Форум

ГлавнаяМомент начала управления МКД

Момент начала управления МКД

RSS
Момент начала управления МКД
 
Цитата
tysik пишет:
Подниму тему. А вот с какого момента ТСЖ начинает управлять МКД? Есть решение ОС, есть зарегистрированное ТСЖ, уведомление предыдущей УК и ГЖИ. УК молчит.
а что УК должна делать? Создали ТСЖ - УК уже ни при делах...
 
внести изменение в список управляемых домов.
 
Цитата
tysik пишет:
Подниму тему. А вот с какого момента ТСЖ начинает управлять МКД? Есть решение ОС, есть зарегистрированное ТСЖ, уведомление предыдущей УК и ГЖИ. УК молчит.
Вот с этих моментов и начинает!
 
Суд решил иначе. С момента исключения предыдущей компании из реестра. Прошли 3 инстанции
 
Цитата
tysik пишет:
Суд решил иначе. С момента исключения предыдущей компании из реестра. Прошли 3 инстанции
и суд прав.
 
а вот и не соглашусь. Собственники должны зависить от волеизъявления УК? А не хочет Ук расставаться с домом. Будем ждать у моря погоды?
 
Цитата
tysik пишет:
а вот и не соглашусь. Собственники должны зависить от волеизъявления УК? А не хочет Ук расставаться с домом. Будем ждать у моря погоды?
нет будете ждать ГЖИ.
 
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ? Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять, а не определяет обязанность собственников быть управляемыми.
 
Цитата
tysik пишет:
Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять
Всё верно. Только дописывайте до конца. ...дает право лицензиату управлять с момента внесения информации ГИЖ в реестр лицензий . Внесла ГЖИ в лицу - управляйте на здоровье. не внесла - ну изините.
 
Цитата
tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..
 
вопрос не в управлением с или без лицензией, он вообще ТСЖ создает.
Вопрос в том, что пока дом в лицензии у УК, она ОБЯЗАНА управлять домом и ОТВЕЧАЕТ своим баблом за любой косяк. хоть десяток ТСЖ создайте на доме. но пока не пройдет процедура передачи дома в ГЖИ - идите лесом со своим желанием порулить.
Все остальное сопутствующее обсуждение того, что и как делать когда УК не послала бумажку на исключение из лицензии запрещено правилами форума.
 
Цитата
tysik пишет:
Передача дома в ГЖИ? Желание порулить? Давайте корректнее. Могу аналогично высказываться о УК. Благо и фактура есть. Но воздержусь. Вопрос стоит о другом. ЧТо первично? Решение собственников или запись в реестре? Я рассматриваю случай, к сожалению, не добросовестности УК. Ни в коем случае не обобщаю. Итак, недобросовестная УК не произвела необходимые действия по внесению изменений в реестр лицензий. Собственники повлиять на реестр не могут. Эта ситуация сложилась в конце 2017г. В начале 2018г. были внесены изменения по поводу лицензирования. И такая ситуация, полагаю, не будет повторяться. Но мы остались ровно с тем вопросом: что первично решение собственников или реестр лицензий?
реестр первичен.
 
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..

ТСЖ и лицензия? Я что-то пропустила?

пол месяца - это ерунда. У нас УК почти год не вносила изменения в реестр. Мы уже даже договора с РСО заключили.

Отправлено спустя 12 минуты 25 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
вопрос не в управлением с или без лицензией, он вообще ТСЖ создает.
Вопрос в том, что пока дом в лицензии у УК, она ОБЯЗАНА управлять домом и ОТВЕЧАЕТ своим баблом за любой косяк. хоть десяток ТСЖ создайте на доме. но пока не пройдет процедура передачи дома в ГЖИ - идите лесом со своим желанием порулить.
Все остальное сопутствующее обсуждение того, что и как делать когда УК не послала бумажку на исключение из лицензии запрещено правилами форума.

