27.11.2015 13:02:33
Уважаемые коллеги! Подскажите кто в теме. Имеет ли право участвовать в ОСС житель МКД, который приватизировал квартиру, имеет договор приватизации, но на момент проведения ОСС не получил свидетельство о регистрации права собственности?
|
27.11.2015 13:07:57
Много раз обсуждали,читайте форум.
Практика по регионам разная. |
27.11.2015 13:13:26
Сань, не обсуждали это... Обсуждали приемку хаты у застройщика и голосование по акту приемки-передачи... ![]() |
27.11.2015 16:04:23
По идее должен иметь такое право. Договор о приватизации - правоустанавливающий документ, значит, собственник.
|
27.11.2015 16:21:16
Если отвечаете - не пишите по идее. Идей много, но строиться они должны на нормативке... Насоветуете человеку... ![]()
Юристы, если не прав - поправьте... Но на мой взгляд без регистрации в ЕГРП голосовать нельзя... |
27.11.2015 16:28:55
Но, это тот же х...только сбоку По факту данный гражданин имеет также Договор купли -продажи он собственник. ДКП-это право подтверждающий документ. Свидетельство -это право устанавливающий документ. Свидетельство он имеет право получить, но нет обязанности его получать,и люди живут без свидетельства годами. И была приведена судебная практика,присылала КСТАТИ (Олеся), что даже дольщик Лицо получившее от застройщика квартиру имеет право голосовать на ОСС. Т.к является титульным собственником квартиры. Пишу то, что хорошо помню обсуждали, сам не юрист. Поправьте, если что. |
27.11.2015 16:37:41
|
27.11.2015 16:40:00
Вот это другой разговор)))) |
27.11.2015 16:40:07
|
27.11.2015 17:35:22
ОчеПятка)))
вы правы абсолютно правы так и есть, нельзя мне делать три дела разом. |
27.11.2015 18:09:27
Огромное спасибо всем коллегам !!! Еще раз убеждаюсь, то чем занимаемся - это творчество!
![]() ![]() |
27.11.2015 20:00:16
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 апреля 2014 г. по делу № А56-34764/2013 В силу пункта 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Из содержания вышеуказанных норм права усматривается, что лица, поименованные в пункте 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ, исполняют свою обязанность по оплате жилых помещений и коммунальных услуг через организацию, управляющую многоквартирным домом на основании части 13 или части 14 статьи 161 ЖК РФ. Из анализа положений статей 44, 45, 47 и 48, а также частей 2 и 3 статьи 161, статей 162 и 164 ЖК РФ следует, что правом на принятие решения по выбору способа управления многоквартирным домом и его реализацию наделены только собственники помещений в многоквартирном доме. В свою очередь в силу статьи 18 ЖК РФ и статьи 219 ГК РФ, а также статей 4 и 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", право собственности на помещения в многоквартирном доме возникает с момента государственной регистрации такого права. Материалы рассматриваемого настоящего дела не содержат сведений о наличии зарегистрированного права собственности на помещения в спорных многоквартирных жилых домах. Данное обстоятельство установлено судами двух инстанций и признано всеми участниками арбитражного процесса. Поскольку лица, принявшие участие в общих собраниях, решения которых оформлены протоколами от 06.03.2013 и от 06.05.2013, на момент проведения данных собраний не обладали документами, подтверждающими право собственности на эти жилые помещения, то решение участников собраний о выборе ими способа управления, оформленное вышеуказанными спорными протоколами, нельзя признать правомерным решением собственников помещений указанных многоквартирных жилых домов по смыслу, придаваемому ему положениями статьи 161 ЖК РФ. |
27.11.2015 21:03:18
|
30.11.2015 11:09:57
Указывается номер свидетельства, дата внесения в реестр и дата выдачи (засада ) ![]() Отправлено спустя 35 минуты 20 секунды: Получается, не имея свидетельство, ты не собственник. Можно не платить взносы на капитальный ремонт?! (противоречит логике) |
30.11.2015 11:36:35
Юра все верно написал, хотел лезть в консультант за нормативкой, а юра уже все выложил) с момента внесения записи в ЕГРП, если у человека есть выписка из ЕГРП но нет свидетельства он может голосовать.Проверяйте наличие сведений в реестре,а то идут голосовать чуть лине по завещанию умершего родственника)) |
30.11.2015 12:34:49
У нас резделили. Первые - у кого собственность до вступление в силу Закона о госрегистрации. Эти и капремонт платят и тариф на СиР в случае превышения над установленными ОМСУ для муниципальных квартир оплачивают. Вторые. Идет четкое деление. Получение договора безвозмездной передачи квартиры в собственности без регистрации не является фактом ее получения. С ними как с муниципальными. Или те, кто оформил все в Росреестре, тогда в собственности
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды: Работаем, конечно, по выпискам |
30.11.2015 12:57:37
|
30.11.2015 14:00:36
а как насчет залога?
