Форум

Главная РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МКД РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО 731 ПП РФ НЕ собственник требует ознакомиться с документами! Помогите!!!

RSS
НЕ собственник требует ознакомиться с документами! Помогите!!!
 
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться. У нас есть скандальный жилец, который не является собственником . И он нас замучил запросами на предоставление доступа к документам, отчетам и тд. Можем ли мы его послать на законных основаниях? То, что он не является собственником это играет какую то роль? Если можно послать то просьба скинуть ссылку на нормативную документацию?
 
Пошлите его на реформужкх
 
Он не собственник какой? Подробнее.
Не забудьте, что у вас минимум 3 разные истории:
1. Документы собственнику.
2. Раскрытие информации по 731 неограниченному кругу лиц.
3. Информирование потребителей коммунальных услуг.

Так что или подробнее о статусе жильца и запрашиваемых документах или по фотографии не лечим.
 
Собственник квартиры его зять, а этот противный дед в этой квартире прописан и проживает. На реФоорму то можем послать , но там же первичка не выкладывается - акты, договоры и тд
 
Цитата
ГлавБух пишет:
Собственник квартиры его зять, а этот противный дед в этой квартире прописан и проживает. На реФоорму то можем послать , но там же первичка не выкладывается - акты, договоры и тд

Нахрен его шлите... Он всего лишь потребитель по 354 ПП РФ, а значит может однакомиться лишь с документами по коммуналке)))

А по всему остальному - шлите на реформужкх...
 
Цитата
burmistr пишет:
Нахрен его шлите...
Как грубо, Юра... :shock: :( Шлите лучше к нам, в Перу :!: :mrgreen:
 
У нас такая активная бабушка имеется (на учете в ПНД по шизофрении). Так она умудрилась и председателем СМКД стать (собрание без нас проходило).
Сначала ей тактично указали, что не собственник не может даже голосовать на ОСС, не то что быть в Совете дома и председательствовать... Не помогло.
Развесили информацию прямо в подъездах, что надо бы переизбрать председателя, ошибочка у вас вышла. Притащили протокол, что избрали нового председателя - и опять не собственника.
Бабка между тем пишет жалобы еженедельно, подписываясь - старшая по дому. От собственника-внука взяла доверенность.
Сейчас прямо озвучила свою цель - дом от вас уведу и сложу полномочия.
Уже соседи на нее жалуются, говорят уходить не хотят, никто ее не избирал... НО больше активистов нет, все пассивные

Так вот, до того, как она принесла доверенность от собственника, мы давали только ссылку на свой сайт (у нас НУ).
 
Цитата
Агата пишет:
У нас такая активная бабушка имеется (на учете в ПНД по шизофрении). Так она умудрилась и председателем СМКД стать (собрание без нас проходило).
Сначала ей тактично указали, что не собственник не может даже голосовать на ОСС, не то что быть в Совете дома и председательствовать... Не помогло.
Развесили информацию прямо в подъездах, что надо бы переизбрать председателя, ошибочка у вас вышла. Притащили протокол, что избрали нового председателя - и опять не собственника.
Бабка между тем пишет жалобы еженедельно, подписываясь - старшая по дому. От собственника-внука взяла доверенность.
Сейчас прямо озвучила свою цель - дом от вас уведу и сложу полномочия.
Уже соседи на нее жалуются, говорят уходить не хотят, никто ее не избирал... НО больше активистов нет, все пассивные

Так вот, до того, как она принесла доверенность от собственника, мы давали только ссылку на свой сайт (у нас НУ).
ПНД, не ПНД - не собственник - надо было сразу лесом...а собственникам намекнуть, что их обманывают...ну да ладно...
Доверенность от внука? Да и похрену мороз...внучок не председатель? не передавал полномочий как собственник? - вдвойне лесом
Цитата
Агата пишет:
Развесили информацию прямо в подъездах, что надо бы переизбрать председателя, ошибочка у вас вышла. Притащили протокол, что избрали нового председателя - и опять не собственника.
Снова не собственник - ВАША недоработка...народ должен знать НПА, в части его касающейся...маленькой...чтоб УК не мешал... :twisted:

Цитата
Агата пишет:
Бабка между тем пишет жалобы еженедельно, подписываясь - старшая по дому.
Ст. 128.1 УК Рф... + узурпация (не помню статью) (т.е. присвоение чужих полномочий)
... Место Вашей бабуле не в ПНД, а в тюрьме...
Тем более справка из ПНД разве не подразумевает её недееспособность :?: Как Вы вообще допустили её в Совет :?: :shock:
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Снова не собственник - ВАША недоработка...народ должен знать НПА, в части его касающейся...маленькой...чтоб УК не мешал...
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Ст. 128.1 УК Рф... + узурпация (не помню статью) (т.е. присвоение чужих полномочий)
... Место Вашей бабуле не в ПНД, а в тюрьме...
Тем более справка из ПНД разве не подразумевает её недееспособность Как Вы вообще допустили её в Совет

Сколько эмоций! :)
Не мы пускали ее в Совет, нас на собрание не приглашали - притащили протокол. Мы как проверили членов Совета - сразу и оповестили, попросили подтвердить свой статус собственника (мало ли, может через нас сделка не прошла, тоже бывает)
Оспорить протокол мы не можем, нет у нас такого права, к сожалению.
Писали и членам совета дома, мол изберите другого председателя, не может быть не собственник вашим вожаком, так ЖК предписывает.
Бабке объяснять замучились, и по-хорошему, и по-плохому. Жильцам во всех объявлениях разъясняем, кто может быть инициатором собрания, вправе голосовать и быть избранным в СМКД, кто б это читал...

Что до недееспособности, то она устанавливается по решению суда, но никак не по справке из ПНД. У нас-то информация от врача, который живет на территории - разглашение врачебной тайны, однако ;)
Жильцы про нее знают (говорят "бабка с фикусом в голове"), только сами делать не хотят ничего. Да большинство домов таких, ни для кого не секрет!
 
Цитата
Агата пишет:
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Снова не собственник - ВАША недоработка...народ должен знать НПА, в части его касающейся...маленькой...чтоб УК не мешал...
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Ст. 128.1 УК Рф... + узурпация (не помню статью) (т.е. присвоение чужих полномочий)
... Место Вашей бабуле не в ПНД, а в тюрьме...
Тем более справка из ПНД разве не подразумевает её недееспособность Как Вы вообще допустили её в Совет

Сколько эмоций! :)
Не мы пускали ее в Совет, нас на собрание не приглашали - притащили протокол. Мы как проверили членов Совета - сразу и оповестили, попросили подтвердить свой статус собственника (мало ли, может через нас сделка не прошла, тоже бывает)
Оспорить протокол мы не можем, нет у нас такого права, к сожалению.
Писали и членам совета дома, мол изберите другого председателя, не может быть не собственник вашим вожаком, так ЖК предписывает.
Бабке объяснять замучились, и по-хорошему, и по-плохому. Жильцам во всех объявлениях разъясняем, кто может быть инициатором собрания, вправе голосовать и быть избранным в СМКД, кто б это читал...

Что до недееспособности, то она устанавливается по решению суда, но никак не по справке из ПНД. У нас-то информация от врача, который живет на территории - разглашение врачебной тайны, однако ;)
Жильцы про нее знают (говорят "бабка с фикусом в голове"), только сами делать не хотят ничего. Да большинство домов таких, ни для кого не секрет!
Внимательно изучите протокол. Возможно есть неточности, или не все обязательные данные присутствуют. Мне недавно тоже притащили протокол. В доме почти 25 тысяч квадратов, из них 17500 жилых, а в протоколе указано 8600.
А вообще, инициируйте собрание сами, там все и объясните народу.
 