Передача дома в ГЖИ? Желание порулить? Давайте корректнее. Могу аналогично высказываться о УК. Благо и фактура есть. Но воздержусь. Вопрос стоит о другом. ЧТо первично? Решение собственников или запись в реестре? Я рассматриваю случай, к сожалению, не добросовестности УК. Ни в коем случае не обобщаю. Итак, недобросовестная УК не произвела необходимые действия по внесению изменений в реестр лицензий. Собственники повлиять на реестр не могут. Эта ситуация сложилась в конце 2017г. В начале 2018г. были внесены изменения по поводу лицензирования. И такая ситуация, полагаю, не будет повторяться. Но мы остались ровно с тем вопросом: что первично решение собственников или реестр лицензий?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Цитата
Джули пишет:
Цитата
tysik пишет:
Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять
Всё верно. Только дописывайте до конца. ...дает право лицензиату управлять с момента внесения информации ГИЖ в реестр лицензий . Внесла ГЖИ в лицу - управляйте на здоровье. не внесла - ну изините.

ТСЖ
 
ст. 161 ЖК п. 3: 3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Где реестр?
 
Начинает походить на троллинг.
Цитата
tysik пишет:
Где реестр?
Кроме ЖК (который про общие нормы) есть еще приказы Минстроя (о том как они реализуются), например.
Вы когда недвижимость приобретаете, подписываете договор- это собрание собственников. А вот регистрация в Росреестре делает Вас единственным безальтернативным собственником. Потому что кроме Вас может быть еще 5 человек с такими же договорами или как минимум еще один субъект, за которого "проголосовали" собственники.
 
Цитата
Саныч пишет:
Начинает походить на троллинг.
Цитата
tysik пишет:
Где реестр?
Если бы rev
Всего лишь реалии. Есть ТСЖ, начавшее управление и заключившее договора с РСО. И УК не внесшая изменения в реестр, но передавшая дом по акту. Арбитражные решения по взысканию платы РСО с ТСЖ за спорный период (Управление и УК и ТСЖ). И есть иски прокуратуры о незаконности выставления квитанций ТСЖ за спорный период. Т.е. ТСЖ должно оплатить коммунальный ресурс, но не может собирать плату. Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю? Т.е. пока дом в реестре (пока УК не внесет изменения), решение собственников и создание ТСЖ - ... Моя позиция иная.
Решение по делу: А14-14924/2016: "Нормы жилищного законодательства направлены, прежде всего, на обеспечение непрерывности осуществления деятельности по управлению и обслуживанию многоквартирных домов в целях соблюдения прав жильцов и безопасности эксплуатации многоквартирных домов.
Иной подход, то есть зависимость начала осуществления функций по управлению от внесения или невнесения сведений в реестр, не отвечает изложенным принципам."
 
Цитата
tysik пишет:
Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю?
Да.
Цитата
tysik пишет:
Моя позиция иная.
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее автоматически (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.
 
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее автоматически (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.[/quote]

