new_year

Форум

Главнаяпро болвана

про болвана

RSS
про болвана , дело личное, подскажите пожалуйста
 
История такая.
В одном суде я после тупых вопросов потреба сказал "болван". Не "Да ты болван", а просто "в воздух". Риторически, так сказать.
Потреб написал прокурору, прокурор сделал экспертизу - оскорбления нет. Я пояснил, что просто в ходе судебного заседания догадался, какое слово должно стоять в сканворде, где нарисован деревянный истукан - шесть букв, последняя "н".
Прокурор отказал в возбуждении дела об административном нарушении.
Потреб обжалует в суде прокурорский отказ.
Меня вызвали на завтра как "привлекаемое к административной ответственности лицо" по ст.5.61 ч.1.КоАП.

Вопросы:
1.Если речь идет об обжаловании прокурорского отказа, то правомерно ли называть меня "привлекаемое к административной ответственности лицо"?
2.Нужно ли мне производить какие-либо действия в связи с вызовом (писать объяснение, например)?
3.Если суд отменит прокурорский отказ в возбуждении дела об административном нарушении, то он сразу вынесет какое-то решение или пошлет опять в прокуратуру?
4.Если суд оставит в силе отказ, могу ли я с потреба взыскать что-то: моральный вред, судебные?

Первый раз в такой ситуации, подскажите, пожалуйста.

 
1. Не цепляйтесь к словам.
2. Я бы на всякий случай подготовила письменное пояснение.
3. Может сразу перейти к рассмотрению по существу с вынесением решения.
4. Все зависит от судебного решения- если в вашу пользу то я бы попробовала взыскать только судебные, моральный вред- еще нужно доказать.
А вообще, по существу абсурд какой то. По аналогии знаменитое лавровское "Дебилы, б..." что, к войне могло привести? Вашему РПН что делать больше нечего? Работы мало? Их бы энергию да в нужное русло направить. Я бы включила дурочку и стояла бы на том, что уже думала совершенно о другом, погрузилась в мысли о другом деле. Вы ведь не сказали конкретно, что ты Петя Иванов болван? Пусть докажут, что это относилось к конкретному Пете Иванову. Тем более, что слово "болван" широко распространено в обиходе, не является оскорбительным.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:

1.вообще, по существу абсурд какой то. По аналогии знаменитое лавровское "Дебилы, б..." что, к войне могло привести? .
2.РПН
3.Вы ведь не сказали конкретно, что ты Петя Иванов болван? Пусть докажут, что это относилось к конкретному Пете Иванову.
4. Тем более, что слово "болван" широко распространено в обиходе, не является оскорбительным.
Спасибо.

1.Согласен
2.Это не РПН - потреб сам подал - он мнит себя великим юристом - у него, вишь ты, диплом магистра юрфака
3.Не сказал.
4.набросал вот:

Согласно КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление это унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме.

Слово «болван» имеет несколько значений, так, кроме того, которое имел в виду .... (деревянная статуя), болван имеет значения:

Архитектурный словарь

Болван

1. Статуя.

2. Форма для отливки металлических изделий.

(Термины российского архитектурного наследия. Плужников В.И., 1995)

Словарь Ожегова

1. Грубо обтёсанный обрубок дерева, чурка (обл.).

2. Жёсткая (обычно деревянная) форма для расправления шляп, париков.

3. В нек-рых сложных карточных играх: воображаемый игрок, на чьё незанятое место сдаются карты, к-рыми распоряжаются другие игроки. Играть с болваном.

Словарь Ефремовой

1. устар. То же, что: идол (1).

2. устар. Грубо отесанный обрубок дерева; чурбан.

3. Деревянная, картонная и т.п. форма, на которую натягивают головные уборы, парики, изготавливая или расправляя их.

4. перен. разг.-сниж. Бестолковый, глупый мужчина.

Однако, даже в значении Бестолковый, глупый мужчина слово болван является литературным, и используется, например, в советском фильме «Подвиг разведчика», где главный герой говорит:

Как разведчик разведчику скажу вам, что вы болван, Штюбинг!

В этом значении слова «болван» его используют всемирно признанные писатели в своих известнейших литературных произведениях, например:

· Если болван прочтет стихи, его принимают за поэта. Верят, что ему по душе ветхий дырявый паркет, верят, что он любит мангуст. Верят, что ему лестно доверие гадюки, прогуливающейся под столом у него по ногам. Отдают ему своё сердце — дикий сад, а ему по вкусу только подстриженные газоны. И болван уводит принцессу в рабство..Антуан де Сент-Экзюпери, "Планета людей"

· Мужчина в 17 лет - идиот, в 18 - болван, к 20 развивается до придурка, в 25 он простофиля, в 30 - ни то ни сё, и только к славному 40-летнему возрасту становится обычным дураком..Рэй Брэдбери, "Вино из одуванчиков"

  • Александр Сумароков

Болван

Болван того
Не примечает
И ничего
Не отвечает:
Не слушает Болван речей ни от кого,

Специалисты выделяют следующие

диагностические признаки оскорбления (см. работы И. А. Стернина, Л. Г. Антоновой, Д. Л. Карпова и М. В. Шамановой):

1. Сообщение негативных сведений о лице.

