До бесплатной онлайн-планерки осталось:

Форум

ГлавнаяДоверенности для голосования на общем собрании

Доверенности для голосования на общем собрании

RSS
Доверенности для голосования на общем собрании
 
Цитата
burmistr пишет:
Я аферист))))
Авантюрист!))) Это свойство натуры, а не признак криминализации индивидуума!))))
 
Цитата
lika пишет:
Ирина В., Добрый день, подскажите, пожалуйста, вы голосуете на ОСС руководствуясь ст.53 ГПК РФ п.2?
И не только Ирина В., что бы Вам не писали на форуме коммунистические деятели, поймите форум не только для знания законов, а еще и для обмена опытом как этот дурацкий закон обойти. Так и пробуйте по совету, а вдруг....
 
Цитата
Владимир васильев пишет:
а вдруг.
А вдруг прокатит? И по встречке можно ездить. А вдруг?...
 
Кстати, об обмене опытом. У нас проходили недавно ОСС. К вопросу о способе удостоверения доверенности исходили из следующего:
Сделка - договор управления с четко определенным перечнем работ и услуг и фиксированной стоимостью выполнения этих работ.
Изменение условий (существенных условий) как то: цена договора, периодичность проведения работ, объем (увеличение или уменьшение), выбор способа исполнения обязательств и т.п. - есть изменение условий сделки, т.е. признаки, позволяющие требовать, оформленную в нотариальном порядке, в соответствии с ч. 1 ст. 185.1 ГК РФ.
 
Цитата
Sirin16 пишет:
Кстати, об обмене опытом. У нас проходили недавно ОСС. К вопросу о способе удостоверения доверенности исходили из следующего:
Сделка - договор управления с четко определенным перечнем работ и услуг и фиксированной стоимостью выполнения этих работ.
Изменение условий (существенных условий) как то: цена договора, периодичность проведения работ, объем (увеличение или уменьшение), выбор способа исполнения обязательств и т.п. - есть изменение условий сделки, т.е. признаки, позволяющие требовать, оформленную в нотариальном порядке, в соответствии с ч. 1 ст. 185.1 ГК РФ.
Ребята! На фига чего-то придумывать???? Доверенность должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально. Это - требование ЖК. Других трактовок быть не может по определению!!! Сделка/не сделка, в какой цвет красить дверь, мыть ли пол - не имеет значения суть вопросов. За нас решили!
 
Цитата
Ильич пишет:
За нас решили!
Не за всех!))) Только за нас... А за них-нет! Только что проводили собрания (14 штук, 2500 чел.!) Какие только варианты и обоснования неочевидного не предлагались!
 
Сделал образец доверенности, что скажете?
ДОВЕРЕННОСТЬ
на право голосования на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома
г.Москва, десятое декабря две тысячи восемнадцатого года
Гражданин Российской Федерации Попов Виктор Владимирович, 12.01.1976 года рождения, паспорт серии ____ N ___, выдан ________________ "__"_____ ___ г., код подразделения ___, зарегистрированный по адресу: __________________, проживающий по адресу: ________________, являющийся собственником изолированного жилого помещения (запись в Едином государственном реестре недвижимости от "__"______ __ г. N ___ (Выписка из Единого государственного реестра недвижимости от "__"_____ ___ г. N ___), кадастровый номер _________, расположенного по адресу: _____________, общей площадью ___ (________) кв. м, доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме _____, настоящей доверенностью, согласно ч. 1 ст. 48 Жилищного кодекса РФ, уполномочивает
гр. Кузнецова Василия Петровича, 23.05.1980 года рождения, паспорт серии ___ N ______, выдан ________________ "__"______ __ г., код подразделения ________, зарегистрированного по адресу: _______________, проживающего по адресу: _________________, быть представителем Доверителя на Общих собраниях собственников многоквартирного дома (очередных и внеочередных, проводимых в форме совместного присутствия или заочного голосования), расположенного по адресу: ____________________, принимать решения и голосовать в интересах Доверителя по всем вопросам повесток дня Общих собраний собственников помещений многоквартирного дома, в том числе указанным в ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, быть инициатором созыва внеочередных Общих собраний собственников многоквартирного дома.
Доверенность выдана сроком на _____________ месяца(ев) без права передоверия.
Подпись доверенного лица гр. Кузнецова Василия Петровича ___________ удостоверяю.
Доверитель: __________________/ Попов Виктор Владимирович/

Настоящая доверенность и подпись доверителя Попова Виктора Владимировича, офис-менеджера компании ООО «Тайга», удостоверяется по месту работы в соответствии с ч.2 ст.53 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Генеральный директор ООО «Тайга» ______________/ Бобров В.А./
М.П.
 
