new_year

Форум

ГлавнаяКак вы получаете реестр собственников?

Как вы получаете реестр собственников?

RSS
Как вы получаете реестр собственников?
 
Сегодня получили ответ из техподдержки ГИС ЖКХ.

"Уважаемый пользователь!

Сообщаем Вам. что информация размещенная в поле "Реестре собственников, подписавших договор" не отображается в открытой части Системы.
Размещение в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее – система, ГИС ЖКХ) реестра собственников, подписавших договор управления, предусмотрено при размещении в системе договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в случае заключения договора управления многоквартирным домом с каждым собственником помещений в многоквартирном доме (примечание <***************> к разделу 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр).
Тексты документов могут оформляться в виде таблицы, связного текста или в виде соединения этих структур (извлечение из пункта 3.20 «ГОСТ Р 6.30-2003. Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов»).
Порядок и способы размещения информации в системе установлены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 28.12.2015 №589/944/пр «Об утверждении Порядка и способов размещения информации, ведения реестров в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, доступа к системе и к информации, размещенной в ней» (далее – Порядок размещения информации). Форматы электронных документов, размещаемых в системе, утверждены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 23.03.2015 № 88/203/пр «Об утверждении форматов электронных документов, размещаемых в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства». В частности, документы, созданные на бумажном носителе, размещаются в системе в форме электронных образов документов (пункт 158 Порядка размещения информации).
Приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр утверждены примерные условия договора управления многоквартирным домом. В договор управления многоквартирным домом рекомендуется включать примерные условия о порядке подписания и приложений к договору, примерный перечень которых может включать реестр всех собственников помещений в многоквартирном доме с указанием типа помещения (жилое/нежилое), площади помещений, количества проживающих граждан и количества комнат в жилых помещениях) (извлечение из подпункта «а» пункта 25 примерных условий договора управления многоквартирным домом, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр).
Кроме того, управляющие организации обязаны осуществлять сбор, обновление и хранение информации о собственниках помещений в многоквартирном доме, включая ведение актуальных списков в электронном виде и (или) на бумажных носителях с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных (извлечение из подпункта «б» пункта 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.05.2013 № 416).
С учетом изложенного, за разъяснением вопроса о содержании и оформлении реестра собственников, целесообразно обращаться в Минстрой России (с правилами рассмотрения электронных обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу:http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts).
За разъяснением содержания законодательства, регулирующего отношения, возникающие при эксплуатации ГИС ЖКХ, вы вправе обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/)."
 
Цитата
Olegazzz пишет:
Сегодня получили ответ из техподдержки ГИС ЖКХ.
Точно такой же получил ответ. Непонятно, где взять этот реестр если договору уже 10лет, наше ГЖИ - не знает.
Цитата
Sergey_P пишет:
а вы вообще в курсе, что договор считаецца заключенным после подписания его 51% собственников?
До последнего момента работала ч. 4 ст. 185 ГК РФ, но опять таки в ГЖИ мне сказали, что судебная практика и атата.. (замешательство) :?
 
Написали обращение в Минкомсвязь. Ответили, что реестр должен содержать ФИО, номер квартиры, реквизиты свидетельства о праве собственности (п.п. "а" п. 19 Требований, утвержденных приказом Минстроя от 25.12.2015 №937/пр).
Размещенные договора управления и реестры собственников будут размещены в закрытой части ГИС ЖКХ.

Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
Похоже опять несогласованность действий разработчиков ГИС ЖКХ и Минкомсвязи...
 
Если Вы разместили в системе договоры управления с собственниками помещений, содержащие персональные данные, Вам необходимо вместо данных договоров разместить текст таких договоров без указания персональных данных до 1 июля 2017 года.
При размещении в системе информации о новых договорах управления многоквартирным домом с собственниками помещений размещению подлежит текст договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников, без указания персональных данных

© сообщение в ЛС в ГИС
 
Цитата
Olegazzz пишет:
Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
Похоже опять несогласованность действий разработчиков ГИС ЖКХ и Минкомсвязи...
По этому вопросу они вполне согласованно действуют.
 
