Форум

Главная РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МКД РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО 731 ПП РФ Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

RSS
Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир
 
Всем привет! Во-первых спасибо за ценную информацию, имеющуюся на Вашем сайте. Во-вторых, вопрос, ранее я уже встречала сведения на этом сайте, что при непосредственном способе управления информацию по 731 постановлению УК размещать не должна. У ГЖИ позиция такова, п/п "г" п.1 постановления №416 гласит, что стандарты по управлению МКД распространяются на УК, заключившие договор оказания услуг (выполнения работ) с МКД, где квартир, более 12-ти, соответственно она обязана раскрывать информацию в отношении этих домов, т.е. у которых непосредственное управление. Однако постановление 731 гласит, УК, на основании заключенных договоров управления, хотелось бы узнать мнения по этому вопросу, мы планируем, в случае наложения ответственности за не раскрытие побиться в суде.
 
Дома тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу ЖЭКи, люди,
И строки тысяч словоблудий
Слились в протяжный вой...
 
1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:

г) управляющими организациями, заключившими договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет более чем 12; :shock:

4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:

з) бла-бла-бла;
раскрытие информации о деятельности по управлению многоквартирным домом в соответствии со стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731;
Что это??? Всё равно Управление при непосредственном управлении???
Если больше 12 квартир - НУ есть, но не совсем НУ!
 
Цитата
пишет:
Дома тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу ЖЭКи, люди,
И строки тысяч словоблудий
Слились в протяжный вой...

Да Вы, батенька, поэт :mrgreen: Я долго смеялась :mrgreen:
Я вот считаю, что при НСУ не надо раскрываться инфу :evil: Смотрим в 416 ПП: раскрытие информации о деятельности по управлению многоквартирным домом в соответствии со стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731

Дальше смотрим в 731 ПП в редакции до 01.12.2014 г.:
1. Настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом (далее соответственно - управляющие организации, информация)...
2. Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

Или в редакции с 01.12.2014 г.:
1. Настоящий документ устанавливает требования к видам, порядку, способам и срокам раскрытия информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации...

То есть 416-е (корявое, блин) отсылает в 731-е. Там же прямо сказано, что раскрываются только те, кто управляет по 162 ЖК. А при НСУ в МКД с более, чем 12 квартирами, договор заключается по 164, а не по 162.
Ну как-то так.
Судебную практику, честно, не смотрела.
Если я неправа, прошу меня поправить.
 
Добрый день! Хотелось бы поднять тему. Возник аналогичный вопрос и практики я так и не нашёл.
Кто как поступает? Если обслуживаем дом на основании договора оказания услуг, раскрываем информацию или нет?
Если по букве закона, то моё мнение - не обязаны. Если не прав - поправьте)
 
Цитата
Виктор_ЖКХ пишет:
Если обслуживаем дом на основании договора оказания услуг, раскрываем информацию или нет?

Дополнительно к сказанному выше. Логика такая:
ЖК РФ устанавливает требование к лицам, выполняющим работы по СиР ОИ несут ответственность в соответствии с заключенными договорами, а так же в соответствии с Правилами содержания ОИ.
В Правилах содержания общего имущества сказано какую информацию предоставлять и в какие сроки (вместо стандарта раскрытия информации)

Ст 161 п2 пп 2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие ……… обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерацииправилами содержания общего имущества в многоквартирном доме

ПП 491 п. 42. Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

39. Государственный контроль за содержанием общего имущества осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Виктор_ЖКХ пишет:
Если обслуживаем дом на основании договора оказания услуг, раскрываем информацию или нет?

Дополнительно к сказанному выше. Логика такая:
ЖК РФ устанавливает требование к лицам, выполняющим работы по СиР ОИ несут ответственность в соответствии с заключенными договорами, а так же в соответствии с Правилами содержания ОИ.
В Правилах содержания общего имущества сказано какую информацию предоставлять и в какие сроки (вместо стандарта раскрытия информации)

Ст 161 п2 пп 2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие ……… обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерацииправилами содержания общего имущества в многоквартирном доме

ПП 491 п. 42. Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

39. Государственный контроль за содержанием общего имущества осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.

В итоге ссылаясь на 731 ПП и 416 ПП - Раскрытие информация при НСУ не нужно?
 
Цитата
Roman676 пишет:
В итоге ссылаясь на 731 ПП
П.П. 731 не распространяется при НСУ
Нужно выполнять П.40 П.П. 491 и условия договор на эту тему, в случае если собственники воспользуются своим правом и затребуют информацию.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
В итоге ссылаясь на 731 ПП
П.П. 731 не распространяется при НСУ
Нужно выполнять П.40 П.П. 491 и условия договор на эту тему, в случае если собственники воспользуются своим правом и затребуют информацию.

П.40 П.П. 491 - это обязательно.
Я имел ввиду нужно ли раскрывать информацию в ГИСе на сайте УК, на стендах.... при НУ, ответ НЕТ НЕ НУЖНО!
 
