new_year

Форум

ГлавнаяСмена ТСЖ на УК

Смена ТСЖ на УК

RSS
Смена ТСЖ на УК
 
Здравствуйте! Может уже поднимался вопрос, но не нашла (
В мкд провели собрание по смене способа управления и выбору нашей ук. Вопрос вот в чем: нам передали протокол, мы его в течении 5 дней отвозим в ГЖИ. Надо ли сразу подавать заявление о включении дома в лицензию или заявление только после подписания 50% договоров и тогда внесение дома в лицензию?
 
В лицензию подается заявление о включении на основании заключения Договора Управления, на собрании нужно было выбрать совет дома, председателя и уполномочить председателя на подписание ДУ, и не нужно собирать 50%
 
Ук-64, вопрос уже по факту свершения ОСС.

По моему мнению, на ОСС должен ставиться вопрос об утверждении ДУ. Далее направляется копия ДУ утвержденного ОСС.
По большей части, УО является УО с момента внесения изменений в Реестр лицензий. ДУ можно заключать с каждым собственником только с момента основания для заключения ДУ, которым является Реестр лицензий. При этом пока УО не в реестре лицензий, ДУ заключать (тем более с более 50%) безосновательно.

Поэтому, Заявление надо направлять сразу (с и в соответствии с Приказом 938/пр)
 
Цитата
Ук-64 написал:
В лицензию подается заявление о включении на основании заключения Договора Управления
На практике, в целях экономии времени, договора управления подписываются одновременно с голосованием.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Ук-64 , вопрос уже по факту свершения ОСС.По моему мнению, на ОСС должен ставиться вопрос об утверждении ДУ.
На заре лицензирования, ГЖИ для включения в лицензию дома, требовала помимо протокола 51% подписанных договоров. Потом, если память не изменяет после судебного решения, стали прилагать только один, подписанный ДУ. Далее, УК ввели практику, в голосовании ставить вопрос о наделении полномочиями подписать ДУ одного собственника. И вот уже с июля этого года, прошли изменения, где полномочия на подписание ДУ могут даваться собранием председателю СД.
 
Действительно, форма Договора и условия, которые должны содержаться в ДУ, утверждаются на ОСС. Если у Вас в повестке дня не было такого вопроса или вопроса о выборах доверенного лица, который будет действовать от имени собственников (т.е. будет являться стороной договора), то придется проводить повторное собрание с указанной повесткой дня. До момента вынесения решения собственников (утверждение положений ДУ), подписывать ничего нельзя- все это может быть на раз-два оспорено в суде. Думаю, что такое развитие событий вам совсем не нужно. Проверьте все формулировки, у нас ГЖИ не стало бы включать в реестр лицензий, если бы мы принесли протокол ОСС без присутствия в повестке дня данных вопросов.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Действительно, форма Договора и условия, которые должны содержаться в ДУ, утверждаются на ОСС. Если у Вас в повестке дня не было такого вопроса или вопроса о выборах доверенного лица, который будет действовать от имени собственников (т.е. будет являться стороной договора), то придется проводить повторное собрание с указанной повесткой дня. До момента вынесения решения собственников (утверждение положений ДУ), подписывать ничего нельзя- все это может быть на раз-два оспорено в суде. Думаю, что такое развитие событий вам совсем не нужно. Проверьте все формулировки, у нас ГЖИ не стало бы включать в реестр лицензий, если бы мы принесли протокол ОСС без присутствия в повестке дня данных вопросов.
В общем, отвезли в ГЖИ без заявления. Подписывать договор будем сейчас, но у нас в договоре указано, что договор начинает действовать с момента внесения МКД в реестр лицензий. К тому же ТСЖ собирается судиться с инициаторами.
 
Цитата
Зина из магазина написал:
о у нас в договоре указано, что договор начинает действовать с момента внесения МКД в реестр лицензий
Так так и должно быть. Но у вас все дело в том, что условия ДУ не были утверждены общим собранием, нет лица, который от имени всех собственников уполномочен подписывать ДУ. Если ТСЖ будет судиться, то шансы у него высоки чтобы признать протокол ОСС ничтожным. У нас, когда мы меняли способ управления, протокол ГЖИ проверяла под лупой, смотрели абсолютно все листы решений собственников+ приложением шло подписание протокола всеми собственниками, принимавшими участие в голосовании. Если только какая-то часть бланка решения не заполнена (нет числа, не указан документ о праве собственности с датой внесения записи в Росреестре, не указана доля) отметают нещадно. После такой проверки ГЖИ может вынести решение, что протокол ничтожный в виду отсутствия кворума. Мы чтобы всего этого избежать заказывали выписки из Росреестра на каждую квартиру и вносили все в реестр по этим выпискам. Сейчас горя не знаем- все сведения у нас есть. Но ты перешли в ТСЖ.
 