Цитата
Olegazzz пишет:
Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
не попадет, расчет идет на то, что рыба договора управления лежит в открытой части, а реестр только в закрытой.
Что в общем уже и реализовано.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Если Вы разместили в системе договоры управления с собственниками помещений, содержащие персональные данные, Вам необходимо вместо данных договоров разместить текст таких договоров без указания персональных данных до 1 июля 2017 года.
При размещении в системе информации о новых договорах управления многоквартирным домом с собственниками помещений размещению подлежит текст договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников, без указания персональных данных

© сообщение в ЛС в ГИС
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
 
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
электронный образ документа подразумевает полную идентичность оригиналу. в открытой части это не возможно ввиду необходимости скрытия персональных данных одной из сторон договора.
Я догадываюсь. что ГЖИ будет нести ересь об этом, но мне пока не до них.
Кстати электронный образ документа может быть ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в формате пдф.
Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
чет я в требованиях к загружаемых файлах этого не нашел, а все вспомнил. приказ о минимальном перечне информации. как всегда на лицо не знание минстроем и иже с ним терминов которые они пишут.
Хотя возможно тогда подразумевалось. что ДУ будут в закрытой части системы.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
Приказ от 23.03.2015 №88/203/пр
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Приказ от 23.03.2015 №88/203/пр
неее не он, там нет термина электронный образ. там термин - электронный документ, что есть несколько иное.
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
Вы сканировали типовой договор без персональных данных(пустой) и прикрепляли?А реестр собственников какой прикрепляли?
 
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
Вы сканировали типовой договор без персональных данных(пустой) и прикрепляли?А реестр собственников какой прикрепляли?
Настоящий подписанный замазанный договор размещали. У нас подписной лист, и тоже замазанный...Как ГЖИ сказала-так и сделали
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Настоящий подписанный замазанный договор размещали. У нас подписной лист, и тоже замазанный...Как ГЖИ сказала-так и сделали
то есть разместили вы не электронный образ документа )
Кстати это было до того, как ДУ попал в открытую часть или после?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
электронный образ документа подразумевает полную идентичность оригиналу. в открытой части это не возможно ввиду необходимости скрытия персональных данных одной из сторон договора.
Я догадываюсь. что ГЖИ будет нести ересь об этом, но мне пока не до них.
Кстати электронный образ документа может быть ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в формате пдф.
Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
чет я в требованиях к загружаемых файлах этого не нашел, а все вспомнил. приказ о минимальном перечне информации. как всегда на лицо не знание минстроем и иже с ним терминов которые они пишут.
Хотя возможно тогда подразумевалось. что ДУ будут в закрытой части системы.
Я больше чем уверена, что когда писали нормативку-подразумевалось, что договор вместе с протоколом будет в закрытой части. Но разработчикам об этом сказать забыли. Вот и получилась ситуация, что часть УК разместили перс. данные в открытой части (сами того не зная). Я сама случайно обнаружила договора в общем доступе. Но у нас вообще перс. данных нигде нет-все кругом скрыто. Противоречий много, но когда не хотят включать дом именно по таким причинам-лучше сделать как просят, и так возни хватает.

Отправлено спустя 5 минуты 2 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Настоящий подписанный замазанный договор размещали. У нас подписной лист, и тоже замазанный...Как ГЖИ сказала-так и сделали
то есть разместили вы не электронный образ документа )
Кстати это было до того, как ДУ попал в открытую часть или после?
Старались старались...Конечно он не соответствует, но опять же -как потребовали, таки сделали. А так-размещают кто на что горазд. А я не знаю когда он попал в открытую часть...Изначально тоже размещали "рыбу" договора, вордовский документ. Потом как выяснилось, что не все наши дома в реестре присутствуют (конец 2016 г.)-начали строчить письма, ГЖИ проводили проверки. И ткнули нас носом, мол так не правильно, замените.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
Скорее всего, речь идет об этом документе:
 
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Скорее всего, речь идет об этом документе:
этот документ я знаю, я говорил о том, где минстрой умудрился ляпнуть об этом.
Уже нашел. в приказе о минимальном перечне информации для УК/ТСЖ.
 
