Форум

Главнаяпередача подлинников решений и протоколов ОСС

передача подлинников решений и протоколов ОСС

RSS
передача подлинников решений и протоколов ОСС
 
Интересно все у вас, у нас все просто как мычание. Оригинал протокола о переходе несут в новую УО, старой УО шлют уведомление с приложением копии протокола (обычно без копий решений собственников) и хочешь-не хочешь, а в трехдневный срок техдокументацию отдай, иначе жалоба в ГЖИ и штраф здрасте, при этом старая УО должна еще и в трехдневный срок не только передать техдокументацию, но и в ГЖИ подать заяву на исключение дома из своей лицензии, поэтому толком никто в ГЖИ протокол с приложениями не проверяет, новая УО уже подала заяву на включение дома в свою лицензию, старая вынуждена подать на исключение. Я по одному дому "встал в позу": не передал в трехдневный срок техдокументацию и накатал в ГЖИ "телегу" по поводу проверки протокола ОСС на легитимность в части наличия кворума, в итоге почти хапнул штраф, съехали на предупреждение по 4.1.1, при рассмотрении дела в ГЖИ я им грю: ребятки, какой трехдневный срок, если в ПП416 вся эта церемония расписана подробно, а мне в ответ: мы считаем что мы правильно трактуем законодательство, если не нравится, щас выпишем штраф и идите в суд оспаривайте скока влезет, пока судебной практики опровергающей нашу трактовку ЖК нет.
Я конечно плюнул и согласился на 4.1.1, больше передачу техдокументации и заявы в ГЖИ на исключение дома из лицензии не затягивал)
P.S. Ктото конечно решит, что надо было биться с ними до конца, неа, не буду, в конфликт с ГЖИ можно вступать если у тебя жилфонд в идеале и жыльцы особо жалобы не пишут, у нас средний возраст дома лет 40, и там на любом из них можно хапнуть предписание на несколько лямов ремонта, поэтому у нас взаимовыгодный паритет, они не зверствуют, мы не выпендриваемся)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
они не зверствуют, мы не выпендриваемся)
соглашусь с коллегой. Мы лет 5 пытались правды найти - в итоге штрафов на 750 тыров за год, и последнее "китайское" от судьи (еще раз и руководителя дисквалифицурую). Худой мир лучше хорошей войны.
 
вопрос: проводим ОСС. надо ли в ГЖИ сдавать протокол в случае, если собрание не состоится (нет кворума) или кворум есть, но решения не приняты? или сдавать все в любом случае?
 
Цитата
unionof3 пишет:
проводим ОСС
Както вводных маловато, у вас непосред или управление, вы УО или жылец, о чем ОСС вообще было, в частности какие-то существенные вопросы (тариф на след год, капремонт) или покрасить лавочки в лиловый цвет и пнуть председателя совета по попе?)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
проводим ОСС
Както вводных маловато, у вас непосред или управление, вы УО или жылец, о чем ОСС вообще было, в частности какие-то существенные вопросы (тариф на след год, капремонт) или покрасить лавочки в лиловый цвет и пнуть председателя совета по попе?)

мы- ТСЖ, голосуем по вопросам капремонта.
а в принципе какая разница, за что голосуем? или это важно для передачи протоколов? кажется нет....
 
Цитата
unionof3 пишет:
а в принципе какая разница, за что голосуем?
Действительно, чойто я нос свой сую в чужую кухню)))
Уважаемый, вот вам бумаженция: Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр
от читайте ее и вникайте)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
а в принципе какая разница, за что голосуем?
Действительно, чойто я нос свой сую в чужую кухню)))
Уважаемый, вот вам бумаженция: Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр
от читайте ее и вникайте)


спасибо, не обижайтесь, я не со зла :-)
Приказ я изучала (и еще раз прочла) - не нашла там правил направления протокола в случае несостоявшегося собрания...
просто мы с председателем спорим - она говорит "нефиг посылать раз не состоялось", а я бы послала все ....
 
