показания ОДПУ ХВС+ГВС минус показания ИПУ, компонент нагрева КР на КРСОИ- аналогично, электроэнергия- аналогично), а мы уже давно-давно дали указания РЦ начислять все это по нормативу. Год тому назад озадачила бухгалтерию этим вопросом- давайте посчитаем, не переплачиваем ли делая оплату по нормативам. Но получила отказ: пока претензий нам никто из РСО не выставлял по задолженности чего суетиться. А сейчас нам пришел запрос от жителей: почему платим по нормативам, а не по факту. Плюс еще 92 ПП, вот я и озадачилась этим вопросам. Но у нас в городе такие РСО, что они молча сидят-сидят, а когда подходит окончание срока давности подачи претензий, за месяц-два подают иск в арбитраж и взыскивают сразу же за 3 года, это у них тактика такая.
Цитата
ktt написал:
Так вот пока вы не сравните то, что вам РСо выставляет с тем, что вы жителям - не увидите в убытках ли вы.
Вот этим я думаю и нужно сейчас заниматься, если я правильно понимаю. И еще: думаю нужно ли проводить ОС по распределению излишков КР или подождать анализа показаний (вписываемся мы в норматив или у нас идет большой перерасход, или вообще минусовые показатели). Если вписываемся в нормативы, то может тогда и не стоит собирать ОС? Как считаете, коллеги?
#298
0 0
Светлана Непомнящая!
Анализ ведь провести элементарно. У вас есть норматив воды, водоотведения на СОИ на 1 м2 площади мест общего пользования. Площадь эту думаю Вы тоже знаете. Перемножте и узнаете сколько кубов воды (водоотведения) по дому приходится на СОИ, и сравните эти кубы с теми что вам РСО выставляет. И все узнаете. Пять секунд работы.
#299
1 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Как считаете, коллеги?
Считаю, что всегда правильно и удобно платить "по факту". Оплата по нормативу - изначальная дурь.
#300
0 0
Цитата
Ильич написал:
Считаю, что всегда правильно и удобно платить "по факту". Оплата по нормативу - изначальная дурь.
Вот сейчас было обидно, но справедливо! Спасибо!
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!