Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ Председатель совета дома - не собственник и не прописан в доме

RSS
Председатель совета дома - не собственник и не прописан в доме
 
Здравствуйте. Ситуация следующая: в нашу УК переходит дом. Прежний председатель совета дома слагает с себя полномочия. Председателем совета дома жители хотят выдвинуть женщину, которая не является собственником и даже в доме не прописана, но проживает там более десяти лет (собственник квартиры - ее мать). Ее кандидатура устраивает не только жильцов дома (женщина активная, адекватная и вообще большая умничка), но и нас. Но мы прекрасно понимаем все подводные камни такого выбора... Есть ли какие-либо варианты все же сделать ее председателем совета дома? Может быть, кто-то поделится опытом.
 
Цитата
Змея Зойка пишет:
Здравствуйте. Ситуация следующая: в нашу УК переходит дом. Прежний председатель совета дома слагает с себя полномочия. Председателем совета дома жители хотят выдвинуть женщину, которая не является собственником и даже в доме не прописана, но проживает там более десяти лет (собственник квартиры - ее мать). Ее кандидатура устраивает не только жильцов дома (женщина активная, адекватная и вообще большая умничка), но и нас. Но мы прекрасно понимаем все подводные камни такого выбора... Есть ли какие-либо варианты все же сделать ее председателем совета дома? Может быть, кто-то поделится опытом.
В соответствии с ч.1 ст.161.1. Жилищного кодекса РФ 1. в случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме.
Ч.6 ст.161.1 ЖК РФ из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.
Как видите, согласно ЖК РФ председателем совета может стать ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК!
Как выход, пропишите женщину в квартире на правах допустим 1/10000 доли собственности - требования ЖК будут соблюдены! :mrgreen:

Добавлено спустя 5 minutes 21 second:
Цитата
Змея Зойка пишет:
Председателем совета дома жители хотят выдвинуть женщину, которая не является собственником и даже в доме не прописана, но проживает там более десяти лет (собственник квартиры - ее мать)
Еще как вариант...по итогам голосования председателем Совета дома может стать мама, после чего дочери необходимо оформить нотариально заверенную доверенность, дающую право действовать от ее имени в качестве председателя Совета дома.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Змея Зойка пишет:
Здравствуйте. Ситуация следующая: в нашу УК переходит дом. Прежний председатель совета дома слагает с себя полномочия. Председателем совета дома жители хотят выдвинуть женщину, которая не является собственником и даже в доме не прописана, но проживает там более десяти лет (собственник квартиры - ее мать). Ее кандидатура устраивает не только жильцов дома (женщина активная, адекватная и вообще большая умничка), но и нас. Но мы прекрасно понимаем все подводные камни такого выбора... Есть ли какие-либо варианты все же сделать ее председателем совета дома? Может быть, кто-то поделится опытом.
В соответствии с ч.1 ст.161.1. Жилищного кодекса РФ 1. в случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме.
Ч.6 ст.161.1 ЖК РФ из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.
Как видите, согласно ЖК РФ председателем совета может стать ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК!
Как выход, пропишите женщину в квартире на правах допустим 1/10000 доли собственности - требования ЖК будут соблюдены! :mrgreen:
Понятное дело, данный раздел кодекса знаем как отче наш))) Другой вопрос, как эта норма реализуется на практике... А хорошие председатели - на вес золота, как говорится... Во и кумекаем...
 
Цитата
Змея Зойка пишет:
Понятное дело, данный раздел кодекса знаем как отче наш))) Другой вопрос, как эта норма реализуется на практике... А хорошие председатели - на вес золота, как говорится... Во и кумекаем...
Два варианта я Вам предложил...может что еще коллеги подскажут...
 
Цитата
пишет:

Еще как вариант...по итогам голосования председателем Совета дома может стать мама, после чего дочери необходимо оформить нотариально заверенную доверенность, дающую право действовать от ее имени в качестве председателя Совета дома.
Думали над этим тоже, но она даже не прописана. То есть с юридической точки зрения вобще стороннее лицо.