Последняя фраза конечно "мы перешли в ТСЖ".
 
Продолжение нашего сериала trup

Подписали мы больше 50% ДУ, отправили в ГЖИ заявление о внесении дома в лицензию. Сегодня получили ответ о приостановлении на основании (указывает пп. б п. 5 938 приказа), что ТСЖ не предоставило сведений о прекращении управления МКД. Теперь с нас просят пояснение и информацию о передаче техдокументации и пр. Уведомление от собственников об изменении способа управления в ТСЖ направлено, наша УК направила в ТСЖ уведомление об обязанности передать техдокументацию (они получили, но игнорят нас). Я что-то не могу найти, где указано, что ТСЖ (многодомовое) должно уведомить ГЖИ о прекращении управления одним из домов, может не там ищу?

Есть еще предыдущие серии, как один из собственников подал в суд на инициаторов о признании протокола ОСС не действительным и он же сейчас проводит собрание о расторжении ДУ с нами и вступлении в прежнее ТСЖ.
 
Цитата
Зина из магазина написал:
Я что-то не могу найти, где указано, что ТСЖ (многодомовое) должно уведомить ГЖИ о прекращении управления одним из домов, может не там ищу?
Видимо не там.
Цитата
ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья
8. В случае принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в течение пяти рабочих дней со дня принятия этого решения товариществом собственников жилья представляются в орган государственного жилищного надзора сведения о прекращении управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Зина из магазина написал:
Я что-то не могу найти, где указано, что ТСЖ (многодомовое) должно уведомить ГЖИ о прекращении управления одним из домов, может не там ищу?
Видимо не там.
Цитата
ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья
8. В случае принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в течение пяти рабочих дней со дня принятия этого решения товариществом собственников жилья представляются в орган государственного жилищного надзора сведения о прекращении управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Спасибо!
ТСЖ ничего никуда писать не собирается и передавать нам документацию отказывается.
 
Цитата
Зина из магазина написал:

ТСЖ ничего никуда писать не собирается и передавать нам документацию отказывается.
Еще бы :-D
ЖалуйтесьКомуХотите Жалуйтесь в ГЖИ, судитесь, пользуйтесь правами.

Но скорее всего конечный результат будет после проверки ГЖИ. Если они не найдут оснований для отказа во внесении изменений, то внесут изменения в реестр лицензий. Так как отсутствие заявления от ТСЖ не является основанием для отказа во внесении изменений в реестр лицензий.
Цитата
ЖК РФ Статья 198. Порядок размещения лицензиатом сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Основания и порядок внесения сведений о многоквартирном доме в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, исключения сведений о многоквартирном доме из указанного реестра
3. Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. В случае непредставления лицензиатом указанных в части 2 настоящей статьи сведений о прекращении, расторжении договора управления многоквартирным домом в порядке и в сроки, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, орган государственного жилищного надзора вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации о включении сведений о многоквартирном доме в данный реестр и (или) об исключении из данного реестра таких сведений по результатам внеплановой проверки, основанием для проведения которой является поступление сведений от иного лицензиата в связи с прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом и заключением такого договора управления с иным лицензиатом. Положения настоящей части распространяются также на случаи изменения способа управления многоквартирным домом и представления в связи с этим в орган государственного жилищного надзора сведений, указанных в частях 6 и 7 статьи 110, частях 7 и 8 статьи 135 настоящего Кодекса.
Цитата
Зина из магазина написал:
Спасибо!
Пожалуйста!
 
Здравствуйте, было проведено собрание в МКД, по смене способа управления с ТСЖ на УК. Повестка собрания была такая:

1. Утверждение повестки дня;

2. Выбор председателя и секретаря собрания и наделение их правом подписания протокола собрания, решений и реестров собственников, принявших участие в собрании;

3. Выбор счетной комиссии и наделение их правом подписи протокола собрания и реестров собственников, принявших участие в собрании;

4. Принять решение о ликвидации ТСЖ «Т»

5. Прекратить полномочия (расторжение договора управления) ТСЖ «Т» как лица, осуществляющего управление многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3

6. Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)

7. Утверждение договора управления многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 и его существенных условий.