Что в итоге? У меня куча договоров, подписанных исключительно председателем, некоторым договорам лет по 10 уже, соответственно и реестров нет, что теперь выкладывать в этом поле - не понятно, ГЖИ не знает, ТП ГИСа тоже не знает, дали рекомендацию обратиться в Минкомсвязь РФ, но ничего хорошего не жду, что посоветуете?
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Что в итоге? У меня куча договоров, подписанных исключительно председателем, некоторым договорам лет по 10 уже, соответственно и реестров нет, что теперь выкладывать в этом поле - не понятно, ГЖИ не знает, ТП ГИСа тоже не знает, дали рекомендацию обратиться в Минкомсвязь РФ, но ничего хорошего не жду, что посоветуете?


Мне ТП отвечала, что реестра нет, как отдельной формы, потому что не все лицевые счета заводят. Это просто информация из договора управления.
 
Цитата
КириллВоробьев пишет:
Мне ТП отвечала, что реестра нет, как отдельной формы, потому что не все лицевые счета заводят. Это просто информация из договора управления.
Как это нет? Объекты управления->Договоры управления->Любой договор из списка->Реестр собственников подписавших договор. О какой информации из договора идет речь?
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Как это нет? Объекты управления->Договоры управления->Любой договор из списка->Реестр собственников подписавших договор. О какой информации из договора идет речь?
та что у вас в полях стороны договора прописано.
у нас это Адрес, ФИО, площадь, доля, документ о собственности.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
та что у вас в полях стороны договора прописано.
у нас это Адрес, ФИО, площадь, доля, документ о собственности.

Написано "собственники помещений МКД", а договор подписал председатель.
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Написано "собственники помещений МКД", а договор подписал председатель.
председатель подписывал на основании чего? решения ОСС. я так полагаю?
значит те, кто проголосовал за это решение - точно подписали договор ... но честно говоря пальцем писано это.
Может кто другой подскажет, у нас все договора именные, мы просто поднимаем архив и переписываем людей оттуда.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
председатель подписывал на основании чего? решения ОСС. я так полагаю?
значит те, кто проголосовал за это решение - точно подписали договор ... но честно говоря пальцем писано это.
Может кто другой подскажет, у нас все договора именные, мы просто поднимаем архив и переписываем людей оттуда.
В этом то вся и проблема, подписал по решению ОСС да, и больше никто не подписывал, проблема в том, что некоторым договорам уже лет 9-10, найти собственников не представляется возможным. Второй момент это то, что мне кажется будто такой реестр должен быть приложением к ДУ, значит внести корректировку в него надо.
 
я наверно так сделаю, договор удалю, залью замазанный с персональными данными а в реестр закину тот же документ (не замазанный). Так будет правильно?
 
Цитата
ne0s84 пишет:
я наверно так сделаю, договор удалю, залью замазанный с персональными данными а в реестр закину тот же документ (не замазанный). Так будет правильно?
Наверное так же делать буду, ГЖИ разводят руками alk
 
Цитата
ne0s84 пишет:
я наверно так сделаю, договор удалю, залью замазанный с персональными данными а в реестр закину тот же документ (не замазанный). Так будет правильно?
Черт возьми, а это выход! 1q2
 
а протокол общего собрания тут же в договорах тоже нужно замазывать персональные данные? он в открытой части?
 
[quote="ne0s84"]а протокол общего собрания тут же в договорах тоже нужно замазывать персональные данные? он в открытой части
В нашем ГЖИ сказали, что протокол будет храниться в закрытой части.
Я полночи думал, насчет договора управления вместо реестра собственников, и мне пришла в голову идея, а если выгрузить бланки голосования собственников? Они у нас имеются уже сканированные. Там все необходимые данные все есть. Как Вы считаете? Как идея?
#31
0 0
Сегодня получили ответ из техподдержки ГИС ЖКХ.

"Уважаемый пользователь!

