Форум

ГлавнаяВидеонаблюдение в кабинах лифта

Видеонаблюдение в кабинах лифта

RSS
Видеонаблюдение в кабинах лифта
 
Друзья, буду очень благодарна за помощь.

Обслуживаем лифты и сопутствующее, решили избавиться от заявок по вандализму и расширить деятельность. Предложили всем нашим домам бесплатно поставить видеонаблюдение в кабинах лифта с выводом на нашу диспетчерскую.
Юрист, пребывая в блаженной нирване перед декретом, поведала о том, что для урегулирования юридической стороны вопроса нам всего-то и надо:
- копия протокола собрания собственников квартир с решением по установке (больше 51% присутствующих и больше 51% согласных из присутствующих);
- письмо от ТСЖ, отражающее результаты собрания собственников, и просьба с установкой этого всего добра;
ну и типо все остальное - блажь.

Предполагаю, что мы все дружно были под чем-то, когда прокивали в ответ и забыли. Сейчас выяснилось, что вроде необходимо также письмо от завода-производителя лифта и разрешение от Ростехнадзора.

Вопрос: получал ли кто-то разрешение от Ростехнадзора на установку видеонаблюдения в кабине? Позвонила знакомому инспектору и в инженерный центр, коллеги сказали, что все хрень и ничего от Ростехнадзора не надо. Коллеги экспрессивны до ужаса, и я им верю процентов на 70%.
 
на всякий случай предупреждаю: реклама на форуме платная.если следующем сообщении будет ссылка на какие-то сайты и разработчиков, то.... читайте правила форума
 
Наклейте для начала просто уведомления в лифтах что ведется скрытое видеонаблюдение в целях предотвращения вандализма, думаю число актов вандализма уже резко сократится, на тех домах где жыльцы устроят кипеж или акты вандализма не прекратятся - уж заморачивайтесь по реальному размещению камер.
Юрист ваша права, общее собрание проводить надо.
По остальной разрешительной документации - телефон до Киева доведет, звоните да обрящете знание)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Наклейте для начала просто уведомления в лифтах что ведется скрытое видеонаблюдение в целях предотвращения вандализма, думаю число актов вандализма уже резко сократится, на тех домах где жыльцы устроят кипеж или акты вандализма не прекратятся - уж заморачивайтесь по реальному размещению камер.
Юрист ваша права, общее собрание проводить надо.
По остальной разрешительной документации - телефон до Киева доведет, звоните да обрящете знание)

Спасибо, эти этапы мы давно прошли. Думала, кто-то поделится опытом. Это разрешение если и должны получать, то УК. Установка начинается у нас сегодня, и мне бы совсем не хотелось подставить неопытное тсж из-за своего профессионализма. А так да, буду трезвонить в ростехнадзор)
 
Цитата
Yuliana пишет:
Это разрешение если и должны получать, то УК
Как-то двусмысленно прозвучало, если вы имеете ввиду разрешение собственников на установку видеонаблюдения, то получать его должен устроитель банкета, ибо у вас в прямом виде пользование общим имуществом, и без разрешения общего собрания ваши камеры оттуда вылетят не успев сказать "черничный пирог", если Вы про какое-то иное разрешение то это уже другой вопрос.
 
Цитата
Ялиса пишет:
на всякий случай предупреждаю: реклама на форуме платная.если следующем сообщении будет ссылка на какие-то сайты и разработчиков, то.... читайте правила форума

Вы меня безосновательно обижаете. Я стараюсь на этом форуме делиться в меру возможностей узконаправленной информацией, которой не все обслуживающие лифтовые организации делятся с представителями УК) Единственное, кажется, что я приводила на форуме подобного, так это название производителя диспетчерского оборудования, которое я из собственного опыта рекомендую. А этот пост вообще антиреклама для нашей организации, учитывая, что здесь сидят и наши клиенты
 
грамотно
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
Это разрешение если и должны получать, то УК
Как-то двусмысленно прозвучало, если вы имеете ввиду разрешение собственников на установку видеонаблюдения, то получать его должен устроитель банкета, ибо у вас в прямом виде пользование общим имуществом, и без разрешения общего собрания ваши камеры оттуда вылетят не успев сказать "черничный пирог", если Вы про какое-то иное разрешение то это уже другой вопрос.

1)Протокол общего собрания собственников - есть
2)письмо от тсж с просьбой предоставить такие услуги на основании протокола -есть
3)договор с тсж (влепили допник в договор об обслуге лифта, где указали, что передаем оборудование в пользование на время действия договора)-есть
4)письмо от завода изготовителя, что он не запрещает установку таких-то камер-нет, но не проблема
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.