8. О заключении договора управления многоквартирным домом ООО «УК «С» с каждым собственником помещений многоквартирного дома по адресу: г. К..., ул. Т... д.3

9. Утверждение тарифа на содержание жилья в размере 00 рублей 00 копейки с квадратного метра

10. Определение места (адреса) хранения документов, в том числе двух экземпляров оригиналов протоколов общих собраний,решений собственников помещений, реестра и протокола счетной комиссии в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование

ГЖИ отказало во внесении изменений в реестр лицензий где одинм из пунктов было, что в протоколе с повесткой выше отсутствует решение по вопросу о выборе, изменении способа управления.

Много проводили собраний с данной повесткой все было отлично, что сейчас не так не понятно( Законодательсвом формулировки точной не обозначено. Или действительно формулировки неправильные?

 
Цитата
Здравствуйте, было проведено собрание в МКД, по смене способа управления с ТСЖ на УК.
.

Ст 161 п 2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме...

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

Ну так самое главное вы не приняли
В вашем собрании решения по пунктам 4, 8, 9,10 не обязательны
а по вопросам 1,3,5 вообще лишены смысла.

 
Цитата
Атос написал:
ыбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
4 вопрос - обязательный для ГЖИ, это их требование! Это уже второй протокол, в первом не было вопроса о ликвидации и они его завернули! И что законодательно это нигде не закреплено, их мало волнует, по их мнению этот вопрос должен быть и точка!
А как же в 6 вопросе прописано - Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
Какая должна быть тогда формулировка?
 
Какую УК - дело двадцатое. Нужно выбрать форму управления.
 
Цитата
Атос написал:
Ну так самое главное вы не приняли
Именно так.
 
Цитата
Di@mond ...
Почуствуйте разницу в формулировке вопроса: домом управляет ТСЖ или УК, и домом управляет УК "такоетоназвание".
 
Цитата
Di@mond написал:
4 вопрос - обязательный для ГЖИ, это их требование!
Пошлите их в жопу со своими требованиями
 
Цитата
Di@mond написал:
А как же в 6 вопросе прописано - Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
Можно выбрать конкретную (ИНН 000000; ОГРН 11111111) и поручить заключение договора существующему ТСЖ
То есть выбрать УК и оставить способ управления ТСЖ
 
Цитата
Di@mond написал:
4 вопрос - обязательный для ГЖИ, это их требование!
Как его ликвидировать если скорее всего и жильцы должны ТСЖ и ТСЖ кому-нибудь должно?
 
Цитата
Клабер написал:
Как его ликвидировать если скорее всего и жильцы должны ТСЖ и ТСЖ кому-нибудь должно?
ещё есть такая вещь как спецсчёт, вот вопрос

ГЖИ давит на то чтобы с вопросом по ТСЖ к ним больше не приставали
Решение о ликвидации принято, и е... сами
 
Вот сейчас проводится собрание в 2-х домах ТСЖ, они хотят перейти в УК, и там вопрос о ликвидации в повестку не включили, так как ТСЖ на стадии банкротства, посмотрим как ГЖИ примет этот протокол без данного вопроса!.
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Di@mond написал:
А как же в 6 вопросе прописано - Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
Можно выбрать конкретную (ИНН 000000; ОГРН 11111111) и поручить заключение договора существующему ТСЖ
То есть выбрать УК и оставить способ управления ТСЖ
Спасибо( вариантов кроме как заново провести собрания нет? это уже второе с этой повесткой(
 
Цитата
Di@mond написал:
это уже второе с этой повесткой(
Нет. У вас не было собрания с вопросом повестки "Выбор способа управления". А если был, то вы по нему решения в чистом виде не принимали.
 
Цитата
Ильич написал:
У вас не было собрания с вопросом повестки "Выбор способа управления".
Полностью согласна. Вопрос в повестке дня должен поставлен был четко: "О выборе способа управления МКД". У вас в повестке дня такого вопроса нет. То, что ТСЖ в стадии ликвидации, банкротства и т.д. это все частности, с этим нужно разбираться после того, как собственники проголосовали за изменение способа управления МКД. То, что вы подразумеваете, включив именно такие формулировки, это ваше личное дело. Выход только в проведении нового ОСС с включением вопроса о смене и выборе способа управления МКД. Других вариантов для вас нет.
 
