new_year

Форум

ГлавнаяРеформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования

Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования

RSS
Реформа ЖКХ в скором времени прекратит свое существования
 
Цитата
asha_auk@mail.ru пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
LSS пишет:
Добрый день! И все-таки, раскрываем информацию на реформе или нет? Нужно обновить информацию по тарифам, вот не знаю, браться за это или нет....
ИМХО. Ч. 10 ст. 161 ЖК не работает с 01.07. 2016 всюду или ранее у пилотников. Работает ч.10.1., которая (внимание!) предусматривает раскрытие информации только в ГИС. Вся лабуда с сайтами, информдосками и прочими ответами на запросы была прописана в Стандарте, установленном ПП 731 во исполнение ч. 10 ст.161, но её больше нет???? Значит нет и Стандарта??? Значит ГИС и только ГИС???? Т.е., если я правильно понимаю:
Стадарт был во исполнение НЕРАБОТАЮЩЕЙ статьи ЖК. Работающая статья ЖК не предусматривает ничего, кроме ГИС. Так???
Че-та меня бАААльшие сомнения берут насчет информационных досок и стендов. Если Вы пошлете 100-летнюю бабусю в ГИС, то она вряд ли угостит вас блинчиком в ответ)))
Да, конечно. Но не может формально действовать подзаконный акт, если отменён закон, во исполнение которого подзаконный акт был принят. Нет статьи 161, ч.10. Значит, и это напрямую следует из ЖК, нет Стандарта. Ну, не может Стандарт действовать частично или это ДОЛЖНО БЫТЬ СПЕЦИАЛЬНО ОГОВОРЕНО. Если 731-е не действует в части Реформы, то с какого перепуга оно действует в остальном? Потому что его не отменили? Как я должен читать 731-е: здесь читать, а здесь не читать? Про Реформу не читать, про ГИС догадываться, а про стенды зубрить на ночь dash2 99a
Это просто прокол, ИМХО. Конечно можно считать, что 731-е не отменено и должно исполняться. В некоторых частях?
 
Такой вопрос, жилинспекция дала предписание о не полном раскрытие конкретно РЕФОРМЫ ЖКХ, является ли он в данный момент действующим!?
если "НЕТ", то как быть!???
 
Цитировать ст. 161, ч. 10 и ч 10.1 с указанием периода их действия. Однако, то, что было до 1 июля, ретивые ребята могут и потребовать. Сейчас, однозначно, Реформа - клуб по интересам.
Вы ОБЯЗАНЫ всё раскрывать в ГИС, но ответственность и наказание за нераскрытие - с 01.01.17.
 
Цитата
Valera пишет:
о не полном раскрытие конкретно РЕФОРМЫ ЖКХ, является ли он в данный момент действующим!?
Период уточните, возможно косяки выявлены ранее, хотя ГЖИ может проверить когда, что и как раскрывали, привлечь за прошлые периоды. У 80% УО не полное раскрытие, а у оставшихся 20% не достоверная инфа :) В соответствии с ПП 731 есть еще два места где следует раскрываться.
 
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...
 
Цитата
solo пишет:
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...

Ну попасть сейчас можно 100% на неполном раскрытии инфы на своем сайте, а с реформой - думаю можно воевать...
 
Цитата
solo пишет:
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...
Читаем ЖК. Он выше. 731-е, ИМХО, действует за исключением Реформы.
Уже писал выше: это прокол!
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
solo пишет:
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...

Ну попасть сейчас можно 100% на неполном раскрытии инфы на своем сайте, а с реформой - думаю можно воевать...
а разница м/у своим сайтом и реформой в части возникновения обязанности?
 
Цитата
solo пишет:
Разница, уважаемый коллега, ИМХО, в том, что Реформа была назначена цепочкой нормативных актов - ЖК-ПП РФ. Теперь высший нормативный акт - ЖК - конкретно вместо Реформы установил ГИС. Поэтому всё остальное по 731, увы, действует, кроме Реформы. Ещё раз: это косяк. Так он не единственный.
 
Ильич, полностью согласна.
Нет пункта в ЖК, следовательно нет пп 731
Нет пункта в ЖК, следовательно не лицензионным требованием. Не лицтреб. Могут курить в сторонке - других проверок проводить не могут.

Мне вчера клиент звонил и говорил что пришлепали к нему стенд проверять.... А я ему пусть проверяют, а там посмотрим как и во что селедку они заворачивали.
 