Во многих ресурсах перечисляют такой список документов, который мы должны получить от УК для работ по монтажу. Но я нигде ничего не нашла в офиц ресурсах об этом разрешении. Возможно, оно имело место быть до того, как лифты вывели из особо опасных, а сейчас уже неактуально.
 
Цитата
Yuliana пишет:
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
А разве РТН нынче имеет отношение к лифтам?
 
Цитата
Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
А разве РТН нынче имеет отношение к лифтам?

Да, очень даже. Контроль значительно ослаб после всех этих лифтовых реформ, но никуда не делся. Они приходят по жалобе на работу лифтов. Ее можно, по-моему, даже оставить на их сайте.

Отправлено спустя 33 минуты 25 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)


Спасибо за ответы) конструктивных изменений конечно нет, я согласна. Даже если бы и были, то там сейчас не ростех вызывают, вызывается инженерный центр и вносятся изменения в паспорт. Попробую все-таки дозвониться до них, на всякий случай. Если что-то узнаю, то поделюсь
 
Думаю, что слух о неком разрешении Ростехнадзора следует из этого:

-До 2013 года лифты относились к опасным производственным объектам(ОПО) в рамках ФЗ "О промышленной безопасности". Соответственно требовалась из регистрация.

-В случае если внесения каких-либо изменений в ОПО, требуется внесение изменений регистрирующим органом. Требуется это в следующих случаях:
Цитата

1) состава опасного производственного объекта, в том числе при изменении:
- количественного и качественного состава технического устройства (замена оборудования или реконструкция, использование на опасном производственном объекте новых (дополнительных) технических устройств, эксплуатация которых соответствует признаку опасности согласно приложению 1 к Закону);
- технологического процесса;
- признаков или класса опасности опасного производственного объекта;
2) адреса его места нахождения;
3) сведений о заявителе, собственнике и (или) сведений, указанных в п. 20 Регламента;
4) сведений, касающихся исключения опасного производственного объекта из реестра в связи со сменой эксплуатирующей организации.

То есть даже если бы лифты были ОПО, то внесение изменений нужно было только в случае замены технических устройств, которые влияют на "признак опасности", к коим камера едва ли относится.

В соответствии с разъяснениями Ростехнадзора
http://www.gosnadzor.ru/industrial/equi ... elevators/
Цитата

Вопрос: Какими документами следует руководствоваться при эксплуатации лифтов?

Ответ: Решением Комиссии Таможенного союза от 18.10.2011 № 824 был принят технический регламент Таможенного союза "Безопасность лифтов» ТР ТС 011/2011 (далее - Регламент), он вступил в силу с 15.02.2013.

Техническим регламентом при этом, никакого разрешительного порядка при эксплуатации не предусмотрено.
 
Смысл в том, что в конструкцию лифта вносятся изменения: камера -это ерунда, а вот -ПРОВОД от камеры -это не ерунда (теоретически он может запутаться, попасть в механизм открытия дверей и пр.,

а лифт сертифицирован БЕЗ этих изменений....

Мне кажется, надо согласовать с производителем данные изменения.
1. разработать проект установки камер и прокладки проводов.
2. согласовать с производителем лифта и получить от него разрешение на данное дополнение.
3. написать с РТН запрос о необходимости повторной сертификации лифта в связи с этой доработкой (я думаю они ответят, что не надо никаких сертификаций и пр...).т.к на безопасность не влияет.

или, что лучше, возможно, производитель напишет, что установка камеры конструктивно предусмотрена как опция, и данные изменения достаточно смонтировать в соответствиями с такими-то рекомендациями (проектом), и внести соответствующие изменения в паспорт лифта.
 
Первый раз камеру поставили в лифт еще в 11 году. Ставили бесплатно как бонус, тк на рынок заходили. Ни ОСС ни каких других разрешительных документов не делали.
РТН не касается, если изменения в конструкцию не вносишь. Сейчас есть системы которые без проводов работают через вайфай
 
Сама отвечу на свой вопрос. Может кому-нибудь пригодится.
Разрешение не нужно, но по мнению самого РТН установка доп опций, в том числе и видеокамер не допускается без разрешения (письменного, разумеется) производителя.
Если ставите камеры в кабинах лифта, то необходимо отправить запрос на завод. Разрешение получили, камеры установили, разрешение положите в паспорт лифта. Вуаля.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)

В конструкцию лифта изменения вносятся в части установки камеры, которая куда-то подключается, оборудование устанавливается на крышке лифта. А вдруг это оборудование что-то там замкнет? Т.е. на мой взгляд нужен некий проект, как это все будет установлен, где будут просверлены отверстия. И на основании этого запросить разрешение.
#1
0 0
Друзья, буду очень благодарна за помощь.

