Уганда, вопрос о снижении суммы штрафа не в 2 раза а с 250 до 30 тр. Или я что то не так прочел?
Форум
Главная14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
14.1.3 ч.2 Практика в пользу УК
|
18.10.2015 14:34:41
|
|
18.10.2015 15:47:08
а установка приборов учета разве теперь не на ресурсоснабжающих ?
что то я вообще не врубаюсь.. |
|
18.10.2015 15:55:13
А кто сказал, что ТАК можно?
В тексте самого ПКС РФ № 4-П есть чёткое ограничение (пересказываю по памяти, своими словами): "впредь до внесения изменений в КоАП...размер штрафа, где нижняя планка сотка, может быть установлен судом ниже низшего предела...". А изменения были внесены. ПКС 4-П было в начале 2014 года, а изменения в КоАП - в конце 2014 г. Постановление мирсудьи - свежее. Вот карточка: Формально срок обжалования не вышел ещё))) IMHO: судья прокололась. Сослалась на 4-П, но смысл его был "до внесения изменений в КоАП"... Изменения уже внесены. |
|
19.10.2015 15:11:42
мои решения по 354 правилам - не заключен договор энергоснабжения, отменено с прекращением - отсутствие состава
|
|
19.10.2015 15:19:41
Спасибо! Изучаю...
|
|
21.10.2015 15:04:39
Есть ли уже постановление по этому поводу? если уже есть существует, большая просьба разместить! |
|
21.10.2015 17:25:33
Да, сегодня как раз получили. Завтра отсканирую и размещу.
Самое забавное в продолжение этой истории )) одна и та же проверка - невыполнение предписания по 170 постановлению. Сначала ГЖИ подало в суд по 14.1.3 ч.2 - получили отказ. Одновременно по тому же предписанию подают в суд по 19.5.24 - и мы получаем штраф 100 тыс. Это, блин, вообще как? |
|
21.10.2015 22:59:53
|
|
22.10.2015 09:59:41
новое хабаровск
|
|
22.10.2015 10:23:28
Руки у меня кривые, данные замазывать не умею ))) надеюсь, ничего страшного не случится
 |
|
26.10.2015 12:19:33
Помогите может у кого есть практика (любая по ОДПУ) по 14.1.3.
суть протокола такова. вменяют ч.2 14.1.3 . Жители на собрании приняли решение рассчитываться за электроэнергию напрямую. у меня по ОДНу агентский договор. Администрация в свое время понаставила ОДПУ по электричеству (сам прибор находится на балансе горэлектросети, есть решение собственников о том что они против принятия его в состав общедомового имущества и содержать его) вот прибор ломается (я даже не в курсе) жителям начисляют по нормативу. Пенсионер чекист пишет жалобу в ГЖИ - итог 14.1.3. + предписание о починке прибора (которое мы кстати выполнили). |
|
05.11.2015 03:01:19
еще хабаровский край
|
|
06.11.2015 06:46:47
кое что начали перекваллифицировать
|
|
17.11.2015 02:23:55
Что-то я вообще ничего не понял. Прекратили по срокам на должностное, а срок 1 год.
|
|
24.11.2015 11:20:26
Почему срок 1 год? Ст.4.4 п.1 - Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения.
Или считаете, что к данному случаю должен быть примен п.3? 3. За административные правонарушения, влекущие применение административного наказания в виде дисквалификации, лицо может быть привлечено к административной ответственности не позднее одного года со дня совершения административного правонарушения, а при длящемся административном правонарушении - одного года со дня его обнаружения. Как бы то ни было, прекращено и ладно. |
|
24.11.2015 17:07:43
п.3
|
|
25.11.2015 05:36:02
|
|
04.12.2015 02:52:46
район по низким качествам гвс
|
|
04.12.2015 08:03:32
Доброго времени суток! У меня недавно тоже прошел суд, прекратили за малозначительностью, объявили устное замечание. Я после заседания разговаривала с судьей, и она сказала буквально следующее - нам пришло разъяснение из вышестоящей инстанции и сейчас позиция такая, что если УК до судебного заседания устранила нарушения, то наказание не назначать. Если нужно, могу позже выложить свое постановление.
