До бесплатной онлайн-планерки осталось:

Форум

ГлавнаяДва ОСС на одном доме параллельно

Два ОСС на одном доме параллельно

RSS
Два ОСС на одном доме параллельно
 
Цитата
Sergey_P пишет:
не дождешься, будет отписка с цитатами из ЖК.
Тогда ничего исполнять не буду - пусть кто хочет, тот в суд и идет.
 
Коллеги, рад что тема так активно обсуждается. Теперь еще чуток инфы которую сразу не выложил (склероз походу):
1. ГЖИ в устной форме, по телефону, послала нас с вопросом какой из протоколов исполнять, в лес, дословно: вы предоставите нам оба протокола, мы их рассмотрим, о результатах рассмотрения сообщим. Все. Я понимаю, что она сама ничерта не понимает что будет делать в этой ситуации, но ответ неочом дать то надо.
2. Нам оба протокола нафиг не нужны, потому что одним нужен ремонт ремонт цоколя и замена входных групп в подъездах, другим - ремонт ХГВС по подвалу (потому что они уже ващще старые), с учетом того что на доме живет кляузник по жалобам которого нам периодически прилетают предписания по текущему ремонту разной степени дибильности от ГЖИ, нам лучше иметь всю сумму по строке "текущий ремонт" в резерве, за исключением неотложки.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
одним нужен ремонт ремонт цоколя и замена входных групп в подъездах, другим - ремонт ХГВС по подвалу (потому что они уже ващще старые)
Получается, капитальный? Тогда 2/3 надо.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Приказом Госкомархитектуры от 23 ноября 1988 г. N 312 с 1 июля 1989 года введены в действие ведомственные строительные нормы ВСН 58-88. Указанными нормами определен состав и порядок функционирования системы технического обслуживания, ремонта и реконструкции жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения по перечню согласно СНиП 2.08.02-85 независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности. Нормами ВСН 58-88 установлено, что максимальные эффективные сроки службы (указывается вид общего имущества) - ... (см. ВСН) лет.
ГОСТ Р 51617-2000 устанавливает общие технические требования к жилищно-коммунальным услугам, требования безопасности услуг для жизни, здоровья, имущества потребителя и охраны окружающей среды.
В соответствии с пунктом 4.12.4 названного ГОСТ внутридомовые электрические сети, электротехническая арматура и электрооборудование, водопроводные и канализационные системы, отопительное оборудование, арматура и сети отопления и горячего водоснабжения, системы вентиляции и кондиционирования при физическом износе 61% и более подлежат полной замене.
Полная замена - капитальный ремонт.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Полная замена - капитальный ремонт.
нет, там не полная замена, и не кап-ремонт, кворума обеим группам хватит и 51%
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
кворума обеим группам хватит и 51%
Ищите тот 1%, который поучаствовал и там и там и корректно, но настойчиво убеждаете его выбрать одно из собраний, а не оба сразу.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
2. Нам оба протокола нафиг не нужны, потому что одним нужен ремонт ремонт цоколя и замена входных групп в подъездах, другим - ремонт ХГВС по подвалу (потому что они уже ващще старые),
Так это же хорошо. Суммируете деньги с обоих собраний и делаете и то и то. Вам то что, если 2 разных собрания с кворумом утвердили источник финансирования пусть и разных работ.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Так это же хорошо. Суммируете деньги с обоих собраний и делаете и то и то. Вам то что, если 2 разных собрания с кворумом утвердили источник финансирования пусть и разных работ.
Хех, было бы все так просто, источник финансирования у них у всех один - строка "текущий ремонт" структуры размера платы, заикнись о доп-взносах - на вилы подымут все сообща, а денег там за год набирается - кот наплакал, и этих слез на все их хотелки однозначно не хватит.
 
Идея такая :) Правомочно то ОСС которое (принимала / решала) вопросы по предложению УО :)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
денег там за год набирается - кот наплакал, и этих слез на все их хотелки однозначно не хватит
Тогда на их протоколы ответьте собственникам письменно, что решения будут исполнены по мере накопления денежных средств по статье "текущий ремонт", предварительно ставите работы в план на 2018 - 2019 г. например.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
1. ГЖИ в устной форме, по телефону, послала нас с вопросом какой из протоколов исполнять, в лес, дословно: вы предоставите нам оба протокола, мы их рассмотрим, о результатах рассмотрения сообщим. Все. Я понимаю, что она сама ничерта не понимает что будет делать в этой ситуации, но ответ неочом дать то надо.
Так в этой ситуации у них же прямо прописанная обязанность/право:
ч.1.1. ст.46 ЖК РФ
Цитата
Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.