Цитата
Di@mond написал:
Здравствуйте, было проведено собрание в МКД, по смене способа управления с ТСЖ на УК. Повестка собрания была такая:
1. Утверждение повестки дня; 2. Выбор председателя и секретаря собрания и наделение их правом подписания протокола собрания, решений и реестров собственников, принявших участие в собрании; 3. Выбор счетной комиссии и наделение их правом подписи протокола собрания и реестров собственников, принявших участие в собрании; 4. Принять решение о ликвидации ТСЖ «Т» 5. Прекратить полномочия (расторжение договора управления) ТСЖ «Т» как лица, осуществляющего управление многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 6. Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111) 7. Утверждение договора управления многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 и его существенных условий. 8. О заключении договора управления многоквартирным домом ООО «УК «С» с каждым собственником помещений многоквартирного дома по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 9. Утверждение тарифа на содержание жилья в размере 00 рублей 00 копейки с квадратного метра 10. Определение места (адреса) хранения документов, в том числе двух экземпляров оригиналов протоколов общих собраний,решений собственников помещений, реестра и протокола счетной комиссии в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование ГЖИ отказало во внесении изменений в реестр лицензий где одинм из пунктов было, что в протоколе с повесткой выше отсутствует решение по вопросу о выборе, изменении способа управления. Много проводили собраний с данной повесткой все было отлично, что сейчас не так не понятно( Законодательсвом формулировки точной не обозначено. Или действительно формулировки неправильные?
посмотрите электронную почту
 
Цитата
Di@mond написал:
Спасибо( вариантов кроме как заново провести собрания нет? это уже второе с этой повесткой(
Я бы еще подстраховался от претензии, что ОСС с решением о выборе конкретной УК прошло раньше ОСС с решением о изменении способа управления. Повторно включил вопрос о выборе конкретной УК или вопрос "подтвердить решения принятые на ОСС от.. (предыдущее)". Несмотря на кажущийся "перебор", лишним не будет. Не понадобится -и хорошо, а если ГЖИ начнет носом водить, то у Вас будет лишний козырь.
 
Добрый вечер!
Мы провели собрание в 2-х домах ТСЖ, они выбрали способ управления - УК, и вопрос о ликвидации в повестку не включили, хотя знаем что ГЖИ у нас требует этот вопрос, но у ТСЖ свой путь развития дальнейший. ЖСК заявление об отказе от домов написали, договор расторгли в системе, но ГЖИ отказало во внесении изменений в реестр лицензий.
Повестка следующая: (фрагмент)
1 .Утверждение повестки дня.

2.Выбор председателя и секретаря собрания и наделение их правом подписания протокола собрания, решения и реестров собственников, принявших участие в собрании.

3.Выбор счетной комиссии и наделение их правом подписания протокола собрания и реестров собственников, принявших участие в собрании.

4.Отказ от обслуживания (расторжение договора управления) ТСЖ «СОЮЗ» многоквартирного дома по адресу: г. К ул. М д. 2;

5. Выбор способа управления для осуществления управления многоквартирным домом по адресу :г. К ул. М д. 2 -управляющую организацию: ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 1111111111)

6. Утверждение договора управления многоквартирным домом по адресу: г. К ул. М д. 2; и его существенных условий

7. О заключении договора управления многоквартирным домом ООО «УК «С» с каждым собственником помещений многоквартирного дома по адресу: г. г. К ул. М д. 2;

8. Обязать ТСЖ «СОЮЗ» передать техническую и иную документацию, связанную с управлением дома вновь выбранной управляющей организации ООО «УК «С».

9. Утвердить тариф на содержание жилья в размере 20 рублей 00 копейки с квадратного метра

10. Определение места (адреса) хранения документов, в том числе двух экземпляров оригиналов протоколов общих собраний,решений собственников помещений, реестра и протокола счетной комиссии в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование

Фрагмент решения прикрепила)
Подскажите как быть в такой ситуации
Изменено: Di@mond - 01.02.2022 21:08:39
#1
0 0
Здравствуйте! Может уже поднимался вопрос, но не нашла (
В мкд провели собрание по смене способа управления и выбору нашей ук. Вопрос вот в чем: нам передали протокол, мы его в течении 5 дней отвозим в ГЖИ. Надо ли сразу подавать заявление о включении дома в лицензию или заявление только после подписания 50% договоров и тогда внесение дома в лицензию?
#2
0 0
В лицензию подается заявление о включении на основании заключения Договора Управления, на собрании нужно было выбрать совет дома, председателя и уполномочить председателя на подписание ДУ, и не нужно собирать 50%
#3
0 0
Ук-64, вопрос уже по факту свершения ОСС.