Добавлено спустя 1 minute 27 seconds:
Цитата
пишет:
Два варианта я Вам предложил...может что еще коллеги подскажут...
спасибо Вам!
 
Цитата
Змея Зойка пишет:
Думали над этим тоже, но она даже не прописана. То есть с юридической точки зрения вообще стороннее лицо.
И что что стороннее? Она будет действовать НА ОСНОВАНИИ доверенности В РАМКАХ интересов легитимного Председателя, т.е. ФАКТИЧЕСКИ ИСПОЛНЯТЬ его функции :!:
 
Цитата
пишет:
Цитата
Змея Зойка пишет:
Думали над этим тоже, но она даже не прописана. То есть с юридической точки зрения вообще стороннее лицо.
И что что стороннее? Она будет действовать НА ОСНОВАНИИ доверенности В РАМКАХ интересов легитимного Председателя, т.е. ФАКТИЧЕСКИ ИСПОЛНЯТЬ его функции :!:

Сначала засомневалась в самой возможности передоверия полномочий председателя, а потом посмотрела суд.практику - конкретно споров на предмет легитимности передоверия не нашла, но в некоторых решениях рассматривался протокол ОСС, где на голосование ставился вопрос о наделении председателя СМКД полномочиями с правом передоверия. Суд на этом даже не задержался, так что вариант вполне жизнеспособный :)
 
Сначала засомневалась в самой возможности передоверия полномочий председателя, а потом посмотрела суд.практику - конкретно споров на предмет легитимности передоверия не нашла, но в некоторых решениях рассматривался протокол ОСС, где на голосование ставился вопрос о наделении председателя СМКД полномочиями с правом передоверия. Суд на этом даже не задержался, так что вариант вполне жизнеспособный :)[/quote]
Спасибо, это обнадеживает.
 
Такие решения действительно должны приниматься решением ОСС и не менее, чем 2/3.
Что делать? Только лигитимизировать подпись.
Как давно принималось решение и выполнен ли капремонт?
 
Добрый вечер коллеги! Скажите такой вопрос: проверка органов надзора в части того, что председатель совета дома мкд принял решение за весь дом на проведение капитального ремонта крыши здания. Ссылка на то , что только общее собрание может 2/3 принять решение по кап ремонту. Что делать не знаю. У нас принял решение председатель совета мкд за весь дом.
 
При проведении ОСС, чтобы прикрыть хвост, пропишите, что действие решения распространить на отношения, возникшие с _________ (когда началась у вас потеха с КРом). И себя, и председателя уберете из-под удара
 
Цитата
DiziE пишет:
Такие решения действительно должны приниматься решением ОСС и не менее, чем 2/3.
Что делать? Только лигитимизировать подпись.
Как давно принималось решение и выполнен ли капремонт?
Собрание проводилось в 2015 году, а лигитимизировать подпись как? нотариально доверки от всех жителей, задним числом нереально сто пудов
 
zanoza, в каком виде принималось решение председателем Совета МКД ?
Выполнен ли кап ремонт?
На какой стадии все сейчас находится?
 
1. Что за капремонт? Со спец счёта или на древние деньги (до спецсчетов).
2. Кто делал ремонт? А точнее что написано в решении о ремонте?

К чему спрашиваю - если ответ на вопрос 1 - спецсчет и на вопрос 2 - не УК, то по сути влип председатель, а не УК
 
Утвердите через ОСС результаты деятельности/работ. Уже будет легче.
 