Цитата
unionof3 пишет:
спасибо, не обижайтесь, я не со зла
Яж не зря спрашивал о чем ОСС, если его итоги для вас важны вне зависимости от: есть коврум/нет кворума, есть кворум но решения не приняты или приняты но против, несите его в ГЖИ и потом когда надзорка или суд вызверится по поводу который вы пытались решить на ОСС, то вы им копию протокола под нос. Если вопрос несущественный решался (типа потратим деньги текущего ремонта на детскую площадку или просто пропьем на майские праздники) и кворума не было, но и нести нафиг не надо, но если кворум был, то я бы отнес полюбому, от греха подальше)
Из личного опыта: если правление ТСЖ или УО выступает инициатором ОСС, то не от хорошей жизни и вопрос пытаются решить важный, поэтому вы и встречаете "стойкое неприятие" жыльцов по поводу повестки дня (денег поди хотите с них взять на ремонт чегонить нужного, но дорогого), а значит такой протокол, даже без кворума, я бы отнес в ГЖИ однозначно. Когда это важное, но дорогое окончательно сдохнет и у вас начнутся проблемы изза этого с надзоркой, такой протокол без кворума или где все против, очень поможет вам "прикрыть филей" от штрафа.
 
Цитата
unionof3 пишет:
мы с председателем спорим - она говорит "нефиг посылать раз не состоялось", а я бы послала все ....
Я бы тоже отправил в ГЖИ протокол с отметкой, что кворума не было. Т.к., любая организация и проведение ОСС что-то да стоит. Деньги потрачены и на следующем собрании можете сказать, чтобы и дальше не ходили. Деньги будут тратиться, а решения приняты не будут.
 
Все протоколы ОСС, касающиеся проведения каких-либо работ (будь то восстановление отмостки, либо проводка и освещение в подвале) направляем в ГЖИ (ну и что, что кворума нет). Зато при проведении проверок прикрыты от штрафа (жытели сами не хотят ничего ). Вопрос сам собой отпадает.
 
Цитата
Marissa пишет:
Все протоколы ОСС, касающиеся проведения каких-либо работ (будь то восстановление отмостки, либо проводка и освещение в подвале) направляем в ГЖИ (ну и что, что кворума нет). Зато при проведении проверок прикрыты от штрафа (жытели сами не хотят ничего ). Вопрос сам собой отпадает.
Получите штраф, если кто обратиться из жителей, такие работы не требуют проведения ОСС.
 
Не. Имеем предписание ГЖИ - инициировать ОСС по вопросу работ во восстановлению отмостки (это у нас кап. ремонт). Протокол без кворума и снимают с контроля предписание
 
Цитата
Marissa пишет:
Не. Имеем предписание ГЖИ - инициировать ОСС по вопросу работ во восстановлению отмостки (это у нас кап. ремонт). Протокол без кворума и снимают с контроля предписание
Так и надо было написать, что работы по КР.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 72b0dc61a/
 
Столкнулся с такой ситуацией.
ч.1 ст. 46 ЖК РФ.
"Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг".

Копии решений ладно, а вот протокол получается оригинал надо отдавать. Т.е. один оригинал сдаётся в ГЖИ и ещё надо несколько оригиналов протокола для ресурсников и рег.оператора в указанном случае. Так?
 
Что сами ресурсники говорят? Вообще непонятно зачем им решения. Если для ПД, то решения в этой части заполняются криво.
 
Цитата
zolotit пишет:
а вот протокол получается оригинал надо отдавать.
Это наши законодатели постарались, нужно им вопрос задать о порядке исполнения этого требования.
По их логике необходимо составлять количество протоколов, равных количеству РСО, плюс ГЖИ, а поскольку решения (бюллетень), является неотъемлемой частью протокола, то и их должно быть такое же количество, вот собственники то обрадуются, получив на руки по пять одинаковых бланков решений
 
Цитата
rabotagkh пишет:
Цитата
zolotit пишет:
а вот протокол получается оригинал надо отдавать.
Это наши законодатели постарались, нужно им вопрос задать о порядке исполнения этого требования.
По их логике необходимо составлять количество протоколов, равных количеству РСО, плюс ГЖИ, а поскольку решения (бюллетень), является неотъемлемой частью протокола, то и их должно быть такое же количество.
копии ... нашим достаточно было скан копии, которую мы один фиг делаем для ГИС. А протоколов мы в любое время напечатаем столько сколько надо ... подписываем саим же же их, когда сами инициаторы.
 