Цитата
DiziE пишет:
Мне вчера клиент звонил и говорил что пришлепали к нему стенд проверять.... А я ему пусть проверяют, а там посмотрим как и во что селедку они заворачивали.

Влепят ему 250 000 за стенд и будет он заворачивать...
 
[ref=#aa0000:drmmidvh]burmistr[/ref:drmmidvh], влепят скорее всего.
А в суде это сломаю. Основания для "сломаю" у меня полно. Это основание будет клубничкой
 
блин, бесите чегото сегодня мну (((
какая разница м/у стендом и реформой??? то и то в 731ППРФ....
то что ЖК поменялось хоть 10 раз повтори не изменяет 416ППРФ

нарушение 416= ч.1 ст. 7.23.3КоАП = 150 тыр
 
Цитата
solo пишет:
блин, бесите чегото сегодня мну (((
какая разница м/у стендом и реформой??? то и то в 731ППРФ....
то что ЖК поменялось хоть 10 раз повтори не изменяет 416ППРФ

нарушение 416= ч.1 ст. 7.23.3КоАП = 150 тыр
Закон выше ПП. Закон обязанность размещать на Реформе отменил. Правительство может чесаться сколько угодно.
ПП 416, столь всеми горячо любимое, принято во исполнение ст. 161, которая изменилась:
2. Под деятельностью по управлению многоквартирным домом (далее - управление многоквартирным домом) понимается выполнение стандартов, направленных на достижение целей, установленных статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также определенных решением собственников помещений в многоквартирном доме.
 
спорьте спорьте, мне месяц назад ГЖИ прислало уведомление о том, что отменяет требования предписания по 731-му на реформе и сайте, потому что им уже срать на реформу и сайт. (вольная интерпретация ессно моя).

ГЖИ. ОТМЕНИЛО. ранее выданное предписание. вчитайтесь

И вместо того чтобы спорить по этому поводу, возьмите и позвоните в отдел ГЖИ ваше области, или напишите им письмо. как уже сделал я, и получив ответ, бахнул пол литры за упокой 731-го.
 
Sergey_P, не все гжи такие сознательные
 
Цитата
DiziE пишет:
Sergey_P, не все гжи такие сознательные
они не сознательные, они недообученные и ленивые.....

https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231039729/
https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231062888/

практика показывает, что не всё так радужно
 
Цитата
solo пишет:
они не сознательные, они недообученные и ленивые.....

https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231039729/
https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231062888/

практика показывает, что не всё так радужно

практика показала, что сняли последние сливки с тех кто накосячил до 01.07.16 ...
 
ну ну
такое чуйство что лучше перебздеть чем недобздеть
 
Вот так бочком-бочком отползает Минстрой. С сайта Реформа ЖКХ.
Разъяснение Минстроя России об использовании сервиса ЦРК.
Типа, даже и читать не будем, что там есть. Реформа? Какая Реформа?
 
Цитата
DiziE пишет:
Sergey_P, не все гжи такие сознательные
Дело воспитания вашего гжи в ваших руках)) коммунальщики-никто, кроме нас)))
 
Цитата
Ильич пишет:
Типа, даже и читать не будем, что там есть. Реформа? Какая Реформа?
Смысл твоего ответа - ГЖИ отсоединилось от сайта "Реформа ЖКХ" и не будет реагировать в ней на запросы по спорам, подтверждать смену способа управления МКД или УО.
 
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Типа, даже и читать не будем, что там есть. Реформа? Какая Реформа?
Смысл твоего ответа - ГЖИ отсоединилось от сайта "Реформа ЖКХ" и не будет реагировать в ней на запросы по спорам, подтверждать смену способа управления МКД или УО.
Спасибо за перевод на общедоступный русский.
 
Поискал судебную практику по 731 после июля 2016 года. Не нашел. Отчасти спорный момент - не действие Стандарта. Если смотреть 263-ФЗ в части редакции ч. 10 ст. 161 - указанно, что "Положения части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются до 1 июля 2016 года. По истечении четырех месяцев после дня вступления в силу указанного в части 3 настоящей статьи соглашения положения части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не применяются на территориях субъектов Российской Федерации, заключивших соответствующие соглашения". Закавыка в словах - "в редакции настоящего Федерального закона", т.е. буквально - в настоящей редакции - не действуют, но действуют в предыдущей редакции...
Да и смущает что законодатель мог так сильно лопухнуться и похоронить Стандарт.
 
Реформа воскресе!
 
На Реформе появился раздел Домовая книга. Входит ли в наши обязанности отслеживание обращений собственников (пользователей КУ),т.е. распространяются ли на эти обращения законы об обращениях граждан, 354,731 или другое, в зависимости от сути обращения?