да, право собственности как таковое есть, но есть и обременение банка, ипотека. В любом случае голосовать имеет право? |
30.11.2015 13:09:55
Да согласен, я просто первоначальный пост с вопаросм истолковал что речь идет о событиях (приватизация0 последнего времения, а так да, до 1998 (1996?) года регистрацие сделок с недвижимостью занималась БТИ. |
30.11.2015 14:23:32
|
30.11.2015 14:41:44
![]() |
30.11.2015 14:42:30
Юристы, если не прав - поправьте... Но на мой взгляд без регистрации в ЕГРП голосовать нельзя...[/quote]
все правильно, Юра, т.к. ИГЖН при проверке кворума пользуется данными из Росреестра, нет информации - была у нас такая судебная практика. |
30.11.2015 14:45:45
Это не так по крайней мере в случае наследования.
|
30.11.2015 14:49:44
![]() |
30.11.2015 15:46:14
|
30.11.2015 16:39:27
Итак по результатам обсуждения можно сделать вывод о том, что собственником помещения в МКД является:
1. Человек зарегистрировавший право собственности на жилое помещение в БТИ (до 2000 года, до момента начала работы Гос.Рег. органа) Подтверждает свое право штампом о регистрации в БТИ. (данная категория граждан платит ежегодный налог на недвижимость и взносы на капитальный ремонт) 2. Человек зарегистрировавший право собственности в едином реестре ЕГРП (Рег. палата) (после 2000 года) Подтверждает свое право свидетельством о праве собственности. |
30.11.2015 17:06:53
|
30.11.2015 17:27:52
|
30.11.2015 18:14:57
Уважаемый Ильич! Вопрос в заголовке о праве участия в общем собрании напрямую связан с вопросом определения собственника. |
30.11.2015 18:19:55
Рембо Сталлонович))) Правильно Вы написали)))
|
||||
Сейчас на форуме:
4 пользователя
4 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Лаврентий пишет: Много раз обсуждали,читайте форум. Практика по регионам разная. |
Цитата |
---|
min6666 пишет: По идее должен иметь такое право. Договор о приватизации - правоустанавливающий документ, значит, собственник. |
Цитата |
---|
Статья 18 ЖК РФ. Государственная регистрация прав на жилые помещения Право собственности и иные вещные права на жилые помещения подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации, федеральным законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, настоящим Кодексом. |
Цитата |
---|
Статья 131 ГК РФ. Государственная регистрация недвижимости 1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами. |
Цитата |
---|
Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" Статья 17. Основания для государственной регистрации прав 1. Основаниями для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним являются: акты (свидетельства) о приватизации жилых помещений, совершенные в соответствии с законодательством, действовавшим в месте осуществления приватизации на момент ее совершения |
Цитата |
---|
Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается. В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Сань, не обсуждали это... Обсуждали приемку хаты у застройщика и голосование по акту приемки-передачи... ![]() |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Идей много, но строиться они должны на нормативке... |
Цитата |
---|
min6666 пишет: Тогда надо знать, когда квартира была приватизирована. Если была регистрация в ИО Совета народных депутатов, то право собственности наступило. |
Цитата |
---|
Лаврентий пишет: ДКП-это право подтверждающий документ.Свидетельство -это право устанавливающий документ. |
Цитата |
---|
Rembo пишет: Огромное спасибо всем коллегам !!! Еще раз убеждаюсь, то чем занимаемся - это творчество! ![]() ![]() |
Цитата |
---|
Rembo пишет: на момент проведения ОСС не получил свидетельство о регистрации права собственности? |
Цитата | ||
---|---|---|
Ирина В. пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Если отвечаете - не пишите по идее. Идей много, но строиться они должны на нормативке... |
Цитата |
---|
Злобный_Мыш пишет: Проверяйте наличие сведений в реестре |
Цитата | ||
---|---|---|
min6666 пишет:
|
Цитата |
---|
OLeG пишет: а как насчет залога? да, право собственности как таковое есть, но есть и обременение банка, ипотека. В любом случае голосовать имеет право? |
Цитата |
---|
Rembo пишет: Указывается номер свидетельства, дата внесения в реестр и дата выдачи (засада ) ![]() Получается, не имея свидетельство, ты не собственник. Можно не платить взносы на капитальный ремонт?! (противоречит логике) |
Цитата |
---|
Натали82 пишет: все правильно, Юра, т.к. ИГЖН при проверке кворума пользуется данными из Росреестра, нет информации - |
Цитата |
---|
Натали82 пишет: ИГЖН при проверке кворума пользуется данными из Росреестра |
Цитата |
---|
Rembo пишет: Итак по результатам обсуждения можно сделать вывод о том, что собственником помещения в МКД является: 1. Человек зарегистрировавший право собственности на жилое помещение в БТИ (до 2000 года, до момента начала работы Гос.Рег. органа) Подтверждает свое право штампом о регистрации в БТИ. (данная категория граждан платит ежегодный налог на недвижимость и взносы на капитальный ремонт) 2. Человек зарегистрировавший право собственности в едином реестре ЕГРП (Рег. палата) (после 2000 года) Подтверждает свое право свидетельством о праве собственности. |
Цитата |
---|
Rembo пишет: Итак по результатам обсуждения можно сделать вывод о том, что собственником помещения в МКД является: |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич пишет:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!