Цитата
Леший пишет:
Что сами ресурсники говорят? Вообще непонятно зачем им решения.
Так они же и запросили. Понятно, требование ЖК. Только непонятно, зачем им столько макулатуры. Да и протокол был один, который сдали в ГЖИ.
Пока я скинул им по электронке сканы, которые делали для ГИС.
 
Добрый День! Летят года, меняется погода в ГЖИ:))))

Хотелось бы узнать, кто в 2020 сталкивался с вопросом передачи оригинала протокола ОСС и решений собственников (ПРИ СМЕНЕ УК).


1. Собственник передавал оригиналы в старую УК или новую?
2. ГЖИ требуют от старой УК написания заявления на исключения дома из реестра лиценз?

3. Если передавали оригиналы в новую УК , а старой собственники забыли передать копии и уведомление - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиц?

4. Новая УК должна уведомлять старую УК, а если
новая ук пропустит срок и уведомит позже - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиценз?

5. Критичны ли косяки (3,4) с точки зрения обжалования ОСС в судебном порядке :)

Спасибо!

пс: Немножко прокосячились с уведомлениями, думаю что и как, но наше ГЖИ говорит, что это вроде не проблема, хотя хз...
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
1. Собственник передавал оригиналы в старую УК или новую?
В действующую на момент смены т.е. в старую.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
2. ГЖИ требуют от старой УК написания заявления на исключения дома из реестра лиценз?
ГЖИ ничего не требует. Старая УК сама должна написать.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
3. Если передавали оригиналы в новую УК , а старой собственники забыли передать копии и уведомление - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиц?
Это противоречит требования законодательства т.к. протокол передали неизвестно кому. Следовательно старая УК может ничего не делать и никакие изменения не вносить.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
4. Новая УК должна уведомлять старую УК, а если новая ук пропустит срок и уведомит позже - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиценз?
Новая и старая УК взаимодействуют только на предмет передачи документов. Никаких уведомлений между ними нет - все уведомления делает инициатор или председатель собрания.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
5. Критичны ли косяки (3,4) с точки зрения обжалования ОСС в судебном порядке
Зависит от настроения судей и итогового состояния дел - т.е. передали ли в итоге оригинал протокола в ГЖИ, согласилась ли старая УК отдать дом и т.д.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
наше ГЖИ говорит, что это вроде не проблема, хотя хз...
Если старая УК спорить не будет, то вообще не проблема.
 
Цитата
Сергей Тищенко написал:
1. Собственник передавал оригиналы в старую УК или новую?
Приказ 44 не уточняет в какую отправлять. Нашей ГЖИ без разницы кто им пересылает оригиналы, главное в срок. У нас, если выбирается новая УК, то все оригиналы отправляются в новую УК (ну или сама УК их забирает и помогает оформлять, это если уж совсем как в жизни). Оригинал отправляется в ГЖИ для хранения, а копия подшивается к заявлению о внесении изменений в лицу НОВОЙ УК. От старой ничего не требуют. Это если между новой и старой не разногласий, то ГЖИ просит у старой УК заявление об исключении из лицы и тогда принимает решение в 10-ти дневный срок о включении в лицу новой УК. Если такого заявления нет, то ГЖИ имеет право продлить срок принятия решения о включении в лицу новой УК до месяца. Вот и вся разница.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Если передавали оригиналы в новую УК , а старой собственники забыли передать копии и уведомление - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиц?
Не критично, если ГЖИ сообщает старую УК об изменениях и берет месяц для проверки и принятия решения. Не смотрела судебную практику, но, опять же, приказ № 44 не содержат запрета во внесении изменений в лицу при отсутствии сообщения инициатором собрания старой УК о наличии протокола.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Новая УК должна уведомлять старую УК, а если новая ук пропустит срок и уведомит позже - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиценз?
не новая УК, а инициатор собрания.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Немножко прокосячились с уведомлениями, думаю что и как, но наше ГЖИ говорит, что это вроде не проблема, хотя хз...
Если Ваша ГЖИ считает это не критичным, то в чем тогда вопрос?
 