|
|
11.12.2015 05:04:10
Из последнего по районам
|
|
15.12.2015 16:15:18
Подскажите, а вообще срок привлечения к административной ответственности по ч. 24 ст. 19.5? И конечно не в тему но вот решение Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 01.09.2015 N 17АП-9409/2015-АК по делу N А50-4701/2015 ("зарубили") аналогично Постановление Самарского областного суда от 05.11.2015 N 4а-1017/2015 по делу N 4а-1017/2015. Вообще в оф.источниках все как то печально. Есть у кого еще с обл.суда решения?
|
|
16.12.2015 09:41:01
Интересная практика
|
|
17.12.2015 13:28:28
Уважаемые Дамы и Господа! Интересно Ваше мнение по следующей ситуации:
ИГЖН нашлепала нам еще 8 протоколов по ст. 14.1.3 ч.2. 6 из них написаны по результатам проверок в подъездах МКД (т.е. выявлены всякие трещинки/пятнышки/дырочки и т.д.) Дома, по которым проводились проверки находятся в управлении нашей УК с 01.10.2014 г. А теперь внимание вопрос: могу ли я в суде ссылаться на то, что согласно Законодательства срок проведения ремонтов в подъездах 1 раз в 5 лет (по необходимости в 3 года). Дома находятся в нашем управлении 1 год, т.е. нарушение как таковое еще не возникло и сроки ремонта нашей УК не пропущены???? |
|
17.12.2015 20:33:17
Вот поменяли фото неудачно и желающих кошечке помочь резко уменьшилось  Наглая у Вас ИГЖН, без предписания, сразу протоколы составляет. По существу вопроса. 1. Правильно мыслите, но следующий срок проведения текущего ремонта подъезда должен исчисляться от даты последнего ремонта, а не от даты с которой Вы управляете домом. 2. Если во время полного осмотра общего имущества МКД выявили необходимость проведения текущего ремонта подъезда, в меж ремонтном цикле, то сформулируйте предложение управляющей организации для собственников помещений МКД и вручайте Совету дома - предложение УО о проведении текущего ремонта подъезда с указанием стоимости, сроков проведения, используемых материалов и технологии, порядке возмещении затрат. 3. С 2011 года проведение текущего ремонта - полномочие ОСС. Если ранее такое решение не принималось и средства не включены в тариф, то и плановый ремонт только с решения ОСС и с увеличением размера платы. |
|
17.12.2015 21:25:57
Без вариантов. Слабая аргументация.
|
|
17.12.2015 21:31:11
|
|
17.12.2015 21:44:14
С недавних пор у УО появилось право инициировать собрание.
Вторая мысль: осмотры проходят дважды в год. Можно попробовать так: да, в акт осмотра включили все эти мелкие трещины, пятна. А вот план работ! Видите, там расписаны сроки, мы по плану все устраняем. Ну и вот УО несколько раз инициировала ОСС, чтоб скорее все устранить. Да беда, - полторы бабки не кворум! И цитировать из КоАП понятие вины юрлица, упирая на то, что УО приняла все доступные меры к соблюдению требований НПА... |
|
18.12.2015 08:00:53
Благодарствую! ход Ваших мыслей уловила
 А ИГЖН у нас действительно наглая, они выходят на осмотры домов, потом шлепают протоколы о нарушениях совместно с предписанием об их устранении. Протоколы сразу идут в суд на рассмотрение, и потом, если УК не исполнила предписание, они еще за не исполнение предписания оформляют протокол и тоже в суд. |
|
18.12.2015 09:31:53
А что они задумали лишить Вас лицензии, а дома Ваши передать муниципалам? Второй круг передела начался? |
|
18.12.2015 09:38:28
все у них там продумано.не зря там кризисные менеджеры хлеб едят
денег в бюджете нет,наполнять его нужно сколько там в России УК? 12000? если с каждой в бюджет по 250 000 взять,на сколько просто так бюджет наполнят?а если по пару раз оштрафовать? все это лицензирование,введение штрафов,это уж ни как не забота о гражданах это забота как наполнить бюджет в условиях кризиса то что при таком подходе половина УК обанкротятся,это уже будет последующим решением над которым думать начнут сейчас цель одна.деньги в бюджет |
||||
|
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
||||
18.10.2015
Уганда, вопрос о снижении суммы штрафа не в 2 раза а с 250 до 30 тр. Или я что то не так прочел?