Точно знаю, что в споре истина не рождается... Мы с Вами останемся каждый на своей позиции. все-таки реестр правоподтверждает, а не правоустанавливает. Но в связи с изменениями в законодательстве, этот вопрос нивелировали. Спасибо за дискуссию. В судах наша позиция перевесила. Но первое дело проиграли в 2-х инстанциях.
#31
0 0
Цитата
tysik пишет:
Подниму тему. А вот с какого момента ТСЖ начинает управлять МКД? Есть решение ОС, есть зарегистрированное ТСЖ, уведомление предыдущей УК и ГЖИ. УК молчит.
а что УК должна делать? Создали ТСЖ - УК уже ни при делах...
#32
0 0
внести изменение в список управляемых домов.
#33
0 0
Цитата
tysik пишет:
Подниму тему. А вот с какого момента ТСЖ начинает управлять МКД? Есть решение ОС, есть зарегистрированное ТСЖ, уведомление предыдущей УК и ГЖИ. УК молчит.
Вот с этих моментов и начинает!
#34
0 0
Суд решил иначе. С момента исключения предыдущей компании из реестра. Прошли 3 инстанции
#35
0 0
Цитата
tysik пишет:
Суд решил иначе. С момента исключения предыдущей компании из реестра. Прошли 3 инстанции
и суд прав.
#36
0 0
а вот и не соглашусь. Собственники должны зависить от волеизъявления УК? А не хочет Ук расставаться с домом. Будем ждать у моря погоды?
#37
0 0
Цитата
tysik пишет:
а вот и не соглашусь. Собственники должны зависить от волеизъявления УК? А не хочет Ук расставаться с домом. Будем ждать у моря погоды?
нет будете ждать ГЖИ.
#38
0 0
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ? Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять, а не определяет обязанность собственников быть управляемыми.
#39
0 0
Цитата
tysik пишет:
Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять
Всё верно. Только дописывайте до конца. ...дает право лицензиату управлять с момента внесения информации ГИЖ в реестр лицензий . Внесла ГЖИ в лицу - управляйте на здоровье. не внесла - ну изините.
#40
0 0
Цитата
tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..
#41
0 0
вопрос не в управлением с или без лицензией, он вообще ТСЖ создает.
Вопрос в том, что пока дом в лицензии у УК, она ОБЯЗАНА управлять домом и ОТВЕЧАЕТ своим баблом за любой косяк. хоть десяток ТСЖ создайте на доме. но пока не пройдет процедура передачи дома в ГЖИ - идите лесом со своим желанием порулить.
Все остальное сопутствующее обсуждение того, что и как делать когда УК не послала бумажку на исключение из лицензии запрещено правилами форума.
#42
0 0
Цитата
tysik пишет:
Передача дома в ГЖИ? Желание порулить? Давайте корректнее. Могу аналогично высказываться о УК. Благо и фактура есть. Но воздержусь. Вопрос стоит о другом. ЧТо первично? Решение собственников или запись в реестре? Я рассматриваю случай, к сожалению, не добросовестности УК. Ни в коем случае не обобщаю. Итак, недобросовестная УК не произвела необходимые действия по внесению изменений в реестр лицензий. Собственники повлиять на реестр не могут. Эта ситуация сложилась в конце 2017г. В начале 2018г. были внесены изменения по поводу лицензирования. И такая ситуация, полагаю, не будет повторяться. Но мы остались ровно с тем вопросом: что первично решение собственников или реестр лицензий?
реестр первичен.
#43
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Цитата
tysik пишет:
Да? А где написано, что собственники должны ждать ГЖИ?
Вообще не с той стороны смотрите....
Управление домом без лицензии это грубое лицензионное нарушение = штраф.. большой...
Не говоря о том, что РСО с Вами дел иметь не захотят и РКЦ (если такой у Вас есть) без бумажки ГЖН платежку не выпустит.
Если Вы и эту часть пройдете, то предписание по перерасчету придется обжаловать. Если выиграете, будете потом черт знает сколько сначала судебные акты о штрафах отменять и думать как уплаченные бапки из бюджета вернуть.
Я в 15 году пол месяца без лицензии поуправлял.. Опыт имеется..

ТСЖ и лицензия? Я что-то пропустила?

пол месяца - это ерунда. У нас УК почти год не вносила изменения в реестр. Мы уже даже договора с РСО заключили.

Отправлено спустя 12 минуты 25 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
вопрос не в управлением с или без лицензией, он вообще ТСЖ создает.
Вопрос в том, что пока дом в лицензии у УК, она ОБЯЗАНА управлять домом и ОТВЕЧАЕТ своим баблом за любой косяк. хоть десяток ТСЖ создайте на доме. но пока не пройдет процедура передачи дома в ГЖИ - идите лесом со своим желанием порулить.
Все остальное сопутствующее обсуждение того, что и как делать когда УК не послала бумажку на исключение из лицензии запрещено правилами форума.