2. Отнесение негативных сведений к конкретному лицу.

3. Фактологический характер негативных сведений.

4. Публичный характер распространения сведений.

5. Порочащий характер сведений.

6. Информационная цель сообщения.

7. Неприличная (нецензурная) форма высказывания.

8. Обобщенность негативной характеристики адресата.

9. Наличие доказанного умысла на оскорбление.

10. Несоответствие сообщаемых о лице негативных сведений действительности.

В данном случае нет ни одного из указанных признаков,

Таким образом, даже если заявитель ошибочно принял слово «болван» на свой счет, он, будучи магистром юриспруденции, прекрасно понимал, что слово «болван» не является оскорблением, а потому его действия являются осознанным злоупотреблением правом.

 
Городничий - глуп, как сивый мерин..."
 
Эт я про себя любимого, Не верете могу при людях. повторить
 
Дело движется...
Я не ходил, послал свою письменную позицию, сегодня на сайте:
"Отменено с возвращением на новое рассмотрение".
Это можно обжаловать?

Текста решения (или определения, не знаю что там) на сайте нет, поэтому, если можно, то поеду выцарапывать текст.
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
"Отменено с возвращением на новое рассмотрение".
Ну и что? Ничего страшного! Вполне вероятно, что что-то не так оформили, не положили какой-то бумажки, да мало ли что. Нужно смотреть само определение, что бы понять почему суд решил отменить. Может и ваше пояснение до суда не дошло, коль только сегодня отправили. Причин для отмены много!
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
го! Вполне вероятно, что что-то не так оформили, не положили какой-то бумажки, да мало ли что. Нужно смотреть само определение, что бы понять почему суд решил отменить. Может и ваше пояснение до суда не дошло, коль только сегодня отправили. Причин для отмены много!
Да я и не расстраиваюсь, все равно прокуратура дело закроет из-за окончания срока привлечения (дело было 25 октября и 25 января, ИМХО, срок привлечения истекает).
Но мне интересно- могу ли я в принципе оспорить определение суда по данному вопросу.
#1
0 0
История такая.
В одном суде я после тупых вопросов потреба сказал "болван". Не "Да ты болван", а просто "в воздух". Риторически, так сказать.
Потреб написал прокурору, прокурор сделал экспертизу - оскорбления нет. Я пояснил, что просто в ходе судебного заседания догадался, какое слово должно стоять в сканворде, где нарисован деревянный истукан - шесть букв, последняя "н".
Прокурор отказал в возбуждении дела об административном нарушении.
Потреб обжалует в суде прокурорский отказ.
Меня вызвали на завтра как "привлекаемое к административной ответственности лицо" по ст.5.61 ч.1.КоАП.

Вопросы:
1.Если речь идет об обжаловании прокурорского отказа, то правомерно ли называть меня "привлекаемое к административной ответственности лицо"?
2.Нужно ли мне производить какие-либо действия в связи с вызовом (писать объяснение, например)?
3.Если суд отменит прокурорский отказ в возбуждении дела об административном нарушении, то он сразу вынесет какое-то решение или пошлет опять в прокуратуру?
4.Если суд оставит в силе отказ, могу ли я с потреба взыскать что-то: моральный вред, судебные?

Первый раз в такой ситуации, подскажите, пожалуйста.

#2
0 0
1. Не цепляйтесь к словам.
2. Я бы на всякий случай подготовила письменное пояснение.
3. Может сразу перейти к рассмотрению по существу с вынесением решения.
4. Все зависит от судебного решения- если в вашу пользу то я бы попробовала взыскать только судебные, моральный вред- еще нужно доказать.
А вообще, по существу абсурд какой то. По аналогии знаменитое лавровское "Дебилы, б..." что, к войне могло привести? Вашему РПН что делать больше нечего? Работы мало? Их бы энергию да в нужное русло направить. Я бы включила дурочку и стояла бы на том, что уже думала совершенно о другом, погрузилась в мысли о другом деле. Вы ведь не сказали конкретно, что ты Петя Иванов болван? Пусть докажут, что это относилось к конкретному Пете Иванову. Тем более, что слово "болван" широко распространено в обиходе, не является оскорбительным.
#3
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:

1.вообще, по существу абсурд какой то. По аналогии знаменитое лавровское "Дебилы, б..." что, к войне могло привести? .
2.РПН
3.Вы ведь не сказали конкретно, что ты Петя Иванов болван? Пусть докажут, что это относилось к конкретному Пете Иванову.
4. Тем более, что слово "болван" широко распространено в обиходе, не является оскорбительным.
Спасибо.