По моему мнению, на ОСС должен ставиться вопрос об утверждении ДУ. Далее направляется копия ДУ утвержденного ОСС.
По большей части, УО является УО с момента внесения изменений в Реестр лицензий. ДУ можно заключать с каждым собственником только с момента основания для заключения ДУ, которым является Реестр лицензий. При этом пока УО не в реестре лицензий, ДУ заключать (тем более с более 50%) безосновательно.

Поэтому, Заявление надо направлять сразу (с и в соответствии с Приказом 938/пр)
#4
0 0
Цитата
Ук-64 написал:
В лицензию подается заявление о включении на основании заключения Договора Управления
На практике, в целях экономии времени, договора управления подписываются одновременно с голосованием.
#5
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Ук-64 , вопрос уже по факту свершения ОСС.По моему мнению, на ОСС должен ставиться вопрос об утверждении ДУ.
На заре лицензирования, ГЖИ для включения в лицензию дома, требовала помимо протокола 51% подписанных договоров. Потом, если память не изменяет после судебного решения, стали прилагать только один, подписанный ДУ. Далее, УК ввели практику, в голосовании ставить вопрос о наделении полномочиями подписать ДУ одного собственника. И вот уже с июля этого года, прошли изменения, где полномочия на подписание ДУ могут даваться собранием председателю СД.
#6
0 0
Действительно, форма Договора и условия, которые должны содержаться в ДУ, утверждаются на ОСС. Если у Вас в повестке дня не было такого вопроса или вопроса о выборах доверенного лица, который будет действовать от имени собственников (т.е. будет являться стороной договора), то придется проводить повторное собрание с указанной повесткой дня. До момента вынесения решения собственников (утверждение положений ДУ), подписывать ничего нельзя- все это может быть на раз-два оспорено в суде. Думаю, что такое развитие событий вам совсем не нужно. Проверьте все формулировки, у нас ГЖИ не стало бы включать в реестр лицензий, если бы мы принесли протокол ОСС без присутствия в повестке дня данных вопросов.
#7
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Действительно, форма Договора и условия, которые должны содержаться в ДУ, утверждаются на ОСС. Если у Вас в повестке дня не было такого вопроса или вопроса о выборах доверенного лица, который будет действовать от имени собственников (т.е. будет являться стороной договора), то придется проводить повторное собрание с указанной повесткой дня. До момента вынесения решения собственников (утверждение положений ДУ), подписывать ничего нельзя- все это может быть на раз-два оспорено в суде. Думаю, что такое развитие событий вам совсем не нужно. Проверьте все формулировки, у нас ГЖИ не стало бы включать в реестр лицензий, если бы мы принесли протокол ОСС без присутствия в повестке дня данных вопросов.
В общем, отвезли в ГЖИ без заявления. Подписывать договор будем сейчас, но у нас в договоре указано, что договор начинает действовать с момента внесения МКД в реестр лицензий. К тому же ТСЖ собирается судиться с инициаторами.
#8
0 0
Цитата
Зина из магазина написал:
о у нас в договоре указано, что договор начинает действовать с момента внесения МКД в реестр лицензий
Так так и должно быть. Но у вас все дело в том, что условия ДУ не были утверждены общим собранием, нет лица, который от имени всех собственников уполномочен подписывать ДУ. Если ТСЖ будет судиться, то шансы у него высоки чтобы признать протокол ОСС ничтожным. У нас, когда мы меняли способ управления, протокол ГЖИ проверяла под лупой, смотрели абсолютно все листы решений собственников+ приложением шло подписание протокола всеми собственниками, принимавшими участие в голосовании. Если только какая-то часть бланка решения не заполнена (нет числа, не указан документ о праве собственности с датой внесения записи в Росреестре, не указана доля) отметают нещадно. После такой проверки ГЖИ может вынести решение, что протокол ничтожный в виду отсутствия кворума. Мы чтобы всего этого избежать заказывали выписки из Росреестра на каждую квартиру и вносили все в реестр по этим выпискам. Сейчас горя не знаем- все сведения у нас есть. Но ты перешли в ТСЖ.
#9
0 0
Последняя фраза конечно "мы перешли в ТСЖ".
#10
0 0
Продолжение нашего сериала trup