Ребят, какие вы все злодеи :)
По 731 ПП РФ гражданин может быть заявителем (а дайте мне всю инфу по 731) и в течении 10 дней УК ему должна предоставить.
И не важно тут, собственник, или нет.... за факт не предоставления, при наличии в дальнейшем жалобы в ГЖН, будет штраф немаленький.

По сути это открытая форма террора, но блин такой момент не урегулирован.
Хоть эти граждане каждые 10 дней будут новые заявления писать.
 
Цитата
chist пишет:
Ребят, какие вы все злодеи :)
По 731 ПП РФ гражданин может быть заявителем (а дайте мне всю инфу по 731) и в течении 10 дней УК ему должна предоставить.
И не важно тут, собственник, или нет.... за факт не предоставления, при наличии в дальнейшем жалобы в ГЖН, будет штраф немаленький.

По сути это открытая форма террора, но блин такой момент не урегулирован.
Хоть эти граждане каждые 10 дней будут новые заявления писать.
Читайте 731е внимательно...а именно пункт 6...
Информация по запросам предоставляется потребителям - гражданам и организациям, являющимся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (далее - потребители)
Не собственник - плавно идешь лесом :twisted: :!:
 
Если гражданин не является собственником - он может придти в офис и любоваться стенами с раскрытой инфой. Ничего не надо ему давать...
 
Цитата
burmistr пишет:
Если гражданин не является собственником - он может придти в офис и любоваться стенами с раскрытой инфой. Ничего не надо ему давать...
Когда ему надоест любоваться, а можно и до этого, дать ему карточку, на которой будет ссылка на сайт "Реформа.."
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
- гражданам и организациям, являющимся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (
так наниматель и есть не собственник, но по правилам русского языка здесь идет замена. Хотя могли бы не скобки поставить ,а разделительный союз. Давайте без тапок, меня старый юрист учил читать документы по правилам русского языка, не додумывая под себя :oops:
 
Цитата
Ялиса пишет:
так наниматель и есть не собственник, но по правилам русского языка здесь идет замена. Хотя могли бы не скобки поставить ,а разделительный союз. Давайте без тапок, меня старый юрист учил читать документы по правилам русского языка, не додумывая под себя :oops:
так и не каждый жилец-несобственник = наниматель ;) по сути первоначального вопроса - он просто проживает, ни права собственности, ни договора найма у него нет :!: Если предоставляет хоть то, хоть то - запрос легитимен...если нет - идет туда куда мы все предложили :!: :mrgreen:

Добавлено спустя 2 minutes 6 seconds:
Докажи законное право задавать вопросы - получишь ответ...все хотелки - в лучшем случае, через гастроном :!: :shock:
 
согласна.
 
я в своем тсж запросил документы по расходованию денег и всякое прочее.мне болт показали.в жилищку накатали что тсж вообще нигде не раскрывает информацию.ни на одном из сайтов.жилищка ответила что все круто сейчас ничем вам помочь не можем а плановая проверка по раскрытию информации этого тсж запланирована на 4 квартал
короче все лесом послали и никому ничего за это нет
а нас УКашек уже бы высушили :D
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

Читайте 731е внимательно...а именно пункт 6...
Информация по запросам предоставляется потребителям - гражданам и организациям, являющимся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (далее - потребители)
Не собственник - плавно идешь лесом :twisted: :!:

6. [вырезано 2 абзаца]
Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны сообщать по запросу потребителей - граждан и организаций, являющихся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (далее - потребитель), адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179104/#ixzz3bnTM0Cx7

В данном пункте УО/ТСЖ обязана сообщать адрес официального сайта, и только.
Но соглашусь Что ключевое здесь это определение термина "потребитель", которое далее используется. Ну например в 21 пункте:
"Предоставление информации по письменному запросу осуществляется управляющей организацией, товариществом или кооперативом в течение 10 рабочих дней со дня его поступления посредством направления почтового отправления в адрес потребителя, либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации, органов управления товарищества или кооператива, либо направления информации по адресу электронной почты потребителя в случае указания такого адреса в запросе.".