Цитата
Unit-DN пишет:
с ч.2 ст.53 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Как ГПК связан с ОСС? ЖК ссылается на ГК в части требований по оформлению доверенности.
Цитата
Unit-DN пишет:
Подпись доверенного лица гр. Кузнецова Василия Петровича ___________ удостоверяю.
Есть такое требование? Как это можно сделать из другого города?
Цитата
Unit-DN пишет:
в форме совместного присутствия или заочного голосования
Только в этих формах?
Цитата
Unit-DN пишет:
быть инициатором созыва внеочередных Общих собраний собственников многоквартирного дома.
Не уверен, что это соответствует ЖК.
 
Цитата
Ильич пишет:
Как ГПК связан с ОСС? ЖК ссылается на ГК в части требований по оформлению доверенности.
Тут идёт заверение подписи, а не доверенности. Доверенность заверяет сам доверитель. Подпись доверителя заверяет работодатель.
Цитата
ru.wikipedia.org пишет:
Гражда́нский процессуа́льный ко́декс Росси́йской Федера́ции (ГПК РФ) — кодифицированный нормативный правовой акт (Федеральный закон (Россия)), устанавливающий правила рассмотрения и разрешения гражданских дел судами общей юрисдикции в Российской Федерации.
То есть в суде заверение такой подписи будет законно... Давать доверенность - это право данное по ч. 1 ст. 48 Жилищного кодекса РФ...
Цитата
Ильич пишет:
Только в этих формах?
Ну как бы да, только для голосования и подписания протоколов и решений на собрании собственников.
Цитата
Unit-DN пишет:
быть инициатором созыва внеочередных Общих собраний собственников многоквартирного дома.
Это можно и убрать
Смысл если сам не живёшь в квартире, сдаёшь например. Что бы не мотаться, оставил соседу которому доверяешь, пусть голосует...
Подпись доверенного лица заверяет доверитель - сам даёт доверенность. Подпись доверителя и сам факт доверенности заверяет работодатель... Просто в ГК это упустили, раньше было прописано, сейчас не то немного...
Просто только столкнулся с организацией подобных действий, и разбираюсь что да как...
 
Цитата
Unit-DN пишет:
То есть в суде заверение такой подписи будет законно... Давать доверенность - это право данное по ч. 1 ст. 48 Жилищного кодекса РФ...
Ну, вы зря потрудились )))))
Удостоверение доверенностей для ОСС - только нотариальное, иначе начальником колонии, командиром в/ч и главврачом лечебного учреждения. Это не доверенность в порядке ГПК.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Ну, вы зря потрудились )))))
Хотелось сэкономить ;)
Про нотариальную я в курсе
Спасибо за разъяснение.
 
Цитата
Unit-DN пишет:
Тут идёт заверение подписи, а не доверенности. Доверенность заверяет сам доверитель
Какой доверитель что заверяет??? Доверитель живёт в Крыжополе, а доверенное лицо - в Мухосранске. Они и не встречались никогда. Как они могут расписаться на одной бумажке?
Это сильно не так!!!. Читайте ЖК. Ст. 48, ч.2 со ссылкой на ГК (доверенность должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально).
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами

Тут на форуме уже было постов пятьсот на эту тему. Только ленивые ГЖИ в регионах это не разъясняли. Напомню, что несколько лет в ЖК была ссылка на несуществующую статью ГК. Пару лет назад исправили.
Так что мой совет: не изобретайте велосипед. И удачи Вам в освоении многотрудного дела по проведению ОСС!
 