Передача дома в ГЖИ? Желание порулить? Давайте корректнее. Могу аналогично высказываться о УК. Благо и фактура есть. Но воздержусь. Вопрос стоит о другом. ЧТо первично? Решение собственников или запись в реестре? Я рассматриваю случай, к сожалению, не добросовестности УК. Ни в коем случае не обобщаю. Итак, недобросовестная УК не произвела необходимые действия по внесению изменений в реестр лицензий. Собственники повлиять на реестр не могут. Эта ситуация сложилась в конце 2017г. В начале 2018г. были внесены изменения по поводу лицензирования. И такая ситуация, полагаю, не будет повторяться. Но мы остались ровно с тем вопросом: что первично решение собственников или реестр лицензий?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Цитата
Джули пишет:
Цитата
tysik пишет:
Закон о лицензировании предоставляет право лицензиату управлять
Всё верно. Только дописывайте до конца. ...дает право лицензиату управлять с момента внесения информации ГИЖ в реестр лицензий . Внесла ГЖИ в лицу - управляйте на здоровье. не внесла - ну изините.

ТСЖ
#44
0 0
ст. 161 ЖК п. 3: 3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Где реестр?
#45
0 0
Начинает походить на троллинг.
Цитата
tysik пишет:
Где реестр?
Кроме ЖК (который про общие нормы) есть еще приказы Минстроя (о том как они реализуются), например.
Вы когда недвижимость приобретаете, подписываете договор- это собрание собственников. А вот регистрация в Росреестре делает Вас единственным безальтернативным собственником. Потому что кроме Вас может быть еще 5 человек с такими же договорами или как минимум еще один субъект, за которого "проголосовали" собственники.
#46
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Начинает походить на троллинг.
Цитата
tysik пишет:
Где реестр?
Если бы rev
Всего лишь реалии. Есть ТСЖ, начавшее управление и заключившее договора с РСО. И УК не внесшая изменения в реестр, но передавшая дом по акту. Арбитражные решения по взысканию платы РСО с ТСЖ за спорный период (Управление и УК и ТСЖ). И есть иски прокуратуры о незаконности выставления квитанций ТСЖ за спорный период. Т.е. ТСЖ должно оплатить коммунальный ресурс, но не может собирать плату. Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю? Т.е. пока дом в реестре (пока УК не внесет изменения), решение собственников и создание ТСЖ - ... Моя позиция иная.
Решение по делу: А14-14924/2016: "Нормы жилищного законодательства направлены, прежде всего, на обеспечение непрерывности осуществления деятельности по управлению и обслуживанию многоквартирных домов в целях соблюдения прав жильцов и безопасности эксплуатации многоквартирных домов.
Иной подход, то есть зависимость начала осуществления функций по управлению от внесения или невнесения сведений в реестр, не отвечает изложенным принципам."
#47
0 0
Цитата
tysik пишет:
Согласно Вашей позиции, сведения в лицензии имеют правоустанавливающее решение. Я правильно понимаю?
Да.
Цитата
tysik пишет:
Моя позиция иная.
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее автоматически (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.
#48
0 0
Я был в вашей ситуации. И доказывал что я имею право на платежи. В суде. Успешно.
Но это не означает, что заранее автоматически (почуствуйте разницу) контролирующие органы должны принять Вашу (мою) точку зрения.
Суд Вы можете проиграть, в конце-концов. Страна у нас такая.[/quote]

Точно знаю, что в споре истина не рождается... Мы с Вами останемся каждый на своей позиции. все-таки реестр правоподтверждает, а не правоустанавливает. Но в связи с изменениями в законодательстве, этот вопрос нивелировали. Спасибо за дискуссию. В судах наша позиция перевесила. Но первое дело проиграли в 2-х инстанциях.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!