Отправлено спустя 50 секунды:
Это же нужно ежедневно просматривать? Или это очередная игрушка для жЫтелей?
 
Цитата
Лариса Обнинск пишет:
На Реформе появился раздел Домовая книга. Входит ли в наши обязанности отслеживание обращений собственников (пользователей КУ),т.е. распространяются ли на эти обращения законы об обращениях граждан, 354,731 или другое, в зависимости от сути обращения?

Отправлено спустя 50 секунды:
Это же нужно ежедневно просматривать? Или это очередная игрушка для жЫтелей?

Нет не распространяется. Домовая книга существовала ранее на реформе в 2011 вроде году. Теперь она была восстановлена. Отвечать гражданам можно по желанию. Сервис создан прежде всего для того, чтобы жители могли общаться между друг другом.
 
Цитата
Petrin пишет:
Нет не распространяется. Домовая книга существовала ранее на реформе в 2011 вроде году. Теперь она была восстановлена. Отвечать гражданам можно по желанию. Сервис создан прежде всего для того, чтобы жители могли общаться между друг другом.
А уведомление какое нибудь будет приходить, что на одном из домов появилось сообщение?
 
Цитата
УК-64 пишет:
Цитата
Petrin пишет:
Нет не распространяется. Домовая книга существовала ранее на реформе в 2011 вроде году. Теперь она была восстановлена. Отвечать гражданам можно по желанию. Сервис создан прежде всего для того, чтобы жители могли общаться между друг другом.
А уведомление какое нибудь будет приходить, что на одном из домов появилось сообщение?

Уже обратились компании с таким предложением и сейчас как раз работаем над этим, чтобы можно было отфильтровать и получить список по всем сообщениям по всем домам организации.
 
Уважаемые коллеги!
Вчера на Реформе достала письмо Минстроя. Это очередная глумиловка? Я доказываю ГЖИ, что мы не должны размещать информацию на Реформе, а эти, прости господи, пишут свой очередной бред после пьянки!
#61
0 0
Цитата
asha_auk@mail.ru пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
LSS пишет:
Добрый день! И все-таки, раскрываем информацию на реформе или нет? Нужно обновить информацию по тарифам, вот не знаю, браться за это или нет....
ИМХО. Ч. 10 ст. 161 ЖК не работает с 01.07. 2016 всюду или ранее у пилотников. Работает ч.10.1., которая (внимание!) предусматривает раскрытие информации только в ГИС. Вся лабуда с сайтами, информдосками и прочими ответами на запросы была прописана в Стандарте, установленном ПП 731 во исполнение ч. 10 ст.161, но её больше нет???? Значит нет и Стандарта??? Значит ГИС и только ГИС???? Т.е., если я правильно понимаю:
Стадарт был во исполнение НЕРАБОТАЮЩЕЙ статьи ЖК. Работающая статья ЖК не предусматривает ничего, кроме ГИС. Так???
Че-та меня бАААльшие сомнения берут насчет информационных досок и стендов. Если Вы пошлете 100-летнюю бабусю в ГИС, то она вряд ли угостит вас блинчиком в ответ)))
Да, конечно. Но не может формально действовать подзаконный акт, если отменён закон, во исполнение которого подзаконный акт был принят. Нет статьи 161, ч.10. Значит, и это напрямую следует из ЖК, нет Стандарта. Ну, не может Стандарт действовать частично или это ДОЛЖНО БЫТЬ СПЕЦИАЛЬНО ОГОВОРЕНО. Если 731-е не действует в части Реформы, то с какого перепуга оно действует в остальном? Потому что его не отменили? Как я должен читать 731-е: здесь читать, а здесь не читать? Про Реформу не читать, про ГИС догадываться, а про стенды зубрить на ночь dash2 99a
Это просто прокол, ИМХО. Конечно можно считать, что 731-е не отменено и должно исполняться. В некоторых частях?
#62
0 0
Такой вопрос, жилинспекция дала предписание о не полном раскрытие конкретно РЕФОРМЫ ЖКХ, является ли он в данный момент действующим!?
если "НЕТ", то как быть!???
#63
0 0
Цитировать ст. 161, ч. 10 и ч 10.1 с указанием периода их действия. Однако, то, что было до 1 июля, ретивые ребята могут и потребовать. Сейчас, однозначно, Реформа - клуб по интересам.
Вы ОБЯЗАНЫ всё раскрывать в ГИС, но ответственность и наказание за нераскрытие - с 01.01.17.
#64
0 0
Цитата
Valera пишет:
о не полном раскрытие конкретно РЕФОРМЫ ЖКХ, является ли он в данный момент действующим!?
Период уточните, возможно косяки выявлены ранее, хотя ГЖИ может проверить когда, что и как раскрывали, привлечь за прошлые периоды. У 80% УО не полное раскрытие, а у оставшихся 20% не достоверная инфа :) В соответствии с ПП 731 есть еще два места где следует раскрываться.
#65
0 0
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...
#66
0 0
Цитата
solo пишет:
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...

Ну попасть сейчас можно 100% на неполном раскрытии инфы на своем сайте, а с реформой - думаю можно воевать...
#67
0 0
Цитата
solo пишет:
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...
Читаем ЖК. Он выше. 731-е, ИМХО, действует за исключением Реформы.
Уже писал выше: это прокол!
#68
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
solo пишет:
вброшу ложку дегтя....

416 ППРФ живет без изменений и обязанность исполнять 731 ППРФ им предусмотрена....
и за нарушение по 7.23.3 КОАП гжишники могут к мировому сводить...

Ну попасть сейчас можно 100% на неполном раскрытии инфы на своем сайте, а с реформой - думаю можно воевать...
а разница м/у своим сайтом и реформой в части возникновения обязанности?
#69
0 0
Цитата
solo пишет:
Разница, уважаемый коллега, ИМХО, в том, что Реформа была назначена цепочкой нормативных актов - ЖК-ПП РФ. Теперь высший нормативный акт - ЖК - конкретно вместо Реформы установил ГИС. Поэтому всё остальное по 731, увы, действует, кроме Реформы. Ещё раз: это косяк. Так он не единственный.
#70
0 0
Ильич, полностью согласна.
Нет пункта в ЖК, следовательно нет пп 731
Нет пункта в ЖК, следовательно не лицензионным требованием. Не лицтреб. Могут курить в сторонке - других проверок проводить не могут.

Мне вчера клиент звонил и говорил что пришлепали к нему стенд проверять.... А я ему пусть проверяют, а там посмотрим как и во что селедку они заворачивали.
#71
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Мне вчера клиент звонил и говорил что пришлепали к нему стенд проверять.... А я ему пусть проверяют, а там посмотрим как и во что селедку они заворачивали.

Влепят ему 250 000 за стенд и будет он заворачивать...
#72
0 0
[ref=#aa0000:drmmidvh]burmistr[/ref:drmmidvh], влепят скорее всего.
А в суде это сломаю. Основания для "сломаю" у меня полно. Это основание будет клубничкой
#73
0 0
блин, бесите чегото сегодня мну (((
какая разница м/у стендом и реформой??? то и то в 731ППРФ....
то что ЖК поменялось хоть 10 раз повтори не изменяет 416ППРФ

нарушение 416= ч.1 ст. 7.23.3КоАП = 150 тыр
#74
0 0
Цитата
solo пишет:
блин, бесите чегото сегодня мну (((
какая разница м/у стендом и реформой??? то и то в 731ППРФ....
то что ЖК поменялось хоть 10 раз повтори не изменяет 416ППРФ

нарушение 416= ч.1 ст. 7.23.3КоАП = 150 тыр
Закон выше ПП. Закон обязанность размещать на Реформе отменил. Правительство может чесаться сколько угодно.
ПП 416, столь всеми горячо любимое, принято во исполнение ст. 161, которая изменилась:
2. Под деятельностью по управлению многоквартирным домом (далее - управление многоквартирным домом) понимается выполнение стандартов, направленных на достижение целей, установленных статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также определенных решением собственников помещений в многоквартирном доме.
#75
0 0
спорьте спорьте, мне месяц назад ГЖИ прислало уведомление о том, что отменяет требования предписания по 731-му на реформе и сайте, потому что им уже срать на реформу и сайт. (вольная интерпретация ессно моя).

ГЖИ. ОТМЕНИЛО. ранее выданное предписание. вчитайтесь

И вместо того чтобы спорить по этому поводу, возьмите и позвоните в отдел ГЖИ ваше области, или напишите им письмо. как уже сделал я, и получив ответ, бахнул пол литры за упокой 731-го.
#76
0 0
Sergey_P, не все гжи такие сознательные
#77
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Sergey_P, не все гжи такие сознательные
они не сознательные, они недообученные и ленивые.....

https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231039729/
https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231062888/

практика показывает, что не всё так радужно
#78
0 0
Цитата
solo пишет:
они не сознательные, они недообученные и ленивые.....

https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231039729/
https://rospravosudie.com/court-sudebny ... 231062888/

практика показывает, что не всё так радужно

практика показала, что сняли последние сливки с тех кто накосячил до 01.07.16 ...
#79
0 0
ну ну
такое чуйство что лучше перебздеть чем недобздеть
#80
0 0
Вот так бочком-бочком отползает Минстрой. С сайта Реформа ЖКХ.
Разъяснение Минстроя России об использовании сервиса ЦРК.
Типа, даже и читать не будем, что там есть. Реформа? Какая Реформа?
#81
0 0
Цитата
DiziE пишет:
Sergey_P, не все гжи такие сознательные
Дело воспитания вашего гжи в ваших руках)) коммунальщики-никто, кроме нас)))
#82
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Типа, даже и читать не будем, что там есть. Реформа? Какая Реформа?
Смысл твоего ответа - ГЖИ отсоединилось от сайта "Реформа ЖКХ" и не будет реагировать в ней на запросы по спорам, подтверждать смену способа управления МКД или УО.
#83
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Типа, даже и читать не будем, что там есть. Реформа? Какая Реформа?
Смысл твоего ответа - ГЖИ отсоединилось от сайта "Реформа ЖКХ" и не будет реагировать в ней на запросы по спорам, подтверждать смену способа управления МКД или УО.
Спасибо за перевод на общедоступный русский.
#84
0 0
Поискал судебную практику по 731 после июля 2016 года. Не нашел. Отчасти спорный момент - не действие Стандарта. Если смотреть 263-ФЗ в части редакции ч. 10 ст. 161 - указанно, что "Положения части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются до 1 июля 2016 года. По истечении четырех месяцев после дня вступления в силу указанного в части 3 настоящей статьи соглашения положения части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не применяются на территориях субъектов Российской Федерации, заключивших соответствующие соглашения". Закавыка в словах - "в редакции настоящего Федерального закона", т.е. буквально - в настоящей редакции - не действуют, но действуют в предыдущей редакции...
Да и смущает что законодатель мог так сильно лопухнуться и похоронить Стандарт.
#85
0 0
Реформа воскресе!
#86
0 0
На Реформе появился раздел Домовая книга. Входит ли в наши обязанности отслеживание обращений собственников (пользователей КУ),т.е. распространяются ли на эти обращения законы об обращениях граждан, 354,731 или другое, в зависимости от сути обращения?

Отправлено спустя 50 секунды:
Это же нужно ежедневно просматривать? Или это очередная игрушка для жЫтелей?
#87
0 0
Цитата
Лариса Обнинск пишет:
На Реформе появился раздел Домовая книга. Входит ли в наши обязанности отслеживание обращений собственников (пользователей КУ),т.е. распространяются ли на эти обращения законы об обращениях граждан, 354,731 или другое, в зависимости от сути обращения?

Отправлено спустя 50 секунды:
Это же нужно ежедневно просматривать? Или это очередная игрушка для жЫтелей?

Нет не распространяется. Домовая книга существовала ранее на реформе в 2011 вроде году. Теперь она была восстановлена. Отвечать гражданам можно по желанию. Сервис создан прежде всего для того, чтобы жители могли общаться между друг другом.
#88
0 0
Цитата
Petrin пишет:
Нет не распространяется. Домовая книга существовала ранее на реформе в 2011 вроде году. Теперь она была восстановлена. Отвечать гражданам можно по желанию. Сервис создан прежде всего для того, чтобы жители могли общаться между друг другом.
А уведомление какое нибудь будет приходить, что на одном из домов появилось сообщение?
#89
0 0
Цитата
УК-64 пишет:
Цитата
Petrin пишет:
Нет не распространяется. Домовая книга существовала ранее на реформе в 2011 вроде году. Теперь она была восстановлена. Отвечать гражданам можно по желанию. Сервис создан прежде всего для того, чтобы жители могли общаться между друг другом.
А уведомление какое нибудь будет приходить, что на одном из домов появилось сообщение?

Уже обратились компании с таким предложением и сейчас как раз работаем над этим, чтобы можно было отфильтровать и получить список по всем сообщениям по всем домам организации.
#90
0 0
Уважаемые коллеги!
Вчера на Реформе достала письмо Минстроя. Это очередная глумиловка? Я доказываю ГЖИ, что мы не должны размещать информацию на Реформе, а эти, прости господи, пишут свой очередной бред после пьянки!
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!