new_year

Форум

ГлавнаяОповещение об ОСС через Телеграм

Оповещение об ОСС через Телеграм

RSS
Оповещение об ОСС через Телеграм
 
Привет всем!
Вопрос простой: можно ли в качестве официального способа оповещения об ОСС в МКД на одном из ОСС выбрать Телеграм (или WhatsApp)? Я думаю, у большинства нынче в МКД есть общедомовый чат, а ТСЖ/ЖСК, может быть, ведут свой канал. Было бы очень удобно, дешево и быстро.
В статье ЖК 45.4 говорится:
Цитата
4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

Тут же ведь суть, как я понимаю, именно в "письменной" форме. Т.е. получается, я могу в чате дома разместить обычное текстовое сообщение, а к нему прикрепить скан или pdf/docx с отформатированным по правилам письменным уведомлением.

Верно?
 
Окончательный ответ даст только суд, если дойдет до этого. Я не вижу препятствий отголосовать на собрании все возможные способы, пишите сразу побольше способов.
 
Цитата
Андрей_Андреевич Семенов написал:
могу в чате дома разместить обычное текстовое сообщение, а к нему прикрепить скан или pdf/docx с отформатированным по правилам письменным уведомлением.
Можете.
Но вот я подал в суд и говорю, что меня не извещали.
А сообщение я удалю (мессенджеры позволяют удалять вообще весь диалог и у адресата, и у отправителя).
Ваши доводы?
 
Это я к тому, что "письменно" - не основное.
Тут ст.165.1 ГК РФ и п.63 Пленума 25.
Доставку как подтвердить сможете?
 
Цитата
Комментатор написал:
Доставку как подтвердить сможете?
Две зелёные галочки возле сообщения =)

Цитата
Комментатор написал:
А сообщение я удалю (мессенджеры позволяют удалять вообще весь диалог и у адресата, и у отправителя).
В групповом чате и канале всё-таки удалить чужое нельзя. Только если ты владелец/администратор чата - это касательно Телеграма.
Цитата
Комментатор написал:
Доставку как подтвердить сможете?
Просто и с бумажным письмом можно нахимичить - просто не ходить на почту и не получать. Или извещение из почты каждый раз сжигать. А потом шлангом притворится - никаких писем не получал.

А по поводу пленума 25:
Цитата
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
 
Цитата
Андрей Андреевич написал:
Две зелёные галочки возле сообщения =)
Расскажете об этом ГЖИ?
Цитата
Андрей Андреевич написал:
В групповом чате и канале всё-таки удалить чужое нельзя.
Внимание, вопрос: как доказать, что я был участником чата на момент оповещения?
И ещё: как доказать, что я заходил в чат в видел оповещение? Вы мои настройки приватности удаленно измените? Даже не увидите, когда я был крайний раз в сети...

А о пункте 65 скажу, что есть огромная пропасть между сайтом (доступен неограниченному кругу лиц) и неким чатом в мессенджере...

Каждому по смартфону дадите и заставите вступить в чат?
 
Цитата
Андрей_Андреевич Семенов написал:


Тут же ведь суть, как я понимаю, именно в "письменной" форме. Т.е. получается, я могу в чате дома разместить обычное текстовое сообщение, а к нему прикрепить скан или pdf/docx с отформатированным по правилам письменным уведомлением.

Верно?

верно, если на ОСС примете -то думаю, что можно. Это ничем не хуже, чем размещение уведомления на доске объявлений. Но оучше принять решение о объявлении в подъезде и дублировании заинтересованным лицам в групповом чате (и нашим и вашим).
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Можете.Но вот я подал в суд и говорю, что меня не извещали.А сообщение я удалю (мессенджеры позволяют удалять вообще весь диалог и у адресата, и у отправителя).Ваши доводы?
А, доводы не понадобятся, т.к. если ОСС собрало кворум, и решение принято, то (как правило) мнение отдельных лиц неучаствовавших в собрании, по причине неуведомления -математически не повлияют на результат голосования.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
А, доводы не понадобятся, т.к. если ОСС собрало кворум,
Кто ж спорит, но никто не допёр пока, что самое стрёмное при всяких чатах-сайтах это невозможность принести ЭТО в суд без нотариального осмотра, что упирается в деньги
 