Обязан проверить и выдать решение. А как они установят правее - это пусть у них голова болит.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Обязан проверить и выдать решение. А как они установят правее - это пусть у них голова болит.
Хех, ровно был на бумаге..., сами они к собственникам чьи голоса будут посчитаны в обоих собраниях не пойдут, собственники к ним и подавно, и получу я ответ: мол идите ка вы все в суд ребятки.
 
СТОП. Б-Р-Р-Р!!!
По порядку.
К примеру, 100 квартир по 50 метров = 5000 площадей, договорились работать по 30 рублей (у нас 40, с ноября будет почти 50) за метр = 150 000 в месяц, работы вы тоже согласовали. ВСЕ!!!
Теперь 2 ОСС приносят Вам новые виды работ к примеру на 200 000 - 500 000 - 999 999 999 рублей, так и ставьте вопрос кто оплатит, только на те 150 000 пусть рот не открывают, то текущие затраты.
 
CaHTeXHuK,

согласно пункту 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Как следует из правовой позиции ВАС РФ, изложенной в Постановлении Президиума № 6464/10 от 29 сентября 2010 г., учтенной судом первой инстанции при принятии решения по делу, исходя из толкования статьи 162 Жилищного Кодекса все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.
 
Подниму тему,у нас прошло два собрания заочных,окончание и принятие решения было в один день,одно по спецсчету, другое ограждение придомовой территории,между решениями 1 час,можно оспорить протокол решения ограждения или нет.
 
Цитата
валера 22 написал:
Подниму тему,у нас прошло два собрания заочных,окончание и принятие решения было в один день,одно по спецсчету, другое ограждение придомовой территории,между решениями 1 час,можно оспорить протокол решения ограждения или нет.
1. Да хоть пять собраний одновременно. Почему нет?
2. Жытель?
 
Мне известны случаи когда принимались противоречивые решения в одновременно проводимых собраниях и суд подтверждал решения по последнему.
У вас в лег кую проходят оба решения
 
Конечно житель. Интересно, чем ограждение не вставляет, жаба давит?
 
Цитата
Леший написал:
жаба давит?
Забор высокий. Жаба перепрыгнуть не может.
Удавил бы гада.
 
Давить не надо. Жильцов надо любить. Но в пределах перечня услуг.
 
Цитата
Леший написал:
Жильцов надо любить.
Минимально.
Цитата
Леший написал:
Но в пределах перечня услуг.
Минимального.
 
Для тех кто злорадствует,я председатель ТСН,жаба давит поликлинику которая находится рядом с домом,и использует наш двор в своих целях,а теперь я их выгнал и делаю закрытую территорию за счет текущего содержания.
 
Цитата
валера 22 написал:
Подниму тему,у нас прошло два собрания заочных,окончание и принятие решения было в один день,одно по спецсчету, другое ограждение придомовой территории,между решениями 1 час,можно оспорить протокол решения ограждения или нет.
Коллега,
Больше конкретики и Вас понимать правильно будут. Оспорить можно все. С разным успехом... :lol: разумеется.
Непонятно даже "с какой стороны" смотреть на ситуацию. 2ое собрание (по территории) провели Вы?
Есть сроки на подачу иска об оспаривании, требования к кворуму по таким вопросам...
Если собрание "Ваше", то Вам с даты установки ограждения надо не жужжать и тянуть время полгодика (чуть больше в идеале). А там и срок на подачу иска истечет. А потом можно и в атаку пойти по всем фронтам.
 