Цитата
DiziE пишет:
zanoza, в каком виде принималось решение председателем Совета МКД ?
Выполнен ли кап ремонт?
На какой стадии все сейчас находится?
Ребята огромное спасибо что откликнулись! Проверки достали честно уже по самое нихочу(((
Кап ремонт проведен в рамках текущего, т.е. ремонт проведен на всей крыше с полной заменой кровельного покрытия, при этом был шифер стал ондулин. Этажность зданий 5 этажей
Далее -собрание проведено по сути можно сказать с одним председателем, так как он за весь дом подпись поставил как председатель, полномочий на текущий ремонт я думала что хватает одного председателя совета дома, но лоханулась с тем, что замена кровельного покрытия -это капитальный ремонт, и по сути должно быть голосование 2/3, иногда тоже могу делать ошибки, видимо проглядела. Сама себя виню сейчас. есть человек -председатель, понадеялась что все будет сделано правильно, ан нет, протокол на текущий ремонт а работы капитального характера. Домов много вот и проглядела.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
1. Что за капремонт? Со спец счёта или на древние деньги (до спецсчетов).
2. Кто делал ремонт? А точнее что написано в решении о ремонте?

К чему спрашиваю - если ответ на вопрос 1 - спецсчет и на вопрос 2 - не УК, то по сути влип председатель, а не УК
Были у рег оператора, быстренько перевели все дома на спец счета в УК.
Но кап ремонт крыши проведен в рамках текущего ремонта, просто подняли тариф до 50 руб с 1 м 2 и в рамках текущего собираем деньги, правда не совсем еще до собирали, но деньги в рамках текущего идут, как содержание и текущий ремонтВ решении прописано собрания -провести текущий ремонт крыши с зщаменой кровельного покрытия шифер на ондулин на всей крыше

Отправлено спустя 48 секунды:
Цитата
DiziE пишет:
zanoza, в каком виде принималось решение председателем Совета МКД ?
Выполнен ли кап ремонт?
На какой стадии все сейчас находится?
ремонт сделан. уже в том году, а деньги все еще собираем
 
Цитата
zanoza пишет:
Были у рег оператора, быстренько перевели все дома на спец счета в УК.
Но кап ремонт крыши проведен в рамках текущего ремонта, просто подняли тариф до 50 руб с 1 м 2 и в рамках текущего собираем деньги, правда не совсем еще до собирали, но деньги в рамках текущего идут, как содержание и текущий ремонтВ решении прописано собрания -провести текущий ремонт крыши с зщаменой кровельного покрытия шифер на ондулин на всей крыше
Собственно здесь "собака и порылась", Вы провели текущий ремонт кровли, даж в решение собрания прописано - текущий, то что проведен кап-ремонт эт еще надо доказать, понятие кап-ремонта кровли вообще расплывчатое весьма. Так что получить "трендюлей" за проведение кап-ремонта без проведения ОСС председатель совета может только если сам явится в "надзорку" и напишет "чисто сердечное" признание что провел за счет средств дома кап-ремонт.
Я б стоял на формулировке - текущий ремонт - насмерть)
P.S. Даже если он уже такое признание "накатал" не беда - он обыватель и в видах ремонта "шарит" как "в балете", пусть "заднюю включает")
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
zanoza пишет:
Были у рег оператора, быстренько перевели все дома на спец счета в УК.
Но кап ремонт крыши проведен в рамках текущего ремонта, просто подняли тариф до 50 руб с 1 м 2 и в рамках текущего собираем деньги, правда не совсем еще до собирали, но деньги в рамках текущего идут, как содержание и текущий ремонтВ решении прописано собрания -провести текущий ремонт крыши с зщаменой кровельного покрытия шифер на ондулин на всей крыше
Собственно здесь "собака и порылась", Вы провели текущий ремонт кровли, даж в решение собрания прописано - текущий, то что проведен кап-ремонт эт еще надо доказать, понятие кап-ремонта кровли вообще расплывчатое весьма. Так что получить "трендюлей" за проведение кап-ремонта без проведения ОСС председатель совета может только если сам явится в "надзорку" и напишет "чисто сердечное" признание что провел за счет средств дома кап-ремонт.
Я б стоял на формулировке - текущий ремонт - насмерть)
P.S. Даже если он уже такое признание "накатал" не беда - он обыватель и в видах ремонта "шарит" как "в балете", пусть "заднюю включает")
спасибо, хоть какой то бальзам на сердце))))
 