Подписали мы больше 50% ДУ, отправили в ГЖИ заявление о внесении дома в лицензию. Сегодня получили ответ о приостановлении на основании (указывает пп. б п. 5 938 приказа), что ТСЖ не предоставило сведений о прекращении управления МКД. Теперь с нас просят пояснение и информацию о передаче техдокументации и пр. Уведомление от собственников об изменении способа управления в ТСЖ направлено, наша УК направила в ТСЖ уведомление об обязанности передать техдокументацию (они получили, но игнорят нас). Я что-то не могу найти, где указано, что ТСЖ (многодомовое) должно уведомить ГЖИ о прекращении управления одним из домов, может не там ищу?

Есть еще предыдущие серии, как один из собственников подал в суд на инициаторов о признании протокола ОСС не действительным и он же сейчас проводит собрание о расторжении ДУ с нами и вступлении в прежнее ТСЖ.
#11
0 0
Цитата
Зина из магазина написал:
Я что-то не могу найти, где указано, что ТСЖ (многодомовое) должно уведомить ГЖИ о прекращении управления одним из домов, может не там ищу?
Видимо не там.
Цитата
ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья
8. В случае принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в течение пяти рабочих дней со дня принятия этого решения товариществом собственников жилья представляются в орган государственного жилищного надзора сведения о прекращении управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
#12
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Зина из магазина написал:
Я что-то не могу найти, где указано, что ТСЖ (многодомовое) должно уведомить ГЖИ о прекращении управления одним из домов, может не там ищу?
Видимо не там.
Цитата
ЖК РФ Статья 135. Товарищество собственников жилья
8. В случае принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в течение пяти рабочих дней со дня принятия этого решения товариществом собственников жилья представляются в орган государственного жилищного надзора сведения о прекращении управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Спасибо!
ТСЖ ничего никуда писать не собирается и передавать нам документацию отказывается.
#13
0 0
Цитата
Зина из магазина написал:

ТСЖ ничего никуда писать не собирается и передавать нам документацию отказывается.
Еще бы :-D
ЖалуйтесьКомуХотите Жалуйтесь в ГЖИ, судитесь, пользуйтесь правами.

Но скорее всего конечный результат будет после проверки ГЖИ. Если они не найдут оснований для отказа во внесении изменений, то внесут изменения в реестр лицензий. Так как отсутствие заявления от ТСЖ не является основанием для отказа во внесении изменений в реестр лицензий.
Цитата
ЖК РФ Статья 198. Порядок размещения лицензиатом сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Основания и порядок внесения сведений о многоквартирном доме в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, исключения сведений о многоквартирном доме из указанного реестра
3. Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. В случае непредставления лицензиатом указанных в части 2 настоящей статьи сведений о прекращении, расторжении договора управления многоквартирным домом в порядке и в сроки, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, орган государственного жилищного надзора вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации о включении сведений о многоквартирном доме в данный реестр и (или) об исключении из данного реестра таких сведений по результатам внеплановой проверки, основанием для проведения которой является поступление сведений от иного лицензиата в связи с прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом и заключением такого договора управления с иным лицензиатом. Положения настоящей части распространяются также на случаи изменения способа управления многоквартирным домом и представления в связи с этим в орган государственного жилищного надзора сведений, указанных в частях 6 и 7 статьи 110, частях 7 и 8 статьи 135 настоящего Кодекса.
Цитата
Зина из магазина написал:
Спасибо!
Пожалуйста!
#14
0 0
Здравствуйте, было проведено собрание в МКД, по смене способа управления с ТСЖ на УК. Повестка собрания была такая:

1. Утверждение повестки дня;

2. Выбор председателя и секретаря собрания и наделение их правом подписания протокола собрания, решений и реестров собственников, принявших участие в собрании;

3. Выбор счетной комиссии и наделение их правом подписи протокола собрания и реестров собственников, принявших участие в собрании;

4. Принять решение о ликвидации ТСЖ «Т»

5. Прекратить полномочия (расторжение договора управления) ТСЖ «Т» как лица, осуществляющего управление многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3

6. Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)

7. Утверждение договора управления многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 и его существенных условий.