может потребуется))))) "разборки" двух групп жителей...кстати, они судились дважды))))
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Леший написал:
жаба давит?
Забор высокий. Жаба перепрыгнуть не может.
Удавил бы гада.
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Леший написал:Но в пределах перечня услуг.
Минимального.
Похоже Ильич, напитался духом Управляющих Компаний...или "вампир" его укусил, и как только у него отрастут клыки в городе появится новая УК, отличающаяся безжалостью к должникам ЖКХ и требующая от РСО еженедельных жертвоприношений в виде профилактической чистки квартальной сети канализации, раздельного сбора мусора и стабильности энергоснабжения в соответствии с договором...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
и как только у него отрастут клыки
Да ладно, я добрый внутри.
Цитата
о-хо-хо написал:
в виде профилактической чистки квартальной сет
Еженедельно не получилось. Иногда делают на основе хороших отношений. Так что и без пистолета одним только добрым словом изредка удаётся чего-то добиться.
#31
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
не дождешься, будет отписка с цитатами из ЖК.
Тогда ничего исполнять не буду - пусть кто хочет, тот в суд и идет.
#32
0 0
Коллеги, рад что тема так активно обсуждается. Теперь еще чуток инфы которую сразу не выложил (склероз походу):
1. ГЖИ в устной форме, по телефону, послала нас с вопросом какой из протоколов исполнять, в лес, дословно: вы предоставите нам оба протокола, мы их рассмотрим, о результатах рассмотрения сообщим. Все. Я понимаю, что она сама ничерта не понимает что будет делать в этой ситуации, но ответ неочом дать то надо.
2. Нам оба протокола нафиг не нужны, потому что одним нужен ремонт ремонт цоколя и замена входных групп в подъездах, другим - ремонт ХГВС по подвалу (потому что они уже ващще старые), с учетом того что на доме живет кляузник по жалобам которого нам периодически прилетают предписания по текущему ремонту разной степени дибильности от ГЖИ, нам лучше иметь всю сумму по строке "текущий ремонт" в резерве, за исключением неотложки.
#33
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
одним нужен ремонт ремонт цоколя и замена входных групп в подъездах, другим - ремонт ХГВС по подвалу (потому что они уже ващще старые)
Получается, капитальный? Тогда 2/3 надо.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Приказом Госкомархитектуры от 23 ноября 1988 г. N 312 с 1 июля 1989 года введены в действие ведомственные строительные нормы ВСН 58-88. Указанными нормами определен состав и порядок функционирования системы технического обслуживания, ремонта и реконструкции жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения по перечню согласно СНиП 2.08.02-85 независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности. Нормами ВСН 58-88 установлено, что максимальные эффективные сроки службы (указывается вид общего имущества) - ... (см. ВСН) лет.
ГОСТ Р 51617-2000 устанавливает общие технические требования к жилищно-коммунальным услугам, требования безопасности услуг для жизни, здоровья, имущества потребителя и охраны окружающей среды.
В соответствии с пунктом 4.12.4 названного ГОСТ внутридомовые электрические сети, электротехническая арматура и электрооборудование, водопроводные и канализационные системы, отопительное оборудование, арматура и сети отопления и горячего водоснабжения, системы вентиляции и кондиционирования при физическом износе 61% и более подлежат полной замене.
Полная замена - капитальный ремонт.
#34
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Полная замена - капитальный ремонт.
нет, там не полная замена, и не кап-ремонт, кворума обеим группам хватит и 51%
#35
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
кворума обеим группам хватит и 51%
Ищите тот 1%, который поучаствовал и там и там и корректно, но настойчиво убеждаете его выбрать одно из собраний, а не оба сразу.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
2. Нам оба протокола нафиг не нужны, потому что одним нужен ремонт ремонт цоколя и замена входных групп в подъездах, другим - ремонт ХГВС по подвалу (потому что они уже ващще старые),
Так это же хорошо. Суммируете деньги с обоих собраний и делаете и то и то. Вам то что, если 2 разных собрания с кворумом утвердили источник финансирования пусть и разных работ.
#36
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Так это же хорошо. Суммируете деньги с обоих собраний и делаете и то и то. Вам то что, если 2 разных собрания с кворумом утвердили источник финансирования пусть и разных работ.
Хех, было бы все так просто, источник финансирования у них у всех один - строка "текущий ремонт" структуры размера платы, заикнись о доп-взносах - на вилы подымут все сообща, а денег там за год набирается - кот наплакал, и этих слез на все их хотелки однозначно не хватит.
#37
0 0
Идея такая :) Правомочно то ОСС которое (принимала / решала) вопросы по предложению УО :)
#38
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
денег там за год набирается - кот наплакал, и этих слез на все их хотелки однозначно не хватит
Тогда на их протоколы ответьте собственникам письменно, что решения будут исполнены по мере накопления денежных средств по статье "текущий ремонт", предварительно ставите работы в план на 2018 - 2019 г. например.
#39
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
1. ГЖИ в устной форме, по телефону, послала нас с вопросом какой из протоколов исполнять, в лес, дословно: вы предоставите нам оба протокола, мы их рассмотрим, о результатах рассмотрения сообщим. Все. Я понимаю, что она сама ничерта не понимает что будет делать в этой ситуации, но ответ неочом дать то надо.
Так в этой ситуации у них же прямо прописанная обязанность/право:
ч.1.1. ст.46 ЖК РФ
Цитата
Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.

