На участке есть природный газ, НО начитался в интернете про такую фигню, как тепловые насосы.
Если кому неизвестно что ЭТО -
Вопрос к зрительному залу. Кто-то юзает этого зверя?
15.01.2020 10:17:34
Предыстория - я дом строить собрался и нужно решить вопрос с отоплением.
На участке есть природный газ, НО начитался в интернете про такую фигню, как тепловые насосы. Если кому неизвестно что ЭТО - Вопрос к зрительному залу. Кто-то юзает этого зверя? |
15.01.2020 13:00:43
А просто сесть и посчитать стоимость постройки и эксплауктации лет за 5-10 не пробовали?
|
15.01.2020 13:04:24
Вещь разумная и эффективная. Примеров масса: кондиционеры, холодильники. Ограничение чисто климатическое. Чем холоднее, тем ниже надёжность и меньше выигрыш. Для Урала реальность мала. Для Подмосковья в этом году потянет. А дальше... Позвони Ему.
Так или иначе, но нужна достаточная электрическая мощность (меньшая, чем для ТЭНов, но всё же) и "качественная" электроэнергия. |
15.01.2020 13:11:09
Плюс нужно учитывать, что стоимость газа только в Европе падает (в этом году упала на 30%), а в Эрэфии постоянно растет... А стоимость тепла в земле нулевая и затраты только на работу самого теплового насоса.
|
15.01.2020 13:17:39
|
15.01.2020 13:20:41
1) воздух - вода, когда тепло отбирается из наружного воздуха. При температуре ниже нуля КПД равен по сути обычному электрокотлу. Для центральной России не ахти. 2) земля - вода, когда тепло отбирается из скважине в грунте глубиной от 25 метров (группе скважин). Тут КПД достигает 4,5, то есть киловатт ЭЭ на работу компрессора в насосе дает 4,5 тепла на выходе |
15.01.2020 15:31:56
Вот на такое количество энергии и можно рассчитывать, если живёшь не на геотермальном источнике и не рядом с рекой, например. Всё, что сверх этого, рано или поздно закончится образованием многолетней мерзлоты на земельном участке, imho. |
15.01.2020 15:33:08
|
15.01.2020 16:10:14
Подмосковье дом до 100 м² с постоянным проживанием выгоднее электричество
чем южнее регион или реже проживание тем выгоднее именно электричество Подмосковье свыше 500 м² с постоянным проживанием и севернее однозначно выгоднее газ. Тепловой насос не выгоден при любых площадях при наличии магистрального газа Так как стоимость установок приблизительно одинакова а затраты на электричество в случае теплового насоса превышают затраты на природный газ. Зы Это мои простые выводы которые я делал ранее основываясь на расчётах |
15.01.2020 16:11:59
|
15.01.2020 16:23:07
А недра чьи?
Что глубже хрена в грядке, то - недра и богатства.... |
15.01.2020 16:32:42
|
15.01.2020 16:53:18
Чтобы получить 1 Гкал, нужно охладить 1000 тонн воды на 1 градус. Дальше прикиньте сами, на сколько лет хватит теплоёмкости грунта вокруг скважин. |
15.01.2020 17:24:28
Не слышал о новом ледниковом периоде в Европе. Хотя говорят у Медведева на даче снег лежит, а у соседей нет - тепловой насос нанасосил))) |
15.01.2020 17:57:59
Вперёд, спасаем мир от неконтролируемого потепления. Правда, закон сохранения энергии даже КПСС не отменила. Так что у Юрия в доме станет теплее, в Зимбабве - холоднее, но в целом, выполняя заветы (нужное вписать), ничего не изменится.
|
15.01.2020 17:59:13
|
16.01.2020 09:00:48
Есть два распространённых варианта: 1) Незамерзающий (или просто большой) водоём. Это приемлемое решение. 2) Грунтовое тепло (скважины). Это решение имени Греты Тунберг. Дорого и (в долгосрочно перспективе) очень неэффективно. Самое правильное решение, это газовый котёл и аварийный электрогенератор (0,5-1 киловатт) для поддержания работы этого котла. |
16.01.2020 13:23:24
Юра, делай финт ушами! ))
Ставь и тепловой насос и газовый котёл! ...будешь котлом греть воду и насосом из неё его в дом отсасывать! ))) |
16.01.2020 13:27:21
|
16.01.2020 13:56:19
Да тут кури не кури ))
У меня личного опыта нет, вообще слышал люди пользуют, на сколько счастливы с этого не знаю (под боком реальных эксплуатантов этого чуда нет, чтоб воочию убедиться как оно). По теории, как верно заметили, если не сильно холодно (-20 край -25) канает воздушник, если бывает холоднее лучше грунтовый (или водяной, где только его ставить, как раз в газовый котёл можно ))). ), но на большой дом дофига бурить надо (опять же по теории)... По практике таких установок не видел )) |
16.01.2020 14:04:28
Много лет назад ставили такую штуку.