Цитата
Джули написал:
то все оригиналы отправляются в новую УК
У меня за это инициаторы штраф отхватили по 19.7 КОАП. Жаль, он мизерный.
Все должно отправляться в действующую УК.
 
Цитата
саныч написал:
У меня за это инициаторы штраф отхватили по 19.7 КОАП. Жаль, он мизерный.
можно постановление суда? у меня ГЖИ ясно сказали: нигде это не сказано. Отправили Вам - значит Вы ответственны переслать в 5-ти дневный срок. Тоже грозились штрафом. Я в 44 тоже не нашла указаний на старую УК. Может вы меня ткнете куда-то?
 
Цитата
Джули написал:
Приказ 44 не уточняет в какую отправлять.
Управляющая компания в каждый момент может быть только одна.
Думаю такое уточнение было бы излишним - и так понятно, что имеется в виду та УК, которая действует в момент передачи решений.
 
Цитата
Джули написал:
Отправили Вам - значит Вы ответственны переслать в 5-ти дневный срок. Тоже грозились штрафом. Я в 44 тоже не нашла указаний на старую УК. Может вы меня ткнете куда-то?
Я обычное ООО, не имеющие никакого отношения к этому дому (ни в реестре лицензий нет, ни договора нет), так с чего это вдруг я кому то и чего то обязан? За что штраф?
Пока не внесли в реестр я для этого дома не УК, а простое ООО. Если кто то отправил документы не по адресу это исключительно проблема отправителя.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Думаю такое уточнение было бы излишним - и так понятно, что имеется в виду та УК, которая действует в момент передачи решений.
ну я бы так не сказала. новые УК не появляются на ровном месте. для этого новая УК выходит как минимум с предложением к людям и как максимум всё делает за инициатора (это ни для кого не секрет). И это новая УК заинтересована в передачи протокола в ГЖИ, а не старая. И когда передает протокол новая УК, а приказ №44 по этому поводу молчит, то почему это должно быть нарушение? Притом что на практике это применяют ВСЕ, тем более там где войнушки.
Цитата
Волжский парень написал:
Я обычное ООО, не имеющие никакого отношения к этому дому (ни в реестре лицензий нет, ни договора нет), так с чего это вдруг я кому то и чего то обязан?
в силу приказа №44. разве нет? какая разница там по №44 Вы управляющая именно этого дома или просто управляющая организация? а если учесть что протокол ОСС - официальный документ, то за его сокрытие не только штраф можно схлопотать. Я не стала даже разбираться за что штраф. Мне что, тяжело попросить от инициатора входящее письмо и отправить " в установленные сроки"?
 
Цитата
Джули написал:
можно постановление суда?
На сайте мирового не найду.
Цитата
Джули написал:
ясно сказали: нигде это не сказано
Цитата
Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Ст. 46 ЖК РФ говорит об управляющей (домом) организации. "Новая УК" в момент передачи ни к чему не приступала и не факт что приступит.
 
Цитата
Джули написал:
И когда передает протокол новая УК, а приказ №44 по этому поводу молчит, то почему это должно быть нарушение?
Не путайте теплое с мягким.
Принятие решения о внесении изменений в реестр лицензий (что является предметом 44-го приказа) на основании переданных документов - это одно.
Штраф инициатору по 19.7 КОАП РФ другое.
Цитата
Джули написал:
Притом что на практике это применяют ВСЕ,
Ну дык.. Понятно. Само собой, "старая УК" предпримет все меры к тому чтобы похерить полученные оригиналы (!).
 
Цитата
саныч написал:
и не факт что приступит.
Согласна что не факт. Не заключит договоры, не подаст заявление о внесении изменений в реестр лиц и не приступит. Мы так поступали (т.е. не взяли дом в управлении при наличии протокола), но протокол всё же отправили. Почему Вы привязываетесь к тому, что только УК, которая фактически управляет домом, должна выполнить требование приказа №44? Лично я этого не понимаю. Действия предприятия состоит в том, что, при получении протокола, его нужно упаковать в конверт и отправить по адресу ГЖИ. Всего-то. Почему это не обязана делать УК, которая не управляет домом, но получила протокол? Получается, что если УК, получает такой протокол, то она обязана отправить инициатору его обратно? Где это такое сказано?
Цитата
саныч написал:
Ст. 46 ЖК РФ говорит об управляющей (домом) организации
давайте не уподобляйтесь моему районному прокурору :-D не дописывайте законы.
 