Обслуживаем лифты и сопутствующее, решили избавиться от заявок по вандализму и расширить деятельность. Предложили всем нашим домам бесплатно поставить видеонаблюдение в кабинах лифта с выводом на нашу диспетчерскую.
Юрист, пребывая в блаженной нирване перед декретом, поведала о том, что для урегулирования юридической стороны вопроса нам всего-то и надо:
- копия протокола собрания собственников квартир с решением по установке (больше 51% присутствующих и больше 51% согласных из присутствующих);
- письмо от ТСЖ, отражающее результаты собрания собственников, и просьба с установкой этого всего добра;
ну и типо все остальное - блажь.

Предполагаю, что мы все дружно были под чем-то, когда прокивали в ответ и забыли. Сейчас выяснилось, что вроде необходимо также письмо от завода-производителя лифта и разрешение от Ростехнадзора.

Вопрос: получал ли кто-то разрешение от Ростехнадзора на установку видеонаблюдения в кабине? Позвонила знакомому инспектору и в инженерный центр, коллеги сказали, что все хрень и ничего от Ростехнадзора не надо. Коллеги экспрессивны до ужаса, и я им верю процентов на 70%.
#2
0 0
на всякий случай предупреждаю: реклама на форуме платная.если следующем сообщении будет ссылка на какие-то сайты и разработчиков, то.... читайте правила форума
#3
0 0
Наклейте для начала просто уведомления в лифтах что ведется скрытое видеонаблюдение в целях предотвращения вандализма, думаю число актов вандализма уже резко сократится, на тех домах где жыльцы устроят кипеж или акты вандализма не прекратятся - уж заморачивайтесь по реальному размещению камер.
Юрист ваша права, общее собрание проводить надо.
По остальной разрешительной документации - телефон до Киева доведет, звоните да обрящете знание)
#4
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Наклейте для начала просто уведомления в лифтах что ведется скрытое видеонаблюдение в целях предотвращения вандализма, думаю число актов вандализма уже резко сократится, на тех домах где жыльцы устроят кипеж или акты вандализма не прекратятся - уж заморачивайтесь по реальному размещению камер.
Юрист ваша права, общее собрание проводить надо.
По остальной разрешительной документации - телефон до Киева доведет, звоните да обрящете знание)

Спасибо, эти этапы мы давно прошли. Думала, кто-то поделится опытом. Это разрешение если и должны получать, то УК. Установка начинается у нас сегодня, и мне бы совсем не хотелось подставить неопытное тсж из-за своего профессионализма. А так да, буду трезвонить в ростехнадзор)
#5
0 0
Цитата
Yuliana пишет:
Это разрешение если и должны получать, то УК
Как-то двусмысленно прозвучало, если вы имеете ввиду разрешение собственников на установку видеонаблюдения, то получать его должен устроитель банкета, ибо у вас в прямом виде пользование общим имуществом, и без разрешения общего собрания ваши камеры оттуда вылетят не успев сказать "черничный пирог", если Вы про какое-то иное разрешение то это уже другой вопрос.
#6
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
на всякий случай предупреждаю: реклама на форуме платная.если следующем сообщении будет ссылка на какие-то сайты и разработчиков, то.... читайте правила форума

Вы меня безосновательно обижаете. Я стараюсь на этом форуме делиться в меру возможностей узконаправленной информацией, которой не все обслуживающие лифтовые организации делятся с представителями УК) Единственное, кажется, что я приводила на форуме подобного, так это название производителя диспетчерского оборудования, которое я из собственного опыта рекомендую. А этот пост вообще антиреклама для нашей организации, учитывая, что здесь сидят и наши клиенты
#7
0 0
грамотно
#8
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
Это разрешение если и должны получать, то УК
Как-то двусмысленно прозвучало, если вы имеете ввиду разрешение собственников на установку видеонаблюдения, то получать его должен устроитель банкета, ибо у вас в прямом виде пользование общим имуществом, и без разрешения общего собрания ваши камеры оттуда вылетят не успев сказать "черничный пирог", если Вы про какое-то иное разрешение то это уже другой вопрос.

1)Протокол общего собрания собственников - есть
2)письмо от тсж с просьбой предоставить такие услуги на основании протокола -есть
3)договор с тсж (влепили допник в договор об обслуге лифта, где указали, что передаем оборудование в пользование на время действия договора)-есть
4)письмо от завода изготовителя, что он не запрещает установку таких-то камер-нет, но не проблема
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.

