Форум

Главная РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МКД РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО 731 ПП РФ НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УСЛУГИ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

RSS
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УСЛУГИ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
 
ГЖИ предписала провести инвентаризацию общего имущества и утвердить на общем собрании. У нас ТСН, в уставе определено понятие общего имущества, требуют список с метрами и см, кранами и объемами. Имеют ли они право заставлять ТСН такое делать. Ссылаются на этот стандарт:
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УСЛУГИ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА
И УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

УСЛУГИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
 
а на какой пункт стандарта ссылаются?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
а на какой пункт стандарта ссылаются?

Согласен. Там стандартов море...
 
Цитата
burmistr пишет:
Согласен. Там стандартов море...
ну просто этот я прочитал, там только термины указаны, при том про общее имущество ни чего нет.

Кстати там довольно интересное определение придомовой территории, которое уже во главу угла ставит не фактическое использование, а кадастровый учет.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Кстати там довольно интересное определение придомовой территории, которое уже во главу угла ставит не фактическое использование, а кадастровый учет.

Ну фактическое то использование - это маразм Минстроя... По судебной практике - нет межевания - значит собственность муниципалов...
 
о нашел
ГОСТ Р 56038-2014 Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги управления многоквартирными домами. Общие требования

3.1 заказчик: Собственники помещений в многоквартирном доме, или лицо, уполномоченное собственниками и обладающее более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступающие в качестве одной стороны заключаемого договора, орган управления товарищества собственников жилья, орган управления жилищного кооператива или орган управления иного специализированного потребительского кооператива, лицо, принявшее от застройщика многоквартирный дом (лицо, обеспечивающее строительство многоквартирного дома).
4.3 Заказчиком определяется состав общего имущества многоквартирного дома, которое передается исполнителю для организации и выполнения работ и услуг по его содержанию и ремонту. Рекомендуемая форма формирования списка общего имущества многоквартирного дома приведена в приложении А.
Приложение А (рекомендуемое).

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
а вообще полезно, чет эти стандарты мимо меня в свое время прошли, будет что почитать, много интересных моментов и определений есть, которые не были разжеваны в остальной нормативке.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
4.3 Заказчиком определяется состав общего имущества многоквартирного дома, которое передается исполнителю для организации и выполнения работ и услуг по его содержанию и ремонту. Рекомендуемая форма формирования списка общего имущества многоквартирного дома приведена в приложении А.
Приложение А

Ну так это и раньше было в нормативке прописано... Взять тот же договор управления МКД...

Цитата
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну так это и раньше было в нормативке прописано... Взять тот же договор управления МКД...
я это к тому, что не ТСН должно этот перечень разработать. а собственники, хотя в случае с ТСН это почти одно и тоже.
И выполнять ннадо так или иначе, при том утвердить на собрании собственников а не уставом ТСН.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунды:
а еще я наконец в этих стандартах нашел термин - лицевой счет дома.

блииин чеж вы раньше меня в эту нормативку не тыкали носом.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
а еще я наконец в этих стандартах нашел термин - лицевой счет дома.

Я про эту фигню на семинарах год уже рассказываю... там чтобы правильно все сделать - надо полностью ломать работу экономистов и бухгалтеров... Если глубоко копать - то это та еще ...опа ибо эти условия никто не выполняет...
 
Цитата
burmistr пишет:
Я про эту фигню на семинарах год уже рассказываю... там чтобы правильно все сделать - надо полностью ломать работу экономистов и бухгалтеров... Если глубоко копать - то это та еще ...опа ибо эти условия никто не выполняет...
так мы то уже давно их ведем, вот наконец нашел тому законное подтверждение, если хочешь могу дать ссылку на наши формы лицевых счетов в личку (мы их не скрываем так то особо).
 
Цитата
Sergey_P пишет:
так мы то уже давно их ведем, вот наконец нашел тому законное подтверждение, если хочешь могу дать ссылку на наши формы лицевых счетов в личку (мы их не скрываем так то особо).

Кинь на почту burmistr@burmistr.ru
 
Все эти стандарты идут как рекомендуемые и ответственности за их несоблюдение быть не должно.
 
Если не скрываете - то киньте в открытый фрейм. Или в закрытый раздел
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Если не скрываете - то киньте в открытый фрейм. Или в закрытый раздел
в закрытом меня нету, а в открытом полить контору не особо хочу, тут много доброжелателей.
 
я вот сижу и думаю, а нафига это все ГЖИ? Они что с этим делать будет?
 
Цитата
Ялиса пишет:
я вот сижу и думаю, а нафига это все ГЖИ? Они что с этим делать будет?
докопаться не до чего было видать. а план по предписаниям горит.
 