Цитата
zanoza пишет:
Но кап ремонт крыши проведен в рамках текущего ремонта, просто подняли тариф до 50 руб с 1 м 2 и в рамках текущего собираем деньги
Тариф ведь утвержден на ОСС и Вы, как я вижу, спасли народ от протечек кровли, да еще в долг. Бамажки то есть от жителей (караул, течет) и Вы, как Чип и Дейл пришли на помощь.
У меня все инженерные системы (90%) текущим ремонтом прошли и кто мне за это а-та-та сделает, главное, народ доволен или нет?
 
Цитата
Ирина В. пишет:
главное, народ доволен
Это-то и плохо.
 
zanoza, правильно ли я поняла:
есть ТСЖ, в ТСЖ председатель правления наделен полномочиями по определению работ, необходимых при проведении текущего ремонта, определению порядка финансирования работ по текущему ремонту и определение размеров членских взносов (размера платы на содержание и ремонт). Ремонт кровли произведен за счет дополнительных средств, собираемых собственниками.

Если все верно, то ПиН 170 определяют капремонт "Ремонт крыш, фасадов, стыков полносборных зданий до 50%" - что само по себе ересь несусветная.

На мой взгляд: Принять решение в котором утвердить размер доначислений на ремонт кровли с нужной даты, утвердить согласие собственников на проведение ремонта кровли за счет дополнительно собираемой суммы, "согласиться" со стоимостью ремонта кровли.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
zanoza пишет:
Но кап ремонт крыши проведен в рамках текущего ремонта, просто подняли тариф до 50 руб с 1 м 2 и в рамках текущего собираем деньги
Тариф ведь утвержден на ОСС и Вы, как я вижу, спасли народ от протечек кровли, да еще в долг. Бамажки то есть от жителей (караул, течет) и Вы, как Чип и Дейл пришли на помощь.
У меня все инженерные системы (90%) текущим ремонтом прошли и кто мне за это а-та-та сделает, главное, народ доволен или нет?
Тариф утвержден только одной подписью председателя совета дома, а не председателя ТСЖ.Вот тут то и плохо для меня как я понимаю, но это все косяк и по сути мой, раз я проглядела

Отправлено спустя 43 секунды:
Цитата
DiziE пишет:
zanoza, правильно ли я поняла:
есть ТСЖ, в ТСЖ председатель правления наделен полномочиями по определению работ, необходимых при проведении текущего ремонта, определению порядка финансирования работ по текущему ремонту и определение размеров членских взносов (размера платы на содержание и ремонт). Ремонт кровли произведен за счет дополнительных средств, собираемых собственниками.

Если все верно, то ПиН 170 определяют капремонт "Ремонт крыш, фасадов, стыков полносборных зданий до 50%" - что само по себе ересь несусветная.

На мой взгляд: Принять решение в котором утвердить размер доначислений на ремонт кровли с нужной даты, утвердить согласие собственников на проведение ремонта кровли за счет дополнительно собираемой суммы, "согласиться" со стоимостью ремонта кровли.
не председатель ТСЖ, а председатель совета дома и замена кровли 100 % а не 50
 
Председатель совета мкд протоколом был наделен вышеуказанными полномочиями?


Вчитайтесь в фразу из 170: кап ремонт это проведение ремонтных работ в объеме ДО 50% - я читаю, что кап ремонт - это любые работы в объеме не превышающем 50%....

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:
Если упираться в 170, то, что такое ремонт 100% кровли вообще непонятно.
 
Ещё раз. Две недели на подготовку и проведение ОСС. На нём утвердить всё: и смету, и объёмы, и технические результаты. Пусть после этого кто угодно цепляется.
 