Хотя это немного противоречит здравой логике, ведь в п. 2 абзац 2 (первый утратил силу):
"Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.".

НО мне очень нравится 7 пункт, на стенде УК жирным адрес сайта указали, вот и доступ неограниченному кругу лиц обеспечили ))))
Век живи, век учись, но всё же, ведь в 6 пункте не указано, что надо быдь собственником (нанимателем) в многоквартирном доме, управляемом нашей УК ;)

Добавлено спустя 1 minute 59 seconds:
Цитата
Митрофан Никитич пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
так наниматель и есть не собственник, но по правилам русского языка здесь идет замена. Хотя могли бы не скобки поставить ,а разделительный союз. Давайте без тапок, меня старый юрист учил читать документы по правилам русского языка, не додумывая под себя :oops:
так и не каждый жилец-несобственник = наниматель ;) по сути первоначального вопроса - он просто проживает, ни права собственности, ни договора найма у него нет :!: Если предоставляет хоть то, хоть то - запрос легитимен...если нет - идет туда куда мы все предложили :!: :mrgreen:

Добавлено спустя 2 minutes 6 seconds:
Докажи законное право задавать вопросы - получишь ответ...все хотелки - в лучшем случае, через гастроном :!: :shock:

Это будет не так, когда он напишет жалобу в ГЖИ, а там просто укажет, что проживает у родственника и по закону подлости у него будет сделана временная регистрация, или же, бред, но договор аренды пусть и безвозмездной у своего родственника, то выйдет, что в глазах ГЖИ вы отказали "потребителю"...

Добавлено спустя 1 minute 37 seconds:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
я в своем тсж запросил документы по расходованию денег и всякое прочее.мне болт показали.в жилищку накатали что тсж вообще нигде не раскрывает информацию.ни на одном из сайтов.жилищка ответила что все круто сейчас ничем вам помочь не можем а плановая проверка по раскрытию информации этого тсж запланирована на 4 квартал
короче все лесом послали и никому ничего за это нет
а нас УКашек уже бы высушили :D

Странно конечно, мож работы дофига и не нужны им "плановые показатели" внеплановых проверок ТСЖ.
Ну или политика у вас в регионе, жалеть ТСЖ, и карать "Злодеев" УК ))).
 
Цитата
chist пишет:
Это будет не так, когда он напишет жалобу в ГЖИ, а там просто укажет, что проживает у родственника и по закону подлости у него будет сделана временная регистрация, или же, бред, но договор аренды пусть и безвозмездной у своего родственника, то выйдет, что в глазах ГЖИ вы отказали "потребителю"...
Это будет именно так, если Вы регистрируете обращения в Вашу УК...и сотрудники, которым они отписываются, отрабатывают их полноценно и качественно...
Следствием такого обращения должна быть служебка, в которой будет указано "что обращенец такой-то был вежливо послан лесом в связи с тем, что в числах собственников либо нанимателей он не числится, и никаких подтверждающих документов не предоставил"...
И на основании данной служебки можно спокойно вежливо отправлять ГЖИ вслед за обращенцем...

Цитата
chist пишет:
Век живи, век учись, но всё же, ведь в 6 пункте не указано, что надо быдь собственником (нанимателем) в многоквартирном доме, управляемом нашей УК
Не смешивайте "острое" со "сладким"... Ответ был про предоставление информации по ЗАПРОСУ... Стенд УК - отдельная песня...доступ НЕсобственников к нему законным способом Вы не ограничите...
 
