Форум

ГлавнаяВопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

RSS
Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся
 
Наверно странно от меня такой вопрос будет читать, но я реально завис и у меня такого в практике не было.
Сижу делаю протокол. Посчитал голоса и получилось примерно так:
Кворум есть - 1600 голосов.
За 600 голосов
Против 500 голосов
Воздержалось 500 голосов.

Решение принято?
Читаем ЖК:
"Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
Тут возможны мне кажется оба варианта трактовки - и тупое больше половины за и вариант за какой вариант проголосовало больше. Похоже программа посчитала правильно, но как то это кривовато с точки зрения здравого смысла. (да, я помню, что в ЖКХ искать его занятие бессмысленное).
Юристы выскажитесь пожалуйста с аргументацией, заранее большое спасибо!
 
не принят. за должно быть больше чем против+воздержался ... короче 50+1 от принявших участие должно быть за.
Вообще не понятно зачем эту строчку - воздержался ввели, наверное для муниципалов, чтоб было как голосовать им.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
не принят. за должно быть больше чем против+воздержался ... короче 50+1 от принявших участие должно быть за.
Вообще не понятно зачем эту строчку - воздержался ввели, наверное для муниципалов, чтоб было как голосовать им.
Не, у меня реальные люди вот так как на скрине проголосовали. И я завис малость. Надо будет в отдельных случаях проводить компанию против "воздержался".
 
Цитата
Егор пишет:
Не, у меня реальные люди вот так как на скрине проголосовали. И я завис малость. Надо будет в отдельных случаях проводить компанию против "воздержался".

Значит решение не принято... Графа "Воздержался" вообще - ЗЛО. Нужно оставлять две графы "ЗА" и "ПРОТИВ"...
Но Минстрой от этого очень далек
 
Попробовала голосовалку на ГИСе, решение не принято.
 
Ну опять закон победил здравый смысл с разгромным счетом. :)
 
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.
 
Цитата
Егор пишет:
принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
 
Господа, давайте посмотрим букварь: Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме (ч.1 ст.46 ЖК).
Следовательно - решения не приняты.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ
 
за+против+воздержался = 100% голосов
если" за" более 50% -решение принято.
Принято большинством голосов, принявших участие в ОСС.
Воздержавшиеся принимали участие в собрании.
Если считаете что не принимали -убирайте их и из кворума.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.
Уважаемый коллега, не шутите, сегодня не 1 апреля. Дурь с воздержавшимися работает только тогда, когда подан протест. "Воздержался", значит не "против", значит протест подать не можешь. В остальных случаях "воздержался" = не "за" = "против".
Без вариантов!
 
У нас была аналогичная ситуация. Мы сочли, что решение принято. В ходе очередной проверки Госжилнадзором, инспектор заикнулась, что дескать воздержавшихся и проголосовавших против больше тем тех кто за. Я сказал, что воздержавшихся не считаем, т.к. они свою позицию не выразили, им всё равно, они не за и не против. Дальше этого разговора не пошло. Официально нам никто не говорил, правильно это или нет.
 
Цитата
Виктор_ЖКХ пишет:
У нас была аналогичная ситуация. Мы сочли, что решение принято. В ходе очередной проверки Госжилнадзором, инспектор заикнулась, что дескать воздержавшихся и проголосовавших против больше тем тех кто за. Я сказал, что воздержавшихся не считаем, т.к. они свою позицию не выразили, им всё равно, они не за и не против. Дальше этого разговора не пошло. Официально нам никто не говорил, правильно это или нет.
Инспектор не истина в последней инстанции. Воздержавшийся ПРИНИМАЕТ участие в голосовании, но не голосует ЗА. А ЗА должно быть большинство. Какое и от чего - другой вопрос, прописанный в ЖК. Вариантов трактовок нет. "ИМХО" из скромности не добавляю, т.к. уверен, потому что это так и не может быть иначе!.
 