Обязан проверить и выдать решение. А как они установят правее - это пусть у них голова болит.
#40
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Обязан проверить и выдать решение. А как они установят правее - это пусть у них голова болит.
Хех, ровно был на бумаге..., сами они к собственникам чьи голоса будут посчитаны в обоих собраниях не пойдут, собственники к ним и подавно, и получу я ответ: мол идите ка вы все в суд ребятки.
#41
0 0
СТОП. Б-Р-Р-Р!!!
По порядку.
К примеру, 100 квартир по 50 метров = 5000 площадей, договорились работать по 30 рублей (у нас 40, с ноября будет почти 50) за метр = 150 000 в месяц, работы вы тоже согласовали. ВСЕ!!!
Теперь 2 ОСС приносят Вам новые виды работ к примеру на 200 000 - 500 000 - 999 999 999 рублей, так и ставьте вопрос кто оплатит, только на те 150 000 пусть рот не открывают, то текущие затраты.
#42
0 0
CaHTeXHuK,

согласно пункту 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Как следует из правовой позиции ВАС РФ, изложенной в Постановлении Президиума № 6464/10 от 29 сентября 2010 г., учтенной судом первой инстанции при принятии решения по делу, исходя из толкования статьи 162 Жилищного Кодекса все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском.
#43
0 0
Подниму тему,у нас прошло два собрания заочных,окончание и принятие решения было в один день,одно по спецсчету, другое ограждение придомовой территории,между решениями 1 час,можно оспорить протокол решения ограждения или нет.
#44
0 0
Цитата
валера 22 написал:
Подниму тему,у нас прошло два собрания заочных,окончание и принятие решения было в один день,одно по спецсчету, другое ограждение придомовой территории,между решениями 1 час,можно оспорить протокол решения ограждения или нет.
1. Да хоть пять собраний одновременно. Почему нет?
2. Жытель?
#45
0 0
Мне известны случаи когда принимались противоречивые решения в одновременно проводимых собраниях и суд подтверждал решения по последнему.
У вас в лег кую проходят оба решения
#46
0 0
Конечно житель. Интересно, чем ограждение не вставляет, жаба давит?
#47
0 0
Цитата
Леший написал:
жаба давит?
Забор высокий. Жаба перепрыгнуть не может.
Удавил бы гада.
#48
1 0
Давить не надо. Жильцов надо любить. Но в пределах перечня услуг.
#49
1 0
Цитата
Леший написал:
Жильцов надо любить.
Минимально.
Цитата
Леший написал:
Но в пределах перечня услуг.
Минимального.
#50
0 0
Для тех кто злорадствует,я председатель ТСН,жаба давит поликлинику которая находится рядом с домом,и использует наш двор в своих целях,а теперь я их выгнал и делаю закрытую территорию за счет текущего содержания.
#51
0 0
Цитата
валера 22 написал:
Подниму тему,у нас прошло два собрания заочных,окончание и принятие решения было в один день,одно по спецсчету, другое ограждение придомовой территории,между решениями 1 час,можно оспорить протокол решения ограждения или нет.
Коллега,
Больше конкретики и Вас понимать правильно будут. Оспорить можно все. С разным успехом... :lol: разумеется.
Непонятно даже "с какой стороны" смотреть на ситуацию. 2ое собрание (по территории) провели Вы?
Есть сроки на подачу иска об оспаривании, требования к кворуму по таким вопросам...
Если собрание "Ваше", то Вам с даты установки ограждения надо не жужжать и тянуть время полгодика (чуть больше в идеале). А там и срок на подачу иска истечет. А потом можно и в атаку пойти по всем фронтам.
#52
0 0
может потребуется))))) "разборки" двух групп жителей...кстати, они судились дважды))))
#53
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Леший написал:
жаба давит?
Забор высокий. Жаба перепрыгнуть не может.
Удавил бы гада.
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Леший написал:Но в пределах перечня услуг.
Минимального.
Похоже Ильич, напитался духом Управляющих Компаний...или "вампир" его укусил, и как только у него отрастут клыки в городе появится новая УК, отличающаяся безжалостью к должникам ЖКХ и требующая от РСО еженедельных жертвоприношений в виде профилактической чистки квартальной сети канализации, раздельного сбора мусора и стабильности энергоснабжения в соответствии с договором...
#54
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
и как только у него отрастут клыки
Да ладно, я добрый внутри.
Цитата
о-хо-хо написал:
в виде профилактической чистки квартальной сет
Еженедельно не получилось. Иногда делают на основе хороших отношений. Так что и без пистолета одним только добрым словом изредка удаётся чего-то добиться.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!