Сообщаем Вам. что информация размещенная в поле "Реестре собственников, подписавших договор" не отображается в открытой части Системы.
Размещение в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее – система, ГИС ЖКХ) реестра собственников, подписавших договор управления, предусмотрено при размещении в системе договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в случае заключения договора управления многоквартирным домом с каждым собственником помещений в многоквартирном доме (примечание <***************> к разделу 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр).
Тексты документов могут оформляться в виде таблицы, связного текста или в виде соединения этих структур (извлечение из пункта 3.20 «ГОСТ Р 6.30-2003. Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов»).
Порядок и способы размещения информации в системе установлены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 28.12.2015 №589/944/пр «Об утверждении Порядка и способов размещения информации, ведения реестров в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, доступа к системе и к информации, размещенной в ней» (далее – Порядок размещения информации). Форматы электронных документов, размещаемых в системе, утверждены совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 23.03.2015 № 88/203/пр «Об утверждении форматов электронных документов, размещаемых в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства». В частности, документы, созданные на бумажном носителе, размещаются в системе в форме электронных образов документов (пункт 158 Порядка размещения информации).
Приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр утверждены примерные условия договора управления многоквартирным домом. В договор управления многоквартирным домом рекомендуется включать примерные условия о порядке подписания и приложений к договору, примерный перечень которых может включать реестр всех собственников помещений в многоквартирном доме с указанием типа помещения (жилое/нежилое), площади помещений, количества проживающих граждан и количества комнат в жилых помещениях) (извлечение из подпункта «а» пункта 25 примерных условий договора управления многоквартирным домом, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр).
Кроме того, управляющие организации обязаны осуществлять сбор, обновление и хранение информации о собственниках помещений в многоквартирном доме, включая ведение актуальных списков в электронном виде и (или) на бумажных носителях с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных (извлечение из подпункта «б» пункта 4 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.05.2013 № 416).
С учетом изложенного, за разъяснением вопроса о содержании и оформлении реестра собственников, целесообразно обращаться в Минстрой России (с правилами рассмотрения электронных обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу:http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts).
За разъяснением содержания законодательства, регулирующего отношения, возникающие при эксплуатации ГИС ЖКХ, вы вправе обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/)."
#32
0 0
Цитата
Olegazzz пишет:
Сегодня получили ответ из техподдержки ГИС ЖКХ.
Точно такой же получил ответ. Непонятно, где взять этот реестр если договору уже 10лет, наше ГЖИ - не знает.
Цитата
Sergey_P пишет:
а вы вообще в курсе, что договор считаецца заключенным после подписания его 51% собственников?
До последнего момента работала ч. 4 ст. 185 ГК РФ, но опять таки в ГЖИ мне сказали, что судебная практика и атата.. (замешательство) :?
#33
0 0
Написали обращение в Минкомсвязь. Ответили, что реестр должен содержать ФИО, номер квартиры, реквизиты свидетельства о праве собственности (п.п. "а" п. 19 Требований, утвержденных приказом Минстроя от 25.12.2015 №937/пр).
Размещенные договора управления и реестры собственников будут размещены в закрытой части ГИС ЖКХ.

Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
Похоже опять несогласованность действий разработчиков ГИС ЖКХ и Минкомсвязи...
#34
0 0
Если Вы разместили в системе договоры управления с собственниками помещений, содержащие персональные данные, Вам необходимо вместо данных договоров разместить текст таких договоров без указания персональных данных до 1 июля 2017 года.
При размещении в системе информации о новых договорах управления многоквартирным домом с собственниками помещений размещению подлежит текст договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников, без указания персональных данных

© сообщение в ЛС в ГИС
#35
0 0
Цитата
Olegazzz пишет:
Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
Похоже опять несогласованность действий разработчиков ГИС ЖКХ и Минкомсвязи...
По этому вопросу они вполне согласованно действуют.
#36
0 0
Цитата
Olegazzz пишет:
Но уже сейчас договора управления размещены в открытой части. Если в открытую часть попадет и реестр - то это будет очень нехорошо.
не попадет, расчет идет на то, что рыба договора управления лежит в открытой части, а реестр только в закрытой.
Что в общем уже и реализовано.
#37
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Если Вы разместили в системе договоры управления с собственниками помещений, содержащие персональные данные, Вам необходимо вместо данных договоров разместить текст таких договоров без указания персональных данных до 1 июля 2017 года.
При размещении в системе информации о новых договорах управления многоквартирным домом с собственниками помещений размещению подлежит текст договора управления, условия которого утверждены общим собранием собственников, без указания персональных данных