Цитата
Егор пишет:
А если пойти таким путем: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
В данном случае:
1. "за" больше, чем "против"
2. "за" больше, чем "воздержалось"
То есть большинство по данному вопросу проголосовало "ЗА".
Следовательно решение принято.
А потом пусть ломают голову те, кто будет данное решение оспаривать - и пусть попробуют доказать свою противоположную позицию.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Цитата
Егор пишет:
А если пойти таким путем: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
В данном случае:
1. "за" больше, чем "против"
2. "за" больше, чем "воздержалось"
То есть большинство по данному вопросу проголосовало "ЗА".
Следовательно решение принято.
А потом пусть ломают голову те, кто будет данное решение оспаривать - и пусть попробуют доказать свою противоположную позицию.
Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь. Перечитайте ЖК. Там и рядом не было понятия относительного большинства, о котором говорите Вы. Большинство - оно и в Африке... От числа или собственников, или голосовавших. >50% "ЗА". Повторяю: без вариантов!!!
 
Цитата
Ильич пишет:
Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь.
Извиняю, коллега)) Какие могут быть обиды - мы просто все рассуждаем, пытаем в спорте родить истину. Я просто предложила, что можно и таким образом обосновать. Ведь в принципе те, кто воздержались - они не за и не против.

Отправлено спустя 32 секунды:
в споре)))
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь.
Извиняю, коллега)) Какие могут быть обиды - мы просто все рассуждаем, пытаем в спорте родить истину. Я просто предложила, что можно и таким образом обосновать. Ведь в принципе те, кто воздержались - они не за и не против.

Отправлено спустя 32 секунды:
в споре)))
Приближаемся к истине. Воздержавшиеся - не за. Вот тут - точка. Потому что по ЖК большинство должно быть ЗА.
Спасибо и без обид на мою категоричность, надеюсь. 2we dfg
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ

Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

при наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:

Голоса:
За "+1"
Против "-1"
воздержался "0"

при установке данных значений и проведении арифметических действий, если цифра получается положительная -решение принято, если отрицательная -не принято.


но точку в этом вопросе может поставить только КС, т.к. изначально надо понимать, что имел в виду законодатель, когда писал данную формулировку. Но насколько память мне не изменяет изначально в ЖК и была формулировка "простым большинством", хотя может и ошибаюсь (что была).
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ

Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

Не вижу в моём тексте неуважения.

Решения КС можно ждать веками, но сложившаяся многолетняя практика оформления ОСС по всей РФ считает голоса воздержавшихся, как голоса которые учитываются лишь при кворуме...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
ри наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:
Нет, уважаемый коллега.
ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов
Поскольку воздержавшиеся - собственники и ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ трактовки КС не нужны. "Воздержался" - тоже голос!
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
ри наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:
Нет, уважаемый коллега.
ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов
Поскольку воздержавшиеся - собственники и ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ трактовки КС не нужны. "Воздержался" - тоже голос!

Почти убедил.....хотя случай с таким кол-м воздержавшихся -неординарный.

Убрали-бы они эту графу "воздержался" -всем легче-б стало. Убрали-же графу "против всех"...
 
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
Воздержался - это фиг вам уважаемые, а не голос)))
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Убрали-бы они эту графу "воздержался" -всем легче-б стало. Убрали-же графу "против всех".
Победила дружба. А лучше бы победить придурков (увы...). Что "воздержался" равно "против", но не совсем равно, а против "ровнее" - понятно, что бредятина. И разница в праве оспаривания. qws dfg
Умом Госдуму не понять,
Бюджет Госдумы не измерить.
Поскольку ей на всё наср..,
Должны ли мы законам верить?


Не сочтите за призыв к экстремизму.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
Воздержался - это фиг вам уважаемые, а не голос)))
Нифига. Воздержавшиеся это равно "против" при данной идиотской формулировке.
Т.е это уже не голосование из 2 равнозначных вариантов за или против, а это соревнование в наборе более 50 голосов однозначных "за".
А дальше простите путь примитивного манипулирования формулировками в борьбе за голоса Воздержался:
1. Принять решение о посадке синих цветов. - Воздержавшиеся проголосовали "против".
2. Не принимать решение о посадке синих цветов. - Воздержавшие проголосовали "за"? :)

Короч, виноват ЖК.
Нельзя было так писать:
большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Надо было писать:
большинством голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
burmistr пишет:


То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ

Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

Не вижу в моём тексте неуважения.

Решения КС можно ждать веками, но сложившаяся многолетняя практика оформления ОСС по всей РФ считает голоса воздержавшихся, как голоса которые учитываются лишь при кворуме...