18.10.2015
а установка приборов учета разве теперь не на ресурсоснабжающих ?
что то я вообще не врубаюсь..
что то я вообще не врубаюсь..
18.10.2015
А кто сказал, что ТАК можно?
В тексте самого ПКС РФ № 4-П есть чёткое ограничение (пересказываю по памяти, своими словами): "впредь до внесения изменений в КоАП...размер штрафа, где нижняя планка сотка, может быть установлен судом ниже низшего предела...".
А изменения были внесены. ПКС 4-П было в начале 2014 года, а изменения в КоАП - в конце 2014 г.
Постановление мирсудьи - свежее. Вот карточка:
Формально срок обжалования не вышел ещё)))
IMHO: судья прокололась. Сослалась на 4-П, но смысл его был "до внесения изменений в КоАП"... Изменения уже внесены.
В тексте самого ПКС РФ № 4-П есть чёткое ограничение (пересказываю по памяти, своими словами): "впредь до внесения изменений в КоАП...размер штрафа, где нижняя планка сотка, может быть установлен судом ниже низшего предела...".
А изменения были внесены. ПКС 4-П было в начале 2014 года, а изменения в КоАП - в конце 2014 г.
Постановление мирсудьи - свежее. Вот карточка:
Формально срок обжалования не вышел ещё)))
IMHO: судья прокололась. Сослалась на 4-П, но смысл его был "до внесения изменений в КоАП"... Изменения уже внесены.
19.10.2015
мои решения по 354 правилам - не заключен договор энергоснабжения, отменено с прекращением - отсутствие состава
21.10.2015
| Цитата |
|---|
| Прасковья пишет: У нас сегодня суд прекратил производство по двум искам по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП  На словах прокомментировали так: мы наконец-то получили разъяснения из областного суда, что нарушение 170 Постановления Госстроя никаким образом не может являться нарушением лицензионных требований. Постановления обещали через недельку.Московская область |
Есть ли уже постановление по этому поводу? если уже есть существует, большая просьба разместить!
21.10.2015
Да, сегодня как раз получили. Завтра отсканирую и размещу.
Самое забавное в продолжение этой истории )) одна и та же проверка - невыполнение предписания по 170 постановлению. Сначала ГЖИ подало в суд по 14.1.3 ч.2 - получили отказ. Одновременно по тому же предписанию подают в суд по 19.5.24 - и мы получаем штраф 100 тыс. Это, блин, вообще как?
Самое забавное в продолжение этой истории )) одна и та же проверка - невыполнение предписания по 170 постановлению. Сначала ГЖИ подало в суд по 14.1.3 ч.2 - получили отказ. Одновременно по тому же предписанию подают в суд по 19.5.24 - и мы получаем штраф 100 тыс. Это, блин, вообще как?
21.10.2015
| Цитата |
|---|
| Прасковья пишет: Да, сегодня как раз получили. Завтра отсканирую и размещу. Самое забавное в продолжение этой истории )) одна и та же проверка - невыполнение предписания по 170 постановлению. Сначала ГЖИ подало в суд по 14.1.3 ч.2 - получили отказ. Одновременно по тому же предписанию подают в суд по 19.5.24 - и мы получаем штраф 100 тыс. Это, блин, вообще как? |
22.10.2015
Руки у меня кривые, данные замазывать не умею ))) надеюсь, ничего страшного не случится
26.10.2015
Помогите может у кого есть практика (любая по ОДПУ) по 14.1.3.
суть протокола такова. вменяют ч.2 14.1.3 . Жители на собрании приняли решение рассчитываться за электроэнергию напрямую. у меня по ОДНу агентский договор. Администрация в свое время понаставила ОДПУ по электричеству (сам прибор находится на балансе горэлектросети, есть решение собственников о том что они против принятия его в состав общедомового имущества и содержать его) вот прибор ломается (я даже не в курсе) жителям начисляют по нормативу. Пенсионер чекист пишет жалобу в ГЖИ - итог 14.1.3. + предписание о починке прибора (которое мы кстати выполнили).