Цитата
Джули написал:
Почему Вы привязываетесь к тому, что только УК, которая фактически управляет домом, должна выполнить требование приказа №44? Лично я этого не понимаю. Действия предприятия состоит в том, что, при получении протокола, его нужно упаковать в конверт и отправить по адресу ГЖИ. Всего-то. Почему это не обязана делать УК, которая не управляет домом, но получила протокол? Получается, что если УК, получает такой протокол, то она обязана отправить инициатору его обратно? Где это такое сказано?
Потому что пока дома нет в реестре лицензий для этого дома это не УК, а простое ООО.
Если простому ООО, например не имеющему отношения к управлению домами, придет какой то протокол, то с чего оно вдруг должно его куда то передавать? А если это ООО в одном городе, а ГЖИ за 300 километров? Мне что заняться больше нечем тратить деньги на отсылку непонятно чего?
Пока дома нет в лицензии - это НИ РАЗУ не УК. Всё. Остальное лирика.
#61
0 0
Интересно все у вас, у нас все просто как мычание. Оригинал протокола о переходе несут в новую УО, старой УО шлют уведомление с приложением копии протокола (обычно без копий решений собственников) и хочешь-не хочешь, а в трехдневный срок техдокументацию отдай, иначе жалоба в ГЖИ и штраф здрасте, при этом старая УО должна еще и в трехдневный срок не только передать техдокументацию, но и в ГЖИ подать заяву на исключение дома из своей лицензии, поэтому толком никто в ГЖИ протокол с приложениями не проверяет, новая УО уже подала заяву на включение дома в свою лицензию, старая вынуждена подать на исключение. Я по одному дому "встал в позу": не передал в трехдневный срок техдокументацию и накатал в ГЖИ "телегу" по поводу проверки протокола ОСС на легитимность в части наличия кворума, в итоге почти хапнул штраф, съехали на предупреждение по 4.1.1, при рассмотрении дела в ГЖИ я им грю: ребятки, какой трехдневный срок, если в ПП416 вся эта церемония расписана подробно, а мне в ответ: мы считаем что мы правильно трактуем законодательство, если не нравится, щас выпишем штраф и идите в суд оспаривайте скока влезет, пока судебной практики опровергающей нашу трактовку ЖК нет.
Я конечно плюнул и согласился на 4.1.1, больше передачу техдокументации и заявы в ГЖИ на исключение дома из лицензии не затягивал)
P.S. Ктото конечно решит, что надо было биться с ними до конца, неа, не буду, в конфликт с ГЖИ можно вступать если у тебя жилфонд в идеале и жыльцы особо жалобы не пишут, у нас средний возраст дома лет 40, и там на любом из них можно хапнуть предписание на несколько лямов ремонта, поэтому у нас взаимовыгодный паритет, они не зверствуют, мы не выпендриваемся)
#62
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
они не зверствуют, мы не выпендриваемся)
соглашусь с коллегой. Мы лет 5 пытались правды найти - в итоге штрафов на 750 тыров за год, и последнее "китайское" от судьи (еще раз и руководителя дисквалифицурую). Худой мир лучше хорошей войны.
#63
0 0
вопрос: проводим ОСС. надо ли в ГЖИ сдавать протокол в случае, если собрание не состоится (нет кворума) или кворум есть, но решения не приняты? или сдавать все в любом случае?
#64
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
проводим ОСС
Както вводных маловато, у вас непосред или управление, вы УО или жылец, о чем ОСС вообще было, в частности какие-то существенные вопросы (тариф на след год, капремонт) или покрасить лавочки в лиловый цвет и пнуть председателя совета по попе?)
#65
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
проводим ОСС
Както вводных маловато, у вас непосред или управление, вы УО или жылец, о чем ОСС вообще было, в частности какие-то существенные вопросы (тариф на след год, капремонт) или покрасить лавочки в лиловый цвет и пнуть председателя совета по попе?)