то есть приняли участие в голосовании 100 голосов, 2 голоса за,1 голос против,97 голосов воздержались -решение принято? rev
 
Цитата
Егор пишет:
Короч, виноват ЖК.
Нельзя было так писать:

Виноват тот, кто эту дебильную формулировку в ЖК запихнул... Если нужен кворум - и "воздержался" может пригодиться, а если например нужно 2/3 то воздержался рушит кучу собраний...
 
да не, нормальная позиция, делаешь уведомление всем, рисуешь протокол 9 за,1 против,90 воздержались. оспорить ОСС может1 проголосовавший против :lol:
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
Воздержался - это фиг вам уважаемые, а не голос)))
Нифига. Воздержавшиеся это равно "против" при данной идиотской формулировке.
Т.е это уже не голосование из 2 равнозначных вариантов за или против, а это соревнование в наборе более 50 голосов однозначных "за".
А дальше простите путь примитивного манипулирования формулировками в борьбе за голоса Воздержался:
1. Принять решение о посадке синих цветов. - Воздержавшиеся проголосовали "против".
2. Не принимать решение о посадке синих цветов. - Воздержавшие проголосовали "за"? :)

Короч, виноват ЖК.
Нельзя было так писать:
большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Надо было писать:
большинством голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме

так тоже двусмысленно... так как никак не регламентируется позиция "воздержался", т.е. 2-за, 1-против, 7- возд. (и если решение принято, то слово "большинство" не подходит). надо или убирать "воздержался" т.к. оно ВО ВСЕХ случаях голосования играет как "против", или расписывать в ЖК, что считать "воздержался" как нулевую позицию.

Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ О выборах Президента Российской Федерации
ст.76
3. Избранным (Президентом) считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования.

могут-же доступно, когда хотят....а когда сами себе знают, да сказать не могут...
#1
0 0
Наверно странно от меня такой вопрос будет читать, но я реально завис и у меня такого в практике не было.
Сижу делаю протокол. Посчитал голоса и получилось примерно так:
Кворум есть - 1600 голосов.
За 600 голосов
Против 500 голосов
Воздержалось 500 голосов.

Решение принято?
Читаем ЖК:
"Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
Тут возможны мне кажется оба варианта трактовки - и тупое больше половины за и вариант за какой вариант проголосовало больше. Похоже программа посчитала правильно, но как то это кривовато с точки зрения здравого смысла. (да, я помню, что в ЖКХ искать его занятие бессмысленное).
Юристы выскажитесь пожалуйста с аргументацией, заранее большое спасибо!
#2
0 0
не принят. за должно быть больше чем против+воздержался ... короче 50+1 от принявших участие должно быть за.
Вообще не понятно зачем эту строчку - воздержался ввели, наверное для муниципалов, чтоб было как голосовать им.
#3
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
не принят. за должно быть больше чем против+воздержался ... короче 50+1 от принявших участие должно быть за.
Вообще не понятно зачем эту строчку - воздержался ввели, наверное для муниципалов, чтоб было как голосовать им.
Не, у меня реальные люди вот так как на скрине проголосовали. И я завис малость. Надо будет в отдельных случаях проводить компанию против "воздержался".
#4
0 0
Цитата
Егор пишет:
Не, у меня реальные люди вот так как на скрине проголосовали. И я завис малость. Надо будет в отдельных случаях проводить компанию против "воздержался".