Ребята, не ищите неприятностей на свою ...голову.
В любом суде я докажу, что меня не извещали надлежащим образом, поскольку ОСС не может обязать меня покупать смартфон, устанавливать на нём некое ПО, подконтрольное потенциальному противнику, участвовать в вашем поганом (не знаю, что это такое) чате-шмате. Извольте-с, как учит нас ЖК,
заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Но оучше принять решение о объявлении в подъезде и дублировании заинтересованным лицам в групповом чате (и нашим и вашим).
Так - разумно.
ИМХО: наличие чата в доме - беда и огромное упущение УК/ТСЖ. Отличный инструмент для цветной революции, управляемой недоумками-горлопанами.
 
Спасибо за ответы.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Но оучше принять решение о объявлении в подъезде и дублировании заинтересованным лицам в групповом чате (и нашим и вашим).
Так - разумно.
ИМХО: наличие чата в доме - беда и огромное упущение УК/ТСЖ. Отличный инструмент для цветной революции, управляемой недоумками-горлопанами.
У нас свободная страна, любому недоумку хватит ума забубенить чат вне желания кого либо.
 
Цитата
Цитата
Ильич написал:
ИМХО: наличие чата в доме - беда и огромное упущение УК/ТСЖ. Отличный инструмент для цветной революции, управляемой недоумками-горлопанами.
Чат - это как ядерная реакция, лучше сделать ее управляемой (один админ, рука на пульсе). И тогда он будет полезен для председателя.
 
Цитата
Сибиряк написал:
лучше сделать ее управляемой
С нереальными затратами времени.
Цитата
Леший написал:
любому недоумку хватит ума забубенить чат вне
Безусловно. Но не своими же силами себе под задницу бомбу подкладывать.
Для себя я давно решил: только через мой труп. Пока я имею отношение к управлению ТСЖ, ни чатов, ни форумов не будет. Хотите - трахайтесь сами. Надоест через три месяца.
 
Юра скоро чат сделает в СРМ, в том числе и с жителями. Как будет выглядеть - посмотрим, надеюсь что управляемый
#1
0 0
Привет всем!
Вопрос простой: можно ли в качестве официального способа оповещения об ОСС в МКД на одном из ОСС выбрать Телеграм (или WhatsApp)? Я думаю, у большинства нынче в МКД есть общедомовый чат, а ТСЖ/ЖСК, может быть, ведут свой канал. Было бы очень удобно, дешево и быстро.
В статье ЖК 45.4 говорится:
Цитата
4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

Тут же ведь суть, как я понимаю, именно в "письменной" форме. Т.е. получается, я могу в чате дома разместить обычное текстовое сообщение, а к нему прикрепить скан или pdf/docx с отформатированным по правилам письменным уведомлением.

Верно?
#2
2 0
Окончательный ответ даст только суд, если дойдет до этого. Я не вижу препятствий отголосовать на собрании все возможные способы, пишите сразу побольше способов.
#3
0 0
Цитата
Андрей_Андреевич Семенов написал:
могу в чате дома разместить обычное текстовое сообщение, а к нему прикрепить скан или pdf/docx с отформатированным по правилам письменным уведомлением.
Можете.
Но вот я подал в суд и говорю, что меня не извещали.
А сообщение я удалю (мессенджеры позволяют удалять вообще весь диалог и у адресата, и у отправителя).
Ваши доводы?
#4
0 0
Это я к тому, что "письменно" - не основное.
Тут ст.165.1 ГК РФ и п.63 Пленума 25.
Доставку как подтвердить сможете?
#5
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Доставку как подтвердить сможете?
Две зелёные галочки возле сообщения =)

Цитата
Комментатор написал:
А сообщение я удалю (мессенджеры позволяют удалять вообще весь диалог и у адресата, и у отправителя).
В групповом чате и канале всё-таки удалить чужое нельзя. Только если ты владелец/администратор чата - это касательно Телеграма.
Цитата
Комментатор написал:
Доставку как подтвердить сможете?
Просто и с бумажным письмом можно нахимичить - просто не ходить на почту и не получать. Или извещение из почты каждый раз сжигать. А потом шлангом притворится - никаких писем не получал.