© сообщение в ЛС в ГИС
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
#38
0 0
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
#39
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
#40
0 0
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
электронный образ документа подразумевает полную идентичность оригиналу. в открытой части это не возможно ввиду необходимости скрытия персональных данных одной из сторон договора.
Я догадываюсь. что ГЖИ будет нести ересь об этом, но мне пока не до них.
Кстати электронный образ документа может быть ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в формате пдф.
Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
чет я в требованиях к загружаемых файлах этого не нашел, а все вспомнил. приказ о минимальном перечне информации. как всегда на лицо не знание минстроем и иже с ним терминов которые они пишут.
Хотя возможно тогда подразумевалось. что ДУ будут в закрытой части системы.
#41
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
Приказ от 23.03.2015 №88/203/пр
#42
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Приказ от 23.03.2015 №88/203/пр
неее не он, там нет термина электронный образ. там термин - электронный документ, что есть несколько иное.
#43
0 0
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Добрый день, коллеги!Я тоже получила аналогичное сообщение,значит теперь нужно удалить прикрепленные договора(я до этого закрывала только паспортные данные, оставляла Ф.И.О. и адрес в открытом виде) и прикрепить получается типовой договор или по другому шаблон,подписанный со стороны нашей УК?Поделитесь, пожалуйста, кто, как делал!
у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
Вы сканировали типовой договор без персональных данных(пустой) и прикрепляли?А реестр собственников какой прикрепляли?
#44
0 0
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

у меня вордовский типовой договор с приложениями к нему (ворд,эксель) прикреплен.
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
Вы сканировали типовой договор без персональных данных(пустой) и прикрепляли?А реестр собственников какой прикрепляли?
Настоящий подписанный замазанный договор размещали. У нас подписной лист, и тоже замазанный...Как ГЖИ сказала-так и сделали
#45
0 0
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Настоящий подписанный замазанный договор размещали. У нас подписной лист, и тоже замазанный...Как ГЖИ сказала-так и сделали
то есть разместили вы не электронный образ документа )
Кстати это было до того, как ДУ попал в открытую часть или после?
#46
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А нам из-за такого же вордовского договора ГЖИ дом не включала, пока на скан реального договора не заменили. Электронный образ документа.
электронный образ документа подразумевает полную идентичность оригиналу. в открытой части это не возможно ввиду необходимости скрытия персональных данных одной из сторон договора.
Я догадываюсь. что ГЖИ будет нести ересь об этом, но мне пока не до них.
Кстати электронный образ документа может быть ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в формате пдф.
Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
чет я в требованиях к загружаемых файлах этого не нашел, а все вспомнил. приказ о минимальном перечне информации. как всегда на лицо не знание минстроем и иже с ним терминов которые они пишут.
Хотя возможно тогда подразумевалось. что ДУ будут в закрытой части системы.
Я больше чем уверена, что когда писали нормативку-подразумевалось, что договор вместе с протоколом будет в закрытой части. Но разработчикам об этом сказать забыли. Вот и получилась ситуация, что часть УК разместили перс. данные в открытой части (сами того не зная). Я сама случайно обнаружила договора в общем доступе. Но у нас вообще перс. данных нигде нет-все кругом скрыто. Противоречий много, но когда не хотят включать дом именно по таким причинам-лучше сделать как просят, и так возни хватает.

Отправлено спустя 5 минуты 2 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Настоящий подписанный замазанный договор размещали. У нас подписной лист, и тоже замазанный...Как ГЖИ сказала-так и сделали
то есть разместили вы не электронный образ документа )
Кстати это было до того, как ДУ попал в открытую часть или после?
Старались старались...Конечно он не соответствует, но опять же -как потребовали, таки сделали. А так-размещают кто на что горазд. А я не знаю когда он попал в открытую часть...Изначально тоже размещали "рыбу" договора, вордовский документ. Потом как выяснилось, что не все наши дома в реестре присутствуют (конец 2016 г.)-начали строчить письма, ГЖИ проводили проверки. И ткнули нас носом, мол так не правильно, замените.
#47
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