суть протокола такова. вменяют ч.2 14.1.3 . Жители на собрании приняли решение рассчитываться за электроэнергию напрямую. у меня по ОДНу агентский договор. Администрация в свое время понаставила ОДПУ по электричеству (сам прибор находится на балансе горэлектросети, есть решение собственников о том что они против принятия его в состав общедомового имущества и содержать его) вот прибор ломается (я даже не в курсе) жителям начисляют по нормативу. Пенсионер чекист пишет жалобу в ГЖИ - итог 14.1.3. + предписание о починке прибора (которое мы кстати выполнили).
17.11.2015
Что-то я вообще ничего не понял. Прекратили по срокам на должностное, а срок 1 год.
24.11.2015
Почему срок 1 год? Ст.4.4 п.1 - Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения.
Или считаете, что к данному случаю должен быть примен п.3?
3. За административные правонарушения, влекущие применение административного наказания в виде дисквалификации, лицо может быть привлечено к административной ответственности не позднее одного года со дня совершения административного правонарушения, а при длящемся административном правонарушении - одного года со дня его обнаружения.
Как бы то ни было, прекращено и ладно.
Или считаете, что к данному случаю должен быть примен п.3?
3. За административные правонарушения, влекущие применение административного наказания в виде дисквалификации, лицо может быть привлечено к административной ответственности не позднее одного года со дня совершения административного правонарушения, а при длящемся административном правонарушении - одного года со дня его обнаружения.
Как бы то ни было, прекращено и ладно.
25.11.2015
| Цитата |
|---|
| Северяночка пишет: Почему срок 1 год? Ст.4.4 п.1 - Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения. Или считаете, что к данному случаю должен быть примен п.3? 3. За административные правонарушения, влекущие применение административного наказания в виде дисквалификации, лицо может быть привлечено к административной ответственности не позднее одного года со дня совершения административного правонарушения, а при длящемся административном правонарушении - одного года со дня его обнаружения. Как бы то ни было, прекращено и ладно. |
04.12.2015
Доброго времени суток! У меня недавно тоже прошел суд, прекратили за малозначительностью, объявили устное замечание. Я после заседания разговаривала с судьей, и она сказала буквально следующее - нам пришло разъяснение из вышестоящей инстанции и сейчас позиция такая, что если УК до судебного заседания устранила нарушения, то наказание не назначать. Если нужно, могу позже выложить свое постановление.
15.12.2015
Подскажите, а вообще срок привлечения к административной ответственности по ч. 24 ст. 19.5? И конечно не в тему но вот решение Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 01.09.2015 N 17АП-9409/2015-АК по делу N А50-4701/2015 ("зарубили") аналогично Постановление Самарского областного суда от 05.11.2015 N 4а-1017/2015 по делу N 4а-1017/2015. Вообще в оф.источниках все как то печально. Есть у кого еще с обл.суда решения?
17.12.2015
Уважаемые Дамы и Господа! Интересно Ваше мнение по следующей ситуации:
ИГЖН нашлепала нам еще 8 протоколов по ст. 14.1.3 ч.2.
6 из них написаны по результатам проверок в подъездах МКД (т.е. выявлены всякие трещинки/пятнышки/дырочки и т.д.)
Дома, по которым проводились проверки находятся в управлении нашей УК с 01.10.2014 г.
А теперь внимание вопрос: могу ли я в суде ссылаться на то, что согласно Законодательства срок проведения ремонтов в подъездах 1 раз в 5 лет (по необходимости в 3 года). Дома находятся в нашем управлении 1 год, т.е. нарушение как таковое еще не возникло и сроки ремонта нашей УК не пропущены????
ИГЖН нашлепала нам еще 8 протоколов по ст. 14.1.3 ч.2.
6 из них написаны по результатам проверок в подъездах МКД (т.е. выявлены всякие трещинки/пятнышки/дырочки и т.д.)
Дома, по которым проводились проверки находятся в управлении нашей УК с 01.10.2014 г.
А теперь внимание вопрос: могу ли я в суде ссылаться на то, что согласно Законодательства срок проведения ремонтов в подъездах 1 раз в 5 лет (по необходимости в 3 года). Дома находятся в нашем управлении 1 год, т.е. нарушение как таковое еще не возникло и сроки ремонта нашей УК не пропущены????