А если согласно закона при создании в уставе не предусмотрена печать у юридического лица Управляющей компании, то получается вопрос о заверении доверенности отпадает сам собой. Ни один суд не примет доверенность без печати.
 
Интересное решение Саратовского областного суда для ТСЖ:
Анализ как ранее действовавшей редакции статей ГК РФ, так и действующих статей о правилах удостоверения доверенности, позволяет сделать вывод, что доверенность членов товарищества собственников жилья на право голосования на общем собрании членов товарищества собственников жилья подлежит удостоверению конкретным третьим лицом (по месту работы, учебы, лечения), в перечне которых ТСЖ не обозначен.

При этом доказательств принятия общим собранием членов ТСЖ «Большая Садовая 94» решения о наделении председателя или заместителя председателя полномочиями на удостоверение доверенностей на участие в общих собраниях согласно п. 4 ст. 185 ГК РФ в материалы дела не представлено.

Т.е. ТСЖ может внести в Устав право заверять доверенности по ст. 185.1 п. 4
Дело № Дело № 33-7086. Есть на сайте суда
 
Ст. 146 ЖК.
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
Этого мало?
 
Цитата
Ильич пишет:
Ст. 146 ЖК.
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
Этого мало?

Я так понимаю мало. Хочется приладить ТСЖ в список лиц, удостоверяющих доверенности. Удостоверения доверенности по месту работы, как показывает практика, народ как-то стесняется. Мне кажется потому, что на работе сами не в курсе о том, что у них есть такое право, и присутствует сильный страх подписывать странную бумажку.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Хочется приладить ТСЖ в список лиц, удостоверяющих доверенности
Мне тоже много что хочется. По утрам. dash2

Если смертельно, сил нет как, хочется удостоверить доверенность в ТСЖ, надо принять человека на работу на один час, подписать доверенность и уволить его.
 
Цитата
Ильич пишет:
сли смертельно, сил нет как, хочется удостоверить доверенность в ТСЖ, надо принять человека на работу на один час, подписать доверенность и уволить его.
Я уже такой хак тоже придумывал. Но тут начинаются риски. Кроме того, надо фигачить приказы и всю кадровую работу. Не говоря уже о том, что "трудиться" без зарплаты нельзя.
#121
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Я аферист))))
Авантюрист!))) Это свойство натуры, а не признак криминализации индивидуума!))))
#122
0 0
Цитата
lika пишет:
Ирина В., Добрый день, подскажите, пожалуйста, вы голосуете на ОСС руководствуясь ст.53 ГПК РФ п.2?
И не только Ирина В., что бы Вам не писали на форуме коммунистические деятели, поймите форум не только для знания законов, а еще и для обмена опытом как этот дурацкий закон обойти. Так и пробуйте по совету, а вдруг....
#123
0 0
Цитата
Владимир васильев пишет:
а вдруг.
А вдруг прокатит? И по встречке можно ездить. А вдруг?...
#124
0 0
Кстати, об обмене опытом. У нас проходили недавно ОСС. К вопросу о способе удостоверения доверенности исходили из следующего:
Сделка - договор управления с четко определенным перечнем работ и услуг и фиксированной стоимостью выполнения этих работ.
Изменение условий (существенных условий) как то: цена договора, периодичность проведения работ, объем (увеличение или уменьшение), выбор способа исполнения обязательств и т.п. - есть изменение условий сделки, т.е. признаки, позволяющие требовать, оформленную в нотариальном порядке, в соответствии с ч. 1 ст. 185.1 ГК РФ.
#125
0 0
Цитата
Sirin16 пишет:
Кстати, об обмене опытом. У нас проходили недавно ОСС. К вопросу о способе удостоверения доверенности исходили из следующего:
Сделка - договор управления с четко определенным перечнем работ и услуг и фиксированной стоимостью выполнения этих работ.
Изменение условий (существенных условий) как то: цена договора, периодичность проведения работ, объем (увеличение или уменьшение), выбор способа исполнения обязательств и т.п. - есть изменение условий сделки, т.е. признаки, позволяющие требовать, оформленную в нотариальном порядке, в соответствии с ч. 1 ст. 185.1 ГК РФ.
Ребята! На фига чего-то придумывать???? Доверенность должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально. Это - требование ЖК. Других трактовок быть не может по определению!!! Сделка/не сделка, в какой цвет красить дверь, мыть ли пол - не имеет значения суть вопросов. За нас решили!
#126
0 0
Цитата
Ильич пишет:
За нас решили!
Не за всех!))) Только за нас... А за них-нет! Только что проводили собрания (14 штук, 2500 чел.!) Какие только варианты и обоснования неочевидного не предлагались!
#127
0 0
Сделал образец доверенности, что скажете?
ДОВЕРЕННОСТЬ
на право голосования на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома
г.Москва, десятое декабря две тысячи восемнадцатого года
Гражданин Российской Федерации Попов Виктор Владимирович, 12.01.1976 года рождения, паспорт серии ____ N ___, выдан ________________ "__"_____ ___ г., код подразделения ___, зарегистрированный по адресу: __________________, проживающий по адресу: ________________, являющийся собственником изолированного жилого помещения (запись в Едином государственном реестре недвижимости от "__"______ __ г. N ___ (Выписка из Единого государственного реестра недвижимости от "__"_____ ___ г. N ___), кадастровый номер _________, расположенного по адресу: _____________, общей площадью ___ (________) кв. м, доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме _____, настоящей доверенностью, согласно ч. 1 ст. 48 Жилищного кодекса РФ, уполномочивает
гр. Кузнецова Василия Петровича, 23.05.1980 года рождения, паспорт серии ___ N ______, выдан ________________ "__"______ __ г., код подразделения ________, зарегистрированного по адресу: _______________, проживающего по адресу: _________________, быть представителем Доверителя на Общих собраниях собственников многоквартирного дома (очередных и внеочередных, проводимых в форме совместного присутствия или заочного голосования), расположенного по адресу: ____________________, принимать решения и голосовать в интересах Доверителя по всем вопросам повесток дня Общих собраний собственников помещений многоквартирного дома, в том числе указанным в ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации, быть инициатором созыва внеочередных Общих собраний собственников многоквартирного дома.
Доверенность выдана сроком на _____________ месяца(ев) без права передоверия.
Подпись доверенного лица гр. Кузнецова Василия Петровича ___________ удостоверяю.
Доверитель: __________________/ Попов Виктор Владимирович/