А по поводу пленума 25:
Цитата
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
#6
0 0
Цитата
Андрей Андреевич написал:
Две зелёные галочки возле сообщения =)
Расскажете об этом ГЖИ?
Цитата
Андрей Андреевич написал:
В групповом чате и канале всё-таки удалить чужое нельзя.
Внимание, вопрос: как доказать, что я был участником чата на момент оповещения?
И ещё: как доказать, что я заходил в чат в видел оповещение? Вы мои настройки приватности удаленно измените? Даже не увидите, когда я был крайний раз в сети...

А о пункте 65 скажу, что есть огромная пропасть между сайтом (доступен неограниченному кругу лиц) и неким чатом в мессенджере...

Каждому по смартфону дадите и заставите вступить в чат?
#7
1 0
Цитата
Андрей_Андреевич Семенов написал:


Тут же ведь суть, как я понимаю, именно в "письменной" форме. Т.е. получается, я могу в чате дома разместить обычное текстовое сообщение, а к нему прикрепить скан или pdf/docx с отформатированным по правилам письменным уведомлением.

Верно?

верно, если на ОСС примете -то думаю, что можно. Это ничем не хуже, чем размещение уведомления на доске объявлений. Но оучше принять решение о объявлении в подъезде и дублировании заинтересованным лицам в групповом чате (и нашим и вашим).
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Можете.Но вот я подал в суд и говорю, что меня не извещали.А сообщение я удалю (мессенджеры позволяют удалять вообще весь диалог и у адресата, и у отправителя).Ваши доводы?
А, доводы не понадобятся, т.к. если ОСС собрало кворум, и решение принято, то (как правило) мнение отдельных лиц неучаствовавших в собрании, по причине неуведомления -математически не повлияют на результат голосования.
#8
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
А, доводы не понадобятся, т.к. если ОСС собрало кворум,
Кто ж спорит, но никто не допёр пока, что самое стрёмное при всяких чатах-сайтах это невозможность принести ЭТО в суд без нотариального осмотра, что упирается в деньги
#9
1 0
Ребята, не ищите неприятностей на свою ...голову.
В любом суде я докажу, что меня не извещали надлежащим образом, поскольку ОСС не может обязать меня покупать смартфон, устанавливать на нём некое ПО, подконтрольное потенциальному противнику, участвовать в вашем поганом (не знаю, что это такое) чате-шмате. Извольте-с, как учит нас ЖК,
заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
#10
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Но оучше принять решение о объявлении в подъезде и дублировании заинтересованным лицам в групповом чате (и нашим и вашим).
Так - разумно.
ИМХО: наличие чата в доме - беда и огромное упущение УК/ТСЖ. Отличный инструмент для цветной революции, управляемой недоумками-горлопанами.
#11
0 0
Спасибо за ответы.
#12
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Но оучше принять решение о объявлении в подъезде и дублировании заинтересованным лицам в групповом чате (и нашим и вашим).
Так - разумно.
ИМХО: наличие чата в доме - беда и огромное упущение УК/ТСЖ. Отличный инструмент для цветной революции, управляемой недоумками-горлопанами.
У нас свободная страна, любому недоумку хватит ума забубенить чат вне желания кого либо.
#13
0 0
Цитата
Цитата
Ильич написал:
ИМХО: наличие чата в доме - беда и огромное упущение УК/ТСЖ. Отличный инструмент для цветной революции, управляемой недоумками-горлопанами.
Чат - это как ядерная реакция, лучше сделать ее управляемой (один админ, рука на пульсе). И тогда он будет полезен для председателя.
#14
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
лучше сделать ее управляемой
С нереальными затратами времени.
Цитата
Леший написал:
любому недоумку хватит ума забубенить чат вне
Безусловно. Но не своими же силами себе под задницу бомбу подкладывать.
Для себя я давно решил: только через мой труп. Пока я имею отношение к управлению ТСЖ, ни чатов, ни форумов не будет. Хотите - трахайтесь сами. Надоест через три месяца.
#15
0 0
Юра скоро чат сделает в СРМ, в том числе и с жителями. Как будет выглядеть - посмотрим, надеюсь что управляемый
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!