1.Согласен
2.Это не РПН - потреб сам подал - он мнит себя великим юристом - у него, вишь ты, диплом магистра юрфака
3.Не сказал.
4.набросал вот:

Согласно КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление это унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме.

Слово «болван» имеет несколько значений, так, кроме того, которое имел в виду .... (деревянная статуя), болван имеет значения:

Архитектурный словарь

Болван

1. Статуя.

2. Форма для отливки металлических изделий.

(Термины российского архитектурного наследия. Плужников В.И., 1995)

Словарь Ожегова

1. Грубо обтёсанный обрубок дерева, чурка (обл.).

2. Жёсткая (обычно деревянная) форма для расправления шляп, париков.

3. В нек-рых сложных карточных играх: воображаемый игрок, на чьё незанятое место сдаются карты, к-рыми распоряжаются другие игроки. Играть с болваном.

Словарь Ефремовой

1. устар. То же, что: идол (1).

2. устар. Грубо отесанный обрубок дерева; чурбан.

3. Деревянная, картонная и т.п. форма, на которую натягивают головные уборы, парики, изготавливая или расправляя их.

4. перен. разг.-сниж. Бестолковый, глупый мужчина.

Однако, даже в значении Бестолковый, глупый мужчина слово болван является литературным, и используется, например, в советском фильме «Подвиг разведчика», где главный герой говорит:

Как разведчик разведчику скажу вам, что вы болван, Штюбинг!

В этом значении слова «болван» его используют всемирно признанные писатели в своих известнейших литературных произведениях, например:

· Если болван прочтет стихи, его принимают за поэта. Верят, что ему по душе ветхий дырявый паркет, верят, что он любит мангуст. Верят, что ему лестно доверие гадюки, прогуливающейся под столом у него по ногам. Отдают ему своё сердце — дикий сад, а ему по вкусу только подстриженные газоны. И болван уводит принцессу в рабство..Антуан де Сент-Экзюпери, "Планета людей"

· Мужчина в 17 лет - идиот, в 18 - болван, к 20 развивается до придурка, в 25 он простофиля, в 30 - ни то ни сё, и только к славному 40-летнему возрасту становится обычным дураком..Рэй Брэдбери, "Вино из одуванчиков"

  • Александр Сумароков

Болван

Болван того
Не примечает
И ничего
Не отвечает:
Не слушает Болван речей ни от кого,

Специалисты выделяют следующие

диагностические признаки оскорбления (см. работы И. А. Стернина, Л. Г. Антоновой, Д. Л. Карпова и М. В. Шамановой):

1. Сообщение негативных сведений о лице.

2. Отнесение негативных сведений к конкретному лицу.

3. Фактологический характер негативных сведений.

4. Публичный характер распространения сведений.

5. Порочащий характер сведений.

6. Информационная цель сообщения.

7. Неприличная (нецензурная) форма высказывания.

8. Обобщенность негативной характеристики адресата.

9. Наличие доказанного умысла на оскорбление.

10. Несоответствие сообщаемых о лице негативных сведений действительности.

В данном случае нет ни одного из указанных признаков,

Таким образом, даже если заявитель ошибочно принял слово «болван» на свой счет, он, будучи магистром юриспруденции, прекрасно понимал, что слово «болван» не является оскорблением, а потому его действия являются осознанным злоупотреблением правом.

#4
0 0
Городничий - глуп, как сивый мерин..."
#5
0 0
Эт я про себя любимого, Не верете могу при людях. повторить
#6
0 0
Дело движется...
Я не ходил, послал свою письменную позицию, сегодня на сайте:
"Отменено с возвращением на новое рассмотрение".
Это можно обжаловать?

Текста решения (или определения, не знаю что там) на сайте нет, поэтому, если можно, то поеду выцарапывать текст.
#7
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
"Отменено с возвращением на новое рассмотрение".
Ну и что? Ничего страшного! Вполне вероятно, что что-то не так оформили, не положили какой-то бумажки, да мало ли что. Нужно смотреть само определение, что бы понять почему суд решил отменить. Может и ваше пояснение до суда не дошло, коль только сегодня отправили. Причин для отмены много!
#8
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
го! Вполне вероятно, что что-то не так оформили, не положили какой-то бумажки, да мало ли что. Нужно смотреть само определение, что бы понять почему суд решил отменить. Может и ваше пояснение до суда не дошло, коль только сегодня отправили. Причин для отмены много!
Да я и не расстраиваюсь, все равно прокуратура дело закроет из-за окончания срока привлечения (дело было 25 октября и 25 января, ИМХО, срок привлечения истекает).
Но мне интересно- могу ли я в принципе оспорить определение суда по данному вопросу.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!