Цитата
Ильич пишет:
Ещё раз. Две недели на подготовку и проведение ОСС. На нём утвердить всё: и смету, и объёмы, и технические результаты. Пусть после этого кто угодно цепляется.
А дата собрания, ведь ремонт был проведен в 2015 и как оказалось, тариф утвержден только одним человеком. Как в наши времена провести собрание задним числом, УК ведь эти бамажки в ГЖИ отправляют или сей указ на практике не работает по стране.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Ещё раз. Две недели на подготовку и проведение ОСС. На нём утвердить всё: и смету, и объёмы, и технические результаты. Пусть после этого кто угодно цепляется.
А дата собрания, ведь ремонт был проведен в 2015 и как оказалось, тариф утвержден только одним человеком. Как в наши времена провести собрание задним числом, УК ведь эти бамажки в ГЖИ отправляют или сей указ на практике не работает по стране.
Не надо задним числом. Собственники утвердят результаты, тем самым подтвердят своё согласие со сделанными работами, ценами, источниками финансирования. Ну, было нарушение, но собственники согласились и утвердили. Я думаю, 95% вопросов отпадут.
У меня были случаи, когда что-то делалось кривовато. Потом утверждали на ОСС. Правда, и не наезжал (тьфу 3 раза) никто.
Какая в конце концов разница, если собственники утвердили: до или после, если включить, страшно сказать, голову и здравый смысл.
 
Цитата
Ильич пишет:
Собственники утвердят результаты, тем самым подтвердят своё согласие со сделанными работами, ценами, источниками финансирования.
Каждый год вылезает, что-нибудь не утвержденное, правление принимает решение, а собрание потом утверждает отчет, такова жизнь.
 
Коллеги! поделитесь опытом: Как "заставляли " или чем "уговаривали" (какими ФЗ,ПП и прочее...) выбрать совет дома и председателя? уже месяца 4 подряд регулярно вывешиваем объявления о том, что нужно выбрать совет дома и председателя.... ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО НЕ РЕАГИРУЕТ. dash2
161.1 на них вообще никак не действует... Вот буквально сегодня была ситуация: администрация выдала дому сертификат на 100 000 руб. на благоустройство придомовой территории, принесла его жительница 1 подьезда и написала заявление с просьбой установить им пластиковые окна в подьезде....Я минут 40 объясняла что сертификат общий, что по закону должен быть совет и председатель и что это ОБЩИЕ деньги rev в итоге я услышала,что у них нет времени заниматься всякой фигней, Ц"вот вы мол и бегайте если вам надо"... dash2 rev По факту: заявление от нее есть сертификат тоже.... Ведь нет же такого ФЗ,ПП и прочее, в котором было бы четко указано: НЕТ СОВЕТА ДОМА И ПРЕДСЕДАТЕЛЯ- УК НЕ ОБЯЗАНА НИЧЕГО ДЕЛАТЬ!!! или я ошибаюсь и есть лазейки?
 
Цитата
NataliKaraseva пишет:
Коллеги! поделитесь опытом: Как "заставляли " или чем "уговаривали" (какими ФЗ,ПП и прочее...) выбрать совет дома и председателя? уже месяца 4 подряд регулярно вывешиваем объявления о том, что нужно выбрать совет дома и председателя.... ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО НЕ РЕАГИРУЕТ.
избрание совета дома это обязанность жителей по ЖК, правда как и все остальные обязанности ни какими санкциями за невыполнение не подкрепленные.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
NataliKaraseva пишет:
Коллеги! поделитесь опытом: Как "заставляли " или чем "уговаривали" (какими ФЗ,ПП и прочее...) выбрать совет дома и председателя? уже месяца 4 подряд регулярно вывешиваем объявления о том, что нужно выбрать совет дома и председателя.... ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО НЕ РЕАГИРУЕТ.
избрание совета дома это обязанность жителей по ЖК, правда как и все остальные обязанности ни какими санкциями за невыполнение не подкрепленные.
вот о чем и речь....

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!