8. О заключении договора управления многоквартирным домом ООО «УК «С» с каждым собственником помещений многоквартирного дома по адресу: г. К..., ул. Т... д.3

9. Утверждение тарифа на содержание жилья в размере 00 рублей 00 копейки с квадратного метра

10. Определение места (адреса) хранения документов, в том числе двух экземпляров оригиналов протоколов общих собраний,решений собственников помещений, реестра и протокола счетной комиссии в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование

ГЖИ отказало во внесении изменений в реестр лицензий где одинм из пунктов было, что в протоколе с повесткой выше отсутствует решение по вопросу о выборе, изменении способа управления.

Много проводили собраний с данной повесткой все было отлично, что сейчас не так не понятно( Законодательсвом формулировки точной не обозначено. Или действительно формулировки неправильные?

#15
0 0
Цитата
Здравствуйте, было проведено собрание в МКД, по смене способа управления с ТСЖ на УК.
.

Ст 161 п 2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме...

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

Ну так самое главное вы не приняли
В вашем собрании решения по пунктам 4, 8, 9,10 не обязательны
а по вопросам 1,3,5 вообще лишены смысла.

#16
0 0
Цитата
Атос написал:
ыбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
4 вопрос - обязательный для ГЖИ, это их требование! Это уже второй протокол, в первом не было вопроса о ликвидации и они его завернули! И что законодательно это нигде не закреплено, их мало волнует, по их мнению этот вопрос должен быть и точка!
А как же в 6 вопросе прописано - Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
Какая должна быть тогда формулировка?
#17
1 0
Какую УК - дело двадцатое. Нужно выбрать форму управления.
#18
0 0
Цитата
Атос написал:
Ну так самое главное вы не приняли
Именно так.
#19
0 0
Цитата
Di@mond ...
Почуствуйте разницу в формулировке вопроса: домом управляет ТСЖ или УК, и домом управляет УК "такоетоназвание".
#20
0 0
Цитата
Di@mond написал:
4 вопрос - обязательный для ГЖИ, это их требование!
Пошлите их в жопу со своими требованиями
#21
0 0
Цитата
Di@mond написал:
А как же в 6 вопросе прописано - Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
Можно выбрать конкретную (ИНН 000000; ОГРН 11111111) и поручить заключение договора существующему ТСЖ
То есть выбрать УК и оставить способ управления ТСЖ
#22
0 0
Цитата
Di@mond написал:
4 вопрос - обязательный для ГЖИ, это их требование!
Как его ликвидировать если скорее всего и жильцы должны ТСЖ и ТСЖ кому-нибудь должно?
#23
0 0
Цитата
Клабер написал:
Как его ликвидировать если скорее всего и жильцы должны ТСЖ и ТСЖ кому-нибудь должно?
ещё есть такая вещь как спецсчёт, вот вопрос