Штука хорошая, но есть несколько но ... Это как с ветрогенератором (штука хорошая, но если есть электросеть, то не окупит себя никогда). Аналогично и тут - ставить там, где нет газа вполне выгодно. Ставить там, где газ есть, не имеет никакого смысла т.к. газ тупо дешевле. |
16.01.2020 14:34:50
Самое дорогое - скважина. Её бурение и прокладка фреонопровода будет стоить дофига, а общая стоимость в районе ляма.
Но меня больше всего интересует другой вопрос. Есть отопление газом, есть отопление теплонасосом - который по сути насос и компрессор, которые крутятся от электричества. Но вот чего-то никто не догадался сделать маленький ДВС на газу, который будет крутить компрессор и насос, а заодно, вырабатываемое им тепло так же можно пустить на отопление. |
16.01.2020 14:36:09
|
16.01.2020 14:38:21
|
16.01.2020 14:42:29
|
16.01.2020 15:01:38
Фактически только не забывай добавлять навоза и перемешивать. Может вместо теплонасоса такую штуку поставить? ))) |
16.01.2020 15:07:25
|
16.01.2020 15:15:05
Пока гадишь - тепло, перестал - похолодало. ))) |
16.01.2020 15:18:12
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
На участке есть природный газ, |
Цитата |
---|
Атос написал: А просто сесть и посчитать стоимость постройки и эксплауктации лет за 5-10 не пробовали?Цитата |
Цитата |
---|
Ильич написал: Вещь разумная и эффективная. Примеров масса: кондиционеры, холодильники. Ограничение чисто климатическое. Чем холоднее, тем ниже надёжность и меньше выигрыш |
Цитата |
---|
Ильич написал: Тут не подскажу. |
Цитата |
---|
burmistrНО начитался в интернете про такую фигню, как тепловые насосы. |
Цитата |
---|
Sergey Cheban написал: "Тепловой поток земных недр, достигающий поверхности Земли, невелик — в среднем его мощность составляет 0,03–0,05 Вт/м2, или примерно 350 Вт·ч/м2 в год".Вот на такое количество энергии и можно рассчитывать, если живёшь не на геотермальном источнике и не рядом с рекой, например. Всё, что сверх этого, рано или поздно закончится образованием многолетней мерзлоты на земельном участке, imho. |
Цитата |
---|
Атос написал: Подмосковье дом до 100 м² с постоянным проживанием выгоднее электричество |
Цитата |
---|
Комментатор написал: А недра чьи?Что глубже хрена в грядке, то - недра и богатства.... |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
|
Цитата |
---|
Sergey Cheban написал: Чтобы получить 1 Гкал, нужно охладить 1000 тонн воды на 1 градус. Дальше прикиньте сами, на сколько лет хватит теплоёмкости грунта вокруг скважин. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
Не слышал о новом ледниковом периоде в Европе. Хотя говорят у Медведева на даче снег лежит, а у соседей нет - тепловой насос нанасосил))) |
Цитата |
---|
Гость с Урала написал: Юра, делай финт ушами! ))Ставь и тепловой насос и газовый котёл! ...будешь котлом греть воду и насосом из неё его в дом отсасывать! ))) |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Ставить там, где газ есть, не имеет никакого смысла т.к. газ тупо дешевле. |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Но вот чего-то никто не догадался сделать маленький ДВС на газу, который будет крутить компрессор и насос, а заодно, вырабатываемое им тепло так же можно пустить на отопление. |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Однако летом это можно использовать в обратную сторону - как кондей. А газ нельзя. |
Цитата |
---|
burmistr написал: Есть генераторы на газу (у знакомых стоит). |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Но вот чего-то никто не догадался сделать маленький ДВС на газу, который будет крутить компрессор и насос, а заодно, вырабатываемое им тепло так же можно пустить на отопление. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Может вместо теплонасоса такую штуку поставить? ))) |
Цитата |
---|
burmistr написал: Погадил и тепло стало?))) |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: тянут к стенам газовые горелки, которые постоянно горят на выделяемом газе |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!