Цитата
Roman676 пишет:
информацию в ГИСе
Информацию размещать в ГИС нужно!!!
2) информация о лицах, осуществляющих деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества, по предоставлению коммунальных услуг;
 
Не правда ваша.
1. Раскрывать информацию невозможно. Информацию по непосреду раскрывает ОМСУ - т.к он определен поставщиком такой информации.
2. Имею на руках представление прокуратуры по факту "введения их в заблуждение" путем раскрытия информации на реформе о домах в НУ.
3. Сегодня не существует никаких 12 квартир. Забудьте эту цифру. Есть только НУ и ДУ, а больше ничего нет. Нет и договора содержания и/или выполнения работ.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
информацию в ГИСе
Информацию размещать в ГИС нужно!!!
2) информация о лицах, осуществляющих деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества, по предоставлению коммунальных услуг;

А это какой документ?

Отправлено спустя 7 минуты 13 секунды:
Цитата
Егор пишет:
Не правда ваша.
1. Раскрывать информацию невозможно. Информацию по непосреду раскрывает ОМСУ - т.к он определен поставщиком такой информации.
2. Имею на руках представление прокуратуры по факту "введения их в заблуждение" путем раскрытия информации на реформе о домах в НУ.
3. Сегодня не существует никаких 12 квартир. Забудьте эту цифру. Есть только НУ и ДУ, а больше ничего нет. Нет и договора содержания и/или выполнения работ.

1.+
2.+
3. Как называется договор? договор обслуживания?
 
Цитата
Roman676 пишет:
А это какой документ?
ФЗ 209.
Порядок, состав, сроки и периодичность размещения в системе информации о деятельности по управлению многоквартирным домом будут еще регулироваться дополнительными нормативными актами.
 
Цитата
Егор пишет:
Раскрывать информацию невозможно. Информацию по непосреду раскрывает ОМСУ - т.к он определен поставщиком такой информации.
С чего такой вывод? Судя по пункту 18 закона - УО
18. Лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирных домах, по предоставлению коммунальных услуг, размещают в системе информацию, предусмотренную пунктами 1, 2, 6, 7, 21 - 25, 28 - 33, 35 - 40 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Roman676 пишет:
информацию в ГИСе
Информацию размещать в ГИС нужно!!!
2) информация о лицах, осуществляющих деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества, по предоставлению коммунальных услуг;
Ключевые слова
по управлению мкд
предоставлению коммунальных услуг
Какое нафиг управление и предоставление КУ при НУ?
Собственники при НУ управляют сами и заключают с РСО прямые договора.
Я не прав?
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Я не прав?
Лаврентий. Здесь мы о другом. УО работает либо по ДУ либо по ДОУ(договор оказания услуг СИР).
ДУ - с коммуналкой, ДОУ без коммуналки.
П.18 говорит о том, что УО размещает в системе информацию, если работает как по ДУ так и по ДОУ(СИР)
 
Если наша организация является обслуживающей подрядной (услуги по содержанию и ремонту общего имущества в доме), ранее была управляющей организацией до 31.12.15г., но с 1 января 2016г. все дома перешли на НСУ. То как нам размещать информацию в ГИС ЖКХ, если регистрироваться можно только как управляющая, ТСЖ и т.п, мы ни к одной из них не относимся, подскажите пожалуйста?
 
Меня вот тоже тут администрация одного села пытается заставить заполнять информацию по домам которые находятся в непосредственном управлении , подскажите пожалуйста закон (приказ) и пункт в нем что бы ответить им и объяснить популярно что поставщиком информации в данном случае являются они сами . Кроме этого еще просят информацию заполнить по учетам прибора , хотя мы являемся УО , а не РСО (у нас давно уже прямые договора с РСО у всех , мы только обслуживанием занимаемся и вывозом ТБО и ЖБО) .
 
Цитата
Saggitar пишет:
Меня вот тоже тут администрация одного села пытается заставить заполнять информацию по домам которые находятся в непосредственном управлении , подскажите пожалуйста закон (приказ) и пункт в нем что бы ответить им и объяснить популярно что поставщиком информации в данном случае являются они сами . Кроме этого еще просят информацию заполнить по учетам прибора , хотя мы являемся УО , а не РСО (у нас давно уже прямые договора с РСО у всех , мы только обслуживанием занимаемся и вывозом ТБО и ЖБО) .
в ГИС?
 
Цитата
в ГИС?
да
 
Приказ министерст 74/114/пр

Раздел 7. Информация, подлежащая размещению в системе органами местного самоуправления в случаях, если собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления многоквартирным домомили если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано, а также в случаях, если собственниками помещений выбран способ управления многоквартирным домом – непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме<*>
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Приказ министерст 74/114/пр

Раздел 7. Информация, подлежащая размещению в системе органами местного самоуправления в случаях, если собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления многоквартирным домомили если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано, а также в случаях, если собственниками помещений выбран способ управления многоквартирным домом – непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме<*>

Большое спасибо ! Просто думал мало ли может что то поменялось в нашем законодательстве и данное уже прописано в совершенно другом приказе . )
 
Цитата
Saggitar пишет:
Большое спасибо ! Просто думал мало ли может что то поменялось в нашем законодательстве и данное уже прописано в совершенно другом приказе . )
менялось, но данный пункт вроде не торгали .. кстати посмотрите приказ в новой редакции, таим вроде нумерация разделов менялась

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!