Настоящая доверенность и подпись доверителя Попова Виктора Владимировича, офис-менеджера компании ООО «Тайга», удостоверяется по месту работы в соответствии с ч.2 ст.53 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Генеральный директор ООО «Тайга» ______________/ Бобров В.А./
М.П.
#128
0 0
Цитата
Unit-DN пишет:
с ч.2 ст.53 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Как ГПК связан с ОСС? ЖК ссылается на ГК в части требований по оформлению доверенности.
Цитата
Unit-DN пишет:
Подпись доверенного лица гр. Кузнецова Василия Петровича ___________ удостоверяю.
Есть такое требование? Как это можно сделать из другого города?
Цитата
Unit-DN пишет:
в форме совместного присутствия или заочного голосования
Только в этих формах?
Цитата
Unit-DN пишет:
быть инициатором созыва внеочередных Общих собраний собственников многоквартирного дома.
Не уверен, что это соответствует ЖК.
#129
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Как ГПК связан с ОСС? ЖК ссылается на ГК в части требований по оформлению доверенности.
Тут идёт заверение подписи, а не доверенности. Доверенность заверяет сам доверитель. Подпись доверителя заверяет работодатель.
Цитата
ru.wikipedia.org пишет:
Гражда́нский процессуа́льный ко́декс Росси́йской Федера́ции (ГПК РФ) — кодифицированный нормативный правовой акт (Федеральный закон (Россия)), устанавливающий правила рассмотрения и разрешения гражданских дел судами общей юрисдикции в Российской Федерации.
То есть в суде заверение такой подписи будет законно... Давать доверенность - это право данное по ч. 1 ст. 48 Жилищного кодекса РФ...
Цитата
Ильич пишет:
Только в этих формах?
Ну как бы да, только для голосования и подписания протоколов и решений на собрании собственников.
Цитата
Unit-DN пишет:
быть инициатором созыва внеочередных Общих собраний собственников многоквартирного дома.
Это можно и убрать
Смысл если сам не живёшь в квартире, сдаёшь например. Что бы не мотаться, оставил соседу которому доверяешь, пусть голосует...
Подпись доверенного лица заверяет доверитель - сам даёт доверенность. Подпись доверителя и сам факт доверенности заверяет работодатель... Просто в ГК это упустили, раньше было прописано, сейчас не то немного...
Просто только столкнулся с организацией подобных действий, и разбираюсь что да как...
#130
0 0
Цитата
Unit-DN пишет:
То есть в суде заверение такой подписи будет законно... Давать доверенность - это право данное по ч. 1 ст. 48 Жилищного кодекса РФ...
Ну, вы зря потрудились )))))
Удостоверение доверенностей для ОСС - только нотариальное, иначе начальником колонии, командиром в/ч и главврачом лечебного учреждения. Это не доверенность в порядке ГПК.
#131
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Ну, вы зря потрудились )))))
Хотелось сэкономить ;)
Про нотариальную я в курсе
Спасибо за разъяснение.
#132
0 0
Цитата
Unit-DN пишет:
Тут идёт заверение подписи, а не доверенности. Доверенность заверяет сам доверитель
Какой доверитель что заверяет??? Доверитель живёт в Крыжополе, а доверенное лицо - в Мухосранске. Они и не встречались никогда. Как они могут расписаться на одной бумажке?
Это сильно не так!!!. Читайте ЖК. Ст. 48, ч.2 со ссылкой на ГК (доверенность должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально).
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами

Тут на форуме уже было постов пятьсот на эту тему. Только ленивые ГЖИ в регионах это не разъясняли. Напомню, что несколько лет в ЖК была ссылка на несуществующую статью ГК. Пару лет назад исправили.
Так что мой совет: не изобретайте велосипед. И удачи Вам в освоении многотрудного дела по проведению ОСС!
#133
0 0
А если согласно закона при создании в уставе не предусмотрена печать у юридического лица Управляющей компании, то получается вопрос о заверении доверенности отпадает сам собой. Ни один суд не примет доверенность без печати.
#134
0 0
Интересное решение Саратовского областного суда для ТСЖ:
Анализ как ранее действовавшей редакции статей ГК РФ, так и действующих статей о правилах удостоверения доверенности, позволяет сделать вывод, что доверенность членов товарищества собственников жилья на право голосования на общем собрании членов товарищества собственников жилья подлежит удостоверению конкретным третьим лицом (по месту работы, учебы, лечения), в перечне которых ТСЖ не обозначен.

При этом доказательств принятия общим собранием членов ТСЖ «Большая Садовая 94» решения о наделении председателя или заместителя председателя полномочиями на удостоверение доверенностей на участие в общих собраниях согласно п. 4 ст. 185 ГК РФ в материалы дела не представлено.

Т.е. ТСЖ может внести в Устав право заверять доверенности по ст. 185.1 п. 4
Дело № Дело № 33-7086. Есть на сайте суда
#135
0 0
Ст. 146 ЖК.
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
Этого мало?
#136
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Ст. 146 ЖК.
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
Этого мало?

Я так понимаю мало. Хочется приладить ТСЖ в список лиц, удостоверяющих доверенности. Удостоверения доверенности по месту работы, как показывает практика, народ как-то стесняется. Мне кажется потому, что на работе сами не в курсе о том, что у них есть такое право, и присутствует сильный страх подписывать странную бумажку.
#137
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Хочется приладить ТСЖ в список лиц, удостоверяющих доверенности
Мне тоже много что хочется. По утрам. dash2

Если смертельно, сил нет как, хочется удостоверить доверенность в ТСЖ, надо принять человека на работу на один час, подписать доверенность и уволить его.
#138
0 0
Цитата
Ильич пишет:
сли смертельно, сил нет как, хочется удостоверить доверенность в ТСЖ, надо принять человека на работу на один час, подписать доверенность и уволить его.
Я уже такой хак тоже придумывал. Но тут начинаются риски. Кроме того, надо фигачить приказы и всю кадровую работу. Не говоря уже о том, что "трудиться" без зарплаты нельзя.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!