Нам тоже по эл.почте пришел запрос от физ.лица, рассказать ему про услуги предоставляемые, ну мы ему ответили сославшись на п.6 и 21 пп.731. Так этот мистер Х, обратился в организацию "центр общественного контроля в сфере ЖКХ", позвонив в УК нам его представитель сообщил, что мы нарушили 731 пп, что исходя из п.6 мы собственникам обязаны предоставлять адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация, а вот любым другим мистерам Х раскрывать всю информацию :o
И на прощанье нам обещал от имени мистера Х написать жалобу в жилинспекцию и отозвать у нас лицензию.
P/S/ представители "центра общественного контроля в сфере ЖКХ" в нашем регионе входят состав лицензионной комиссии
Мы конечно не боимся)) но неприятна такая ситуация. "Злоупотребление права на лицо"
 
Цитата
Любимая УК пишет:
P/S/ представители "центра общественного контроля в сфере ЖКХ" в нашем регионе входят состав лицензионной комиссии

Только что общался с РИА Новости как раз по таким убогим... Давал интервью, что в состав лицензионных вошла куча проходимцев...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Любимая УК пишет:
P/S/ представители "центра общественного контроля в сфере ЖКХ" в нашем регионе входят состав лицензионной комиссии

Только что общался с РИА Новости как раз по таким убогим... Давал интервью, что в состав лицензионных вошла куча проходимцев...

и что самое неприятное, эти люди себя очень нагло ведут, и позицию не очень правильную занимают, например, нашим жалобщикам предлагают УК лишить лицензии, конечно понимаю, что это показатель их очень "нужной" работы, но для собственников ведь это будет гемор, кто дома будет обслуживать пока решиться вопрос с выбором новой УК
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Любимая УК пишет:
P/S/ представители "центра общественного контроля в сфере ЖКХ" в нашем регионе входят состав лицензионной комиссии

Только что общался с РИА Новости как раз по таким убогим... Давал интервью, что в состав лицензионных вошла куча проходимцев...

Это чрезвычайно деятельные проходимцы.
У меня сложилось впечатление, что ОК неплохо работают по найму, т.е. морят "на заказ".
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Любимая УК пишет:
P/S/ представители "центра общественного контроля в сфере ЖКХ" в нашем регионе входят состав лицензионной комиссии

Только что общался с РИА Новости как раз по таким убогим... Давал интервью, что в состав лицензионных вошла куча проходимцев...

Это чрезвычайно деятельные проходимцы.
У меня сложилось впечатление, что ОК неплохо работают по найму, т.е. морят "на заказ".
они еще и грамотные, начитаются форумов а потом ищут недостатки в работе
 
Скиньте кто-нибудь грамотный текст, где УК отказывает в предоставлении информации нанимателем (который проживает по договору соц. найма) Очень надо послать куда подальше!!!! Заранее спасибо!
 
Цитата
zvezda_772 пишет:
Скиньте кто-нибудь грамотный текст, где УК отказывает в предоставлении информации нанимателем (который проживает по договору соц. найма) Очень надо послать куда подальше!!!! Заранее спасибо!

А что запрашивает то?
 
Просит предоставить расчёты по установке общедомового прибора по эл. энергии, да и вообще он уже достал всякую инфу просит (вплоть до сметных расчётов и всех отчетов) каждую неделю, чтоб его мухи ели! Помогите!
 
Цитата
zvezda_772 пишет:
Просит предоставить расчёты по установке общедомового прибора по эл. энергии, да и вообще он уже достал всякую инфу просит (вплоть до сметных расчётов и всех отчетов) каждую неделю, чтоб его мухи ели! Помогите!

Ща сбацаю... Должны будете sasd
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
zvezda_772 пишет:
Просит предоставить расчёты по установке общедомового прибора по эл. энергии, да и вообще он уже достал всякую инфу просит (вплоть до сметных расчётов и всех отчетов) каждую неделю, чтоб его мухи ели! Помогите!

Ща сбацаю... Должны будете sasd
ура, жду!!!!! ;)

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!