Значит решение не принято... Графа "Воздержался" вообще - ЗЛО. Нужно оставлять две графы "ЗА" и "ПРОТИВ"...
Но Минстрой от этого очень далек
#5
0 0
Попробовала голосовалку на ГИСе, решение не принято.
#6
0 0
Ну опять закон победил здравый смысл с разгромным счетом. :)
#7
0 0
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.
#8
0 0
Цитата
Егор пишет:
принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
#9
0 0
Господа, давайте посмотрим букварь: Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме (ч.1 ст.46 ЖК).
Следовательно - решения не приняты.
#10
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ
#11
0 0
за+против+воздержался = 100% голосов
если" за" более 50% -решение принято.
Принято большинством голосов, принявших участие в ОСС.
Воздержавшиеся принимали участие в собрании.
Если считаете что не принимали -убирайте их и из кворума.
#12
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.
Уважаемый коллега, не шутите, сегодня не 1 апреля. Дурь с воздержавшимися работает только тогда, когда подан протест. "Воздержался", значит не "против", значит протест подать не можешь. В остальных случаях "воздержался" = не "за" = "против".
Без вариантов!
#13
0 0
У нас была аналогичная ситуация. Мы сочли, что решение принято. В ходе очередной проверки Госжилнадзором, инспектор заикнулась, что дескать воздержавшихся и проголосовавших против больше тем тех кто за. Я сказал, что воздержавшихся не считаем, т.к. они свою позицию не выразили, им всё равно, они не за и не против. Дальше этого разговора не пошло. Официально нам никто не говорил, правильно это или нет.
#14
0 0
Цитата
Виктор_ЖКХ пишет:
У нас была аналогичная ситуация. Мы сочли, что решение принято. В ходе очередной проверки Госжилнадзором, инспектор заикнулась, что дескать воздержавшихся и проголосовавших против больше тем тех кто за. Я сказал, что воздержавшихся не считаем, т.к. они свою позицию не выразили, им всё равно, они не за и не против. Дальше этого разговора не пошло. Официально нам никто не говорил, правильно это или нет.
Инспектор не истина в последней инстанции. Воздержавшийся ПРИНИМАЕТ участие в голосовании, но не голосует ЗА. А ЗА должно быть большинство. Какое и от чего - другой вопрос, прописанный в ЖК. Вариантов трактовок нет. "ИМХО" из скромности не добавляю, т.к. уверен, потому что это так и не может быть иначе!.
#15
0 0
Цитата
Егор пишет:
А если пойти таким путем: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
В данном случае:
1. "за" больше, чем "против"
2. "за" больше, чем "воздержалось"
То есть большинство по данному вопросу проголосовало "ЗА".
Следовательно решение принято.
А потом пусть ломают голову те, кто будет данное решение оспаривать - и пусть попробуют доказать свою противоположную позицию.
#16
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Цитата
Егор пишет:
А если пойти таким путем: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."
В данном случае:
1. "за" больше, чем "против"
2. "за" больше, чем "воздержалось"
То есть большинство по данному вопросу проголосовало "ЗА".
Следовательно решение принято.
А потом пусть ломают голову те, кто будет данное решение оспаривать - и пусть попробуют доказать свою противоположную позицию.
Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь. Перечитайте ЖК. Там и рядом не было понятия относительного большинства, о котором говорите Вы. Большинство - оно и в Африке... От числа или собственников, или голосовавших. >50% "ЗА". Повторяю: без вариантов!!!
#17
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь.
Извиняю, коллега)) Какие могут быть обиды - мы просто все рассуждаем, пытаем в спорте родить истину. Я просто предложила, что можно и таким образом обосновать. Ведь в принципе те, кто воздержались - они не за и не против.

Отправлено спустя 32 секунды:
в споре)))
#18
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь.
Извиняю, коллега)) Какие могут быть обиды - мы просто все рассуждаем, пытаем в спорте родить истину. Я просто предложила, что можно и таким образом обосновать. Ведь в принципе те, кто воздержались - они не за и не против.

Отправлено спустя 32 секунды:
в споре)))
Приближаемся к истине. Воздержавшиеся - не за. Вот тут - точка. Потому что по ЖК большинство должно быть ЗА.
Спасибо и без обид на мою категоричность, надеюсь. 2we dfg
#19
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ

Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

при наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:

Голоса:
За "+1"
Против "-1"
воздержался "0"

при установке данных значений и проведении арифметических действий, если цифра получается положительная -решение принято, если отрицательная -не принято.


но точку в этом вопросе может поставить только КС, т.к. изначально надо понимать, что имел в виду законодатель, когда писал данную формулировку. Но насколько память мне не изменяет изначально в ЖК и была формулировка "простым большинством", хотя может и ошибаюсь (что была).
#20
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ

Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

Не вижу в моём тексте неуважения.