Во многих ресурсах перечисляют такой список документов, который мы должны получить от УК для работ по монтажу. Но я нигде ничего не нашла в офиц ресурсах об этом разрешении. Возможно, оно имело место быть до того, как лифты вывели из особо опасных, а сейчас уже неактуально.
#9
0 0
Цитата
Yuliana пишет:
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
А разве РТН нынче имеет отношение к лифтам?
#10
0 0
Цитата
Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)
#11
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
5)разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
А разве РТН нынче имеет отношение к лифтам?

Да, очень даже. Контроль значительно ослаб после всех этих лифтовых реформ, но никуда не делся. Они приходят по жалобе на работу лифтов. Ее можно, по-моему, даже оставить на их сайте.

Отправлено спустя 33 минуты 25 секунды:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)


Спасибо за ответы) конструктивных изменений конечно нет, я согласна. Даже если бы и были, то там сейчас не ростех вызывают, вызывается инженерный центр и вносятся изменения в паспорт. Попробую все-таки дозвониться до них, на всякий случай. Если что-то узнаю, то поделюсь
#12
0 0
Думаю, что слух о неком разрешении Ростехнадзора следует из этого:

-До 2013 года лифты относились к опасным производственным объектам(ОПО) в рамках ФЗ "О промышленной безопасности". Соответственно требовалась из регистрация.

-В случае если внесения каких-либо изменений в ОПО, требуется внесение изменений регистрирующим органом. Требуется это в следующих случаях:
Цитата

1) состава опасного производственного объекта, в том числе при изменении:
- количественного и качественного состава технического устройства (замена оборудования или реконструкция, использование на опасном производственном объекте новых (дополнительных) технических устройств, эксплуатация которых соответствует признаку опасности согласно приложению 1 к Закону);
- технологического процесса;
- признаков или класса опасности опасного производственного объекта;
2) адреса его места нахождения;
3) сведений о заявителе, собственнике и (или) сведений, указанных в п. 20 Регламента;
4) сведений, касающихся исключения опасного производственного объекта из реестра в связи со сменой эксплуатирующей организации.

То есть даже если бы лифты были ОПО, то внесение изменений нужно было только в случае замены технических устройств, которые влияют на "признак опасности", к коим камера едва ли относится.

В соответствии с разъяснениями Ростехнадзора
http://www.gosnadzor.ru/industrial/equi ... elevators/
Цитата

Вопрос: Какими документами следует руководствоваться при эксплуатации лифтов?

Ответ: Решением Комиссии Таможенного союза от 18.10.2011 № 824 был принят технический регламент Таможенного союза "Безопасность лифтов» ТР ТС 011/2011 (далее - Регламент), он вступил в силу с 15.02.2013.

Техническим регламентом при этом, никакого разрешительного порядка при эксплуатации не предусмотрено.
#13
0 0
Смысл в том, что в конструкцию лифта вносятся изменения: камера -это ерунда, а вот -ПРОВОД от камеры -это не ерунда (теоретически он может запутаться, попасть в механизм открытия дверей и пр.,

а лифт сертифицирован БЕЗ этих изменений....

Мне кажется, надо согласовать с производителем данные изменения.
1. разработать проект установки камер и прокладки проводов.
2. согласовать с производителем лифта и получить от него разрешение на данное дополнение.
3. написать с РТН запрос о необходимости повторной сертификации лифта в связи с этой доработкой (я думаю они ответят, что не надо никаких сертификаций и пр...).т.к на безопасность не влияет.

или, что лучше, возможно, производитель напишет, что установка камеры конструктивно предусмотрена как опция, и данные изменения достаточно смонтировать в соответствиями с такими-то рекомендациями (проектом), и внести соответствующие изменения в паспорт лифта.
#14
0 0
Первый раз камеру поставили в лифт еще в 11 году. Ставили бесплатно как бонус, тк на рынок заходили. Ни ОСС ни каких других разрешительных документов не делали.
РТН не касается, если изменения в конструкцию не вносишь. Сейчас есть системы которые без проводов работают через вайфай
#15
0 0
Сама отвечу на свой вопрос. Может кому-нибудь пригодится.
Разрешение не нужно, но по мнению самого РТН установка доп опций, в том числе и видеокамер не допускается без разрешения (письменного, разумеется) производителя.
Если ставите камеры в кабинах лифта, то необходимо отправить запрос на завод. Разрешение получили, камеры установили, разрешение положите в паспорт лифта. Вуаля.
#16
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)

В конструкцию лифта изменения вносятся в части установки камеры, которая куда-то подключается, оборудование устанавливается на крышке лифта. А вдруг это оборудование что-то там замкнет? Т.е. на мой взгляд нужен некий проект, как это все будет установлен, где будут просверлены отверстия. И на основании этого запросить разрешение.
Сейчас на форуме: 7 пользователей
7 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!