Кстати напомните. где вообще в нормативке минстроя упоминается этот термин?
Скорее всего, речь идет об этом документе:
#48
0 0
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Скорее всего, речь идет об этом документе:
этот документ я знаю, я говорил о том, где минстрой умудрился ляпнуть об этом.
Уже нашел. в приказе о минимальном перечне информации для УК/ТСЖ.
#49
0 0
Что в итоге? У меня куча договоров, подписанных исключительно председателем, некоторым договорам лет по 10 уже, соответственно и реестров нет, что теперь выкладывать в этом поле - не понятно, ГЖИ не знает, ТП ГИСа тоже не знает, дали рекомендацию обратиться в Минкомсвязь РФ, но ничего хорошего не жду, что посоветуете?
#50
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Что в итоге? У меня куча договоров, подписанных исключительно председателем, некоторым договорам лет по 10 уже, соответственно и реестров нет, что теперь выкладывать в этом поле - не понятно, ГЖИ не знает, ТП ГИСа тоже не знает, дали рекомендацию обратиться в Минкомсвязь РФ, но ничего хорошего не жду, что посоветуете?


Мне ТП отвечала, что реестра нет, как отдельной формы, потому что не все лицевые счета заводят. Это просто информация из договора управления.
#51
0 0
Цитата
КириллВоробьев пишет:
Мне ТП отвечала, что реестра нет, как отдельной формы, потому что не все лицевые счета заводят. Это просто информация из договора управления.
Как это нет? Объекты управления->Договоры управления->Любой договор из списка->Реестр собственников подписавших договор. О какой информации из договора идет речь?
#52
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Как это нет? Объекты управления->Договоры управления->Любой договор из списка->Реестр собственников подписавших договор. О какой информации из договора идет речь?
та что у вас в полях стороны договора прописано.
у нас это Адрес, ФИО, площадь, доля, документ о собственности.
#53
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
та что у вас в полях стороны договора прописано.
у нас это Адрес, ФИО, площадь, доля, документ о собственности.

Написано "собственники помещений МКД", а договор подписал председатель.
#54
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Написано "собственники помещений МКД", а договор подписал председатель.
председатель подписывал на основании чего? решения ОСС. я так полагаю?
значит те, кто проголосовал за это решение - точно подписали договор ... но честно говоря пальцем писано это.
Может кто другой подскажет, у нас все договора именные, мы просто поднимаем архив и переписываем людей оттуда.
#55
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
председатель подписывал на основании чего? решения ОСС. я так полагаю?
значит те, кто проголосовал за это решение - точно подписали договор ... но честно говоря пальцем писано это.
Может кто другой подскажет, у нас все договора именные, мы просто поднимаем архив и переписываем людей оттуда.
В этом то вся и проблема, подписал по решению ОСС да, и больше никто не подписывал, проблема в том, что некоторым договорам уже лет 9-10, найти собственников не представляется возможным. Второй момент это то, что мне кажется будто такой реестр должен быть приложением к ДУ, значит внести корректировку в него надо.
#56
0 0
я наверно так сделаю, договор удалю, залью замазанный с персональными данными а в реестр закину тот же документ (не замазанный). Так будет правильно?
#57
0 0
Цитата
ne0s84 пишет:
я наверно так сделаю, договор удалю, залью замазанный с персональными данными а в реестр закину тот же документ (не замазанный). Так будет правильно?
Наверное так же делать буду, ГЖИ разводят руками alk
#58
0 0
Цитата
ne0s84 пишет:
я наверно так сделаю, договор удалю, залью замазанный с персональными данными а в реестр закину тот же документ (не замазанный). Так будет правильно?
Черт возьми, а это выход! 1q2
#59
0 0
а протокол общего собрания тут же в договорах тоже нужно замазывать персональные данные? он в открытой части?
#60
0 0
[quote="ne0s84"]а протокол общего собрания тут же в договорах тоже нужно замазывать персональные данные? он в открытой части
В нашем ГЖИ сказали, что протокол будет храниться в закрытой части.
Я полночи думал, насчет договора управления вместо реестра собственников, и мне пришла в голову идея, а если выгрузить бланки голосования собственников? Они у нас имеются уже сканированные. Там все необходимые данные все есть. Как Вы считаете? Как идея?
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!