мы- ТСЖ, голосуем по вопросам капремонта.
а в принципе какая разница, за что голосуем? или это важно для передачи протоколов? кажется нет....
#66
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
а в принципе какая разница, за что голосуем?
Действительно, чойто я нос свой сую в чужую кухню)))
Уважаемый, вот вам бумаженция: Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр
от читайте ее и вникайте)
#67
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
а в принципе какая разница, за что голосуем?
Действительно, чойто я нос свой сую в чужую кухню)))
Уважаемый, вот вам бумаженция: Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр
от читайте ее и вникайте)


спасибо, не обижайтесь, я не со зла :-)
Приказ я изучала (и еще раз прочла) - не нашла там правил направления протокола в случае несостоявшегося собрания...
просто мы с председателем спорим - она говорит "нефиг посылать раз не состоялось", а я бы послала все ....
#68
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
спасибо, не обижайтесь, я не со зла
Яж не зря спрашивал о чем ОСС, если его итоги для вас важны вне зависимости от: есть коврум/нет кворума, есть кворум но решения не приняты или приняты но против, несите его в ГЖИ и потом когда надзорка или суд вызверится по поводу который вы пытались решить на ОСС, то вы им копию протокола под нос. Если вопрос несущественный решался (типа потратим деньги текущего ремонта на детскую площадку или просто пропьем на майские праздники) и кворума не было, но и нести нафиг не надо, но если кворум был, то я бы отнес полюбому, от греха подальше)
Из личного опыта: если правление ТСЖ или УО выступает инициатором ОСС, то не от хорошей жизни и вопрос пытаются решить важный, поэтому вы и встречаете "стойкое неприятие" жыльцов по поводу повестки дня (денег поди хотите с них взять на ремонт чегонить нужного, но дорогого), а значит такой протокол, даже без кворума, я бы отнес в ГЖИ однозначно. Когда это важное, но дорогое окончательно сдохнет и у вас начнутся проблемы изза этого с надзоркой, такой протокол без кворума или где все против, очень поможет вам "прикрыть филей" от штрафа.
#69
0 0
Цитата
unionof3 пишет:
мы с председателем спорим - она говорит "нефиг посылать раз не состоялось", а я бы послала все ....
Я бы тоже отправил в ГЖИ протокол с отметкой, что кворума не было. Т.к., любая организация и проведение ОСС что-то да стоит. Деньги потрачены и на следующем собрании можете сказать, чтобы и дальше не ходили. Деньги будут тратиться, а решения приняты не будут.
#70
0 0
Все протоколы ОСС, касающиеся проведения каких-либо работ (будь то восстановление отмостки, либо проводка и освещение в подвале) направляем в ГЖИ (ну и что, что кворума нет). Зато при проведении проверок прикрыты от штрафа (жытели сами не хотят ничего ). Вопрос сам собой отпадает.
#71
0 0
Цитата
Marissa пишет:
Все протоколы ОСС, касающиеся проведения каких-либо работ (будь то восстановление отмостки, либо проводка и освещение в подвале) направляем в ГЖИ (ну и что, что кворума нет). Зато при проведении проверок прикрыты от штрафа (жытели сами не хотят ничего ). Вопрос сам собой отпадает.
Получите штраф, если кто обратиться из жителей, такие работы не требуют проведения ОСС.
#72
0 0
Не. Имеем предписание ГЖИ - инициировать ОСС по вопросу работ во восстановлению отмостки (это у нас кап. ремонт). Протокол без кворума и снимают с контроля предписание
#73
0 0
Цитата
Marissa пишет:
Не. Имеем предписание ГЖИ - инициировать ОСС по вопросу работ во восстановлению отмостки (это у нас кап. ремонт). Протокол без кворума и снимают с контроля предписание
Так и надо было написать, что работы по КР.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 72b0dc61a/
#74
0 0
Столкнулся с такой ситуацией.
ч.1 ст. 46 ЖК РФ.
"Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг".

Копии решений ладно, а вот протокол получается оригинал надо отдавать. Т.е. один оригинал сдаётся в ГЖИ и