17.12.2015
| Цитата |
|---|
| SIAMKA пишет: А теперь внимание вопрос: могу ли я в суде ссылаться на то, что согласно Законодательства срок проведения ремонтов в подъездах 1 раз в 5 лет (по необходимости в 3 года). Дома находятся в нашем управлении 1 год, т.е. нарушение как таковое еще не возникло и сроки ремонта нашей УК не пропущены???? |
Вот поменяли фото неудачно и желающих кошечке помочь резко уменьшилось
Наглая у Вас ИГЖН, без предписания, сразу протоколы составляет.
По существу вопроса. 1. Правильно мыслите, но следующий срок проведения текущего ремонта подъезда должен исчисляться от даты последнего ремонта, а не от даты с которой Вы управляете домом.
2. Если во время полного осмотра общего имущества МКД выявили необходимость проведения текущего ремонта подъезда, в меж ремонтном цикле, то сформулируйте предложение управляющей организации для собственников помещений МКД и вручайте Совету дома - предложение УО о проведении текущего ремонта подъезда с указанием стоимости, сроков проведения, используемых материалов и технологии, порядке возмещении затрат.
3. С 2011 года проведение текущего ремонта - полномочие ОСС. Если ранее такое решение не принималось и средства не включены в тариф, то и плановый ремонт только с решения ОСС и с увеличением размера платы.
17.12.2015
17.12.2015
С недавних пор у УО появилось право инициировать собрание.
Вторая мысль: осмотры проходят дважды в год.
Можно попробовать так: да, в акт осмотра включили все эти мелкие трещины, пятна. А вот план работ! Видите, там расписаны сроки, мы по плану все устраняем.
Ну и вот УО несколько раз инициировала ОСС, чтоб скорее все устранить. Да беда, - полторы бабки не кворум!
И цитировать из КоАП понятие вины юрлица, упирая на то, что УО приняла все доступные меры к соблюдению требований НПА...
Вторая мысль: осмотры проходят дважды в год.
Можно попробовать так: да, в акт осмотра включили все эти мелкие трещины, пятна. А вот план работ! Видите, там расписаны сроки, мы по плану все устраняем.
Ну и вот УО несколько раз инициировала ОСС, чтоб скорее все устранить. Да беда, - полторы бабки не кворум!
И цитировать из КоАП понятие вины юрлица, упирая на то, что УО приняла все доступные меры к соблюдению требований НПА...
18.12.2015
Благодарствую! ход Ваших мыслей уловила
А ИГЖН у нас действительно наглая, они выходят на осмотры домов, потом шлепают протоколы о нарушениях совместно с предписанием об их устранении. Протоколы сразу идут в суд на рассмотрение, и потом, если УК не исполнила предписание, они еще за не исполнение предписания оформляют протокол и тоже в суд.
А ИГЖН у нас действительно наглая, они выходят на осмотры домов, потом шлепают протоколы о нарушениях совместно с предписанием об их устранении. Протоколы сразу идут в суд на рассмотрение, и потом, если УК не исполнила предписание, они еще за не исполнение предписания оформляют протокол и тоже в суд.
18.12.2015
| Цитата |
|---|
| SIAMKA пишет: потом шлепают протоколы о нарушениях |
А что они задумали лишить Вас лицензии, а дома Ваши передать муниципалам? Второй круг передела начался?
18.12.2015
все у них там продумано.не зря там кризисные менеджеры хлеб едят
денег в бюджете нет,наполнять его нужно
сколько там в России УК?
12000?
если с каждой в бюджет по 250 000 взять,на сколько просто так бюджет наполнят?а если по пару раз оштрафовать?
все это лицензирование,введение штрафов,это уж ни как не забота о гражданах
это забота как наполнить бюджет в условиях кризиса
то что при таком подходе половина УК обанкротятся,это уже будет последующим решением над которым думать начнут
сейчас цель одна.деньги в бюджет
денег в бюджете нет,наполнять его нужно
сколько там в России УК?
12000?
если с каждой в бюджет по 250 000 взять,на сколько просто так бюджет наполнят?а если по пару раз оштрафовать?
все это лицензирование,введение штрафов,это уж ни как не забота о гражданах
это забота как наполнить бюджет в условиях кризиса
то что при таком подходе половина УК обанкротятся,это уже будет последующим решением над которым думать начнут
сейчас цель одна.деньги в бюджет
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(