Решения КС можно ждать веками, но сложившаяся многолетняя практика оформления ОСС по всей РФ считает голоса воздержавшихся, как голоса которые учитываются лишь при кворуме...
#21
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
ри наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:
Нет, уважаемый коллега.
ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов
Поскольку воздержавшиеся - собственники и ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ трактовки КС не нужны. "Воздержался" - тоже голос!
#22
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
ри наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:
Нет, уважаемый коллега.
ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов
Поскольку воздержавшиеся - собственники и ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ В ГОЛОСОВАНИИ трактовки КС не нужны. "Воздержался" - тоже голос!

Почти убедил.....хотя случай с таким кол-м воздержавшихся -неординарный.

Убрали-бы они эту графу "воздержался" -всем легче-б стало. Убрали-же графу "против всех"...
#23
0 0
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
#24
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
Воздержался - это фиг вам уважаемые, а не голос)))
#25
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Убрали-бы они эту графу "воздержался" -всем легче-б стало. Убрали-же графу "против всех".
Победила дружба. А лучше бы победить придурков (увы...). Что "воздержался" равно "против", но не совсем равно, а против "ровнее" - понятно, что бредятина. И разница в праве оспаривания. qws dfg
Умом Госдуму не понять,
Бюджет Госдумы не измерить.
Поскольку ей на всё наср..,
Должны ли мы законам верить?


Не сочтите за призыв к экстремизму.
#26
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
Воздержался - это фиг вам уважаемые, а не голос)))
Нифига. Воздержавшиеся это равно "против" при данной идиотской формулировке.
Т.е это уже не голосование из 2 равнозначных вариантов за или против, а это соревнование в наборе более 50 голосов однозначных "за".
А дальше простите путь примитивного манипулирования формулировками в борьбе за голоса Воздержался:
1. Принять решение о посадке синих цветов. - Воздержавшиеся проголосовали "против".
2. Не принимать решение о посадке синих цветов. - Воздержавшие проголосовали "за"? :)

Короч, виноват ЖК.
Нельзя было так писать:
большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Надо было писать:
большинством голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме
#27
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
burmistr пишет:


То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ

Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

Не вижу в моём тексте неуважения.

Решения КС можно ждать веками, но сложившаяся многолетняя практика оформления ОСС по всей РФ считает голоса воздержавшихся, как голоса которые учитываются лишь при кворуме...

то есть приняли участие в голосовании 100 голосов, 2 голоса за,1 голос против,97 голосов воздержались -решение принято? rev
#28
0 0
Цитата
Егор пишет:
Короч, виноват ЖК.
Нельзя было так писать:

Виноват тот, кто эту дебильную формулировку в ЖК запихнул... Если нужен кворум - и "воздержался" может пригодиться, а если например нужно 2/3 то воздержался рушит кучу собраний...
#29
0 0
да не, нормальная позиция, делаешь уведомление всем, рисуешь протокол 9 за,1 против,90 воздержались. оспорить ОСС может1 проголосовавший против :lol:
#30
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Александр7272 пишет:
Получается "Воздержался" - это мягкая форма "Против".
Воздержался - это фиг вам уважаемые, а не голос)))
Нифига. Воздержавшиеся это равно "против" при данной идиотской формулировке.
Т.е это уже не голосование из 2 равнозначных вариантов за или против, а это соревнование в наборе более 50 голосов однозначных "за".
А дальше простите путь примитивного манипулирования формулировками в борьбе за голоса Воздержался:
1. Принять решение о посадке синих цветов. - Воздержавшиеся проголосовали "против".
2. Не принимать решение о посадке синих цветов. - Воздержавшие проголосовали "за"? :)

Короч, виноват ЖК.
Нельзя было так писать:
большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Надо было писать:
большинством голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме

так тоже двусмысленно... так как никак не регламентируется позиция "воздержался", т.е. 2-за, 1-против, 7- возд. (и если решение принято, то слово "большинство" не подходит). надо или убирать "воздержался" т.к. оно ВО ВСЕХ случаях голосования играет как "против", или расписывать в ЖК, что считать "воздержался" как нулевую позицию.

Федеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ О выборах Президента Российской Федерации
ст.76
3. Избранным (Президентом) считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования.

могут-же доступно, когда хотят....а когда сами себе знают, да сказать не могут...
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!