ГЖИ давит на то чтобы с вопросом по ТСЖ к ним больше не приставали
Решение о ликвидации принято, и е... сами
#24
0 0
Вот сейчас проводится собрание в 2-х домах ТСЖ, они хотят перейти в УК, и там вопрос о ликвидации в повестку не включили, так как ТСЖ на стадии банкротства, посмотрим как ГЖИ примет этот протокол без данного вопроса!.
#25
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Di@mond написал:
А как же в 6 вопросе прописано - Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111)
Можно выбрать конкретную (ИНН 000000; ОГРН 11111111) и поручить заключение договора существующему ТСЖ
То есть выбрать УК и оставить способ управления ТСЖ
Спасибо( вариантов кроме как заново провести собрания нет? это уже второе с этой повесткой(
#26
0 0
Цитата
Di@mond написал:
это уже второе с этой повесткой(
Нет. У вас не было собрания с вопросом повестки "Выбор способа управления". А если был, то вы по нему решения в чистом виде не принимали.
#27
0 0
Цитата
Ильич написал:
У вас не было собрания с вопросом повестки "Выбор способа управления".
Полностью согласна. Вопрос в повестке дня должен поставлен был четко: "О выборе способа управления МКД". У вас в повестке дня такого вопроса нет. То, что ТСЖ в стадии ликвидации, банкротства и т.д. это все частности, с этим нужно разбираться после того, как собственники проголосовали за изменение способа управления МКД. То, что вы подразумеваете, включив именно такие формулировки, это ваше личное дело. Выход только в проведении нового ОСС с включением вопроса о смене и выборе способа управления МКД. Других вариантов для вас нет.
#28
0 0
Цитата
Di@mond написал:
Здравствуйте, было проведено собрание в МКД, по смене способа управления с ТСЖ на УК. Повестка собрания была такая:
1. Утверждение повестки дня; 2. Выбор председателя и секретаря собрания и наделение их правом подписания протокола собрания, решений и реестров собственников, принявших участие в собрании; 3. Выбор счетной комиссии и наделение их правом подписи протокола собрания и реестров собственников, принявших участие в собрании; 4. Принять решение о ликвидации ТСЖ «Т» 5. Прекратить полномочия (расторжение договора управления) ТСЖ «Т» как лица, осуществляющего управление многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 6. Выбор для осуществления управления многоквартирным домом по адресу: г. г. К..., ул. Т... д.3 - управляющую организацию ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 11111111) 7. Утверждение договора управления многоквартирным домом по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 и его существенных условий. 8. О заключении договора управления многоквартирным домом ООО «УК «С» с каждым собственником помещений многоквартирного дома по адресу: г. К..., ул. Т... д.3 9. Утверждение тарифа на содержание жилья в размере 00 рублей 00 копейки с квадратного метра 10. Определение места (адреса) хранения документов, в том числе двух экземпляров оригиналов протоколов общих собраний,решений собственников помещений, реестра и протокола счетной комиссии в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование ГЖИ отказало во внесении изменений в реестр лицензий где одинм из пунктов было, что в протоколе с повесткой выше отсутствует решение по вопросу о выборе, изменении способа управления. Много проводили собраний с данной повесткой все было отлично, что сейчас не так не понятно( Законодательсвом формулировки точной не обозначено. Или действительно формулировки неправильные?
посмотрите электронную почту
#29
0 0
Цитата
Di@mond написал:
Спасибо( вариантов кроме как заново провести собрания нет? это уже второе с этой повесткой(
Я бы еще подстраховался от претензии, что ОСС с решением о выборе конкретной УК прошло раньше ОСС с решением о изменении способа управления. Повторно включил вопрос о выборе конкретной УК или вопрос "подтвердить решения принятые на ОСС от.. (предыдущее)". Несмотря на кажущийся "перебор", лишним не будет. Не понадобится -и хорошо, а если ГЖИ начнет носом водить, то у Вас будет лишний козырь.
#30
0 0
Добрый вечер!
Мы провели собрание в 2-х домах ТСЖ, они выбрали способ управления - УК, и вопрос о ликвидации в повестку не включили, хотя знаем что ГЖИ у нас требует этот вопрос, но у ТСЖ свой путь развития дальнейший. ЖСК заявление об отказе от домов написали, договор расторгли в системе, но ГЖИ отказало во внесении изменений в реестр лицензий.
Повестка следующая: (фрагмент)
1 .Утверждение повестки дня.

2.Выбор председателя и секретаря собрания и наделение их правом подписания протокола собрания, решения и реестров собственников, принявших участие в собрании.

3.Выбор счетной комиссии и наделение их правом подписания протокола собрания и реестров собственников, принявших участие в собрании.

4.Отказ от обслуживания (расторжение договора управления) ТСЖ «СОЮЗ» многоквартирного дома по адресу: г. К ул. М д. 2;

5. Выбор способа управления для осуществления управления многоквартирным домом по адресу :г. К ул. М д. 2 -управляющую организацию: ООО «УК «С» (ИНН 000000; ОГРН 1111111111)

6. Утверждение договора управления многоквартирным домом по адресу: г. К ул. М д. 2; и его существенных условий

7. О заключении договора управления многоквартирным домом ООО «УК «С» с каждым собственником помещений многоквартирного дома по адресу: г. г. К ул. М д. 2;

8. Обязать ТСЖ «СОЮЗ» передать техническую и иную документацию, связанную с управлением дома вновь выбранной управляющей организации ООО «УК «С».

9. Утвердить тариф на содержание жилья в размере 20 рублей 00 копейки с квадратного метра

10. Определение места (адреса) хранения документов, в том числе двух экземпляров оригиналов протоколов общих собраний,решений собственников помещений, реестра и протокола счетной комиссии в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование

Фрагмент решения прикрепила)
Подскажите как быть в такой ситуации
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!