Цитата
burmistr пишет:
надо полностью ломать работу экономистов и бухгалтеров
ну у нас это по сути есть, только не называем лицевым счетом дома. Не столько ломать,чколько дорого программы перенастраивать. В екселе все, первичку по возможности по максимуму ведем адресно

Отправлено спустя 34 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
докопаться не до чего было видать. а план по предписаниям горит.
саабачки какие
 
АааАаа! Да что за ересь с этими лицевыми счетам МКД!

Как списывать с такого счета деньги если УК за счет своих работников выполняет работы? Акты рисовать на рандомные суммы?!? Может у УК вообще прибыли не должно быть?

Бред. От этой концепции плохо всем: И жителям которые ничего не понимают (ГДЕ МАИ ДЕНЬГИ?) и УК, которым надо че-то рисовать и ГЖИ, которым надо как-то отписываться на тупые жалобы..

ИМХО, все это придумали люди, которые никогда не работали в бизнесе и у них в голове бюджетный процесс какого-нибудь бюджетного "ФКУ МБКГ имени Пупкина".
 
Цитата
Deryunker пишет:
Как списывать с такого счета деньги если УК за счет своих работников выполняет работы? Акты рисовать на рандомные суммы?!? Может у УК вообще прибыли не должно быть?
про сметы слышали? там говорят прибыль закладывают ...
 
Цитата
Deryunker пишет:
Как списывать с такого счета деньги если УК за счет своих работников выполняет работы? Акты рисовать на рандомные суммы?!? Может у УК вообще прибыли не должно быть?

В перечне работа стоит 100 рублей. Выполнили - по акту списали на 100 рублей. Сколько вы потратили никого не волнует... Имхо... 709 и 710 ГК РФ
 
Цитата
Ялиса пишет:
В екселе все, первичку по возможности по максимуму ведем адресно
А сколько домов в управлении (прикидываю - сколько нужно вести эНтой самой первички)
 
Цитата
Deryunker пишет:
Акты рисовать на рандомные суммы?!? Может у УК вообще прибыли не должно быть?
по фактическим затратам.Прибыль в услуге управления. По сути своей,форма 2,8 и есть лицевой счет дома
 
Цитата
Ялиса пишет:
по фактическим затратам.

Опачки... С чего энто... По фактическим затратам по сути можно вести только в случае кривого перечня / отсутствия перечня
 
Цитата
Ялиса пишет:
по фактическим затратам.Прибыль в услуге управления. По сути своей,форма 2,8 и есть лицевой счет дома
зачем? на любую работу составляется смета или калькуляция, в которую и закладывается прибыль.
Если это хозспособ - то прибыль УК, если подрядный - прибыль подрядчика.
А вот закладывать генподрядные (прибыль Ук при выполнении работы подрядчиком), уже не правильно. ибо они как раз в управлении.
 
Цитата
burmistr пишет:
отсутствия перечня
ага. Не хочут собственники. вот и идем по факту.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
на любую работу составляется смета или калькуляция, в которую и закладывается прибыль
ну не все, у нас многое по наряд-заданием, а там время и материалы.
 
Цитата
Ялиса пишет:
ну не все, у нас многое по наряд-заданием, а там время и материалы.
калькуляция же.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
калькуляция же.
замучаетесь на каждую работу. Это только программа Егора осиливает, так он на неё пластался много лет. Не.... тут у всех все индивидуально.
 
Цитата
Ялиса пишет:
замучаетесь на каждую работу. Это только программа Егора осиливает, так он на неё пластался много лет. Не.... тут у всех все индивидуально.
у нас 2 экономиста сметчика и сметы ессно пишут не в экселе ручками. )
 
ну получается, и хорошо. Как удобнее, так и работать нано.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Как списывать с такого счета деньги если УК за счет своих работников выполняет работы? Акты рисовать на рандомные суммы?!? Может у УК вообще прибыли не должно быть?

В перечне работа стоит 100 рублей. Выполнили - по акту списали на 100 рублей. Сколько вы потратили никого не волнует... Имхо... 709 и 710 ГК РФ

Я считаю, что честно было установить, что комплекс услуг один - управление МКД. Ол инклюзив. Сэкономил (добросовестно) - 710 ГК. Что-нить в доме произошло, что вышло за пределы тарифа - предпринимательский риск. Тогда и отпадет необходимость дурацких отчетов. Жители контролируют что в доме было сделано, а не где деньги.

У меня может быть прическа как у Кипелова, а может как у Путина, но стрижка все равно стоит условные 500 рублей. По аналогии Путин должен потребовать перерасчета из-за того, что на него меньше трудового времени потратили..

А иначе получается лукавство. Ну не было, например, необходимости штукатурить стены в доме. Вернуть деньги? Или каких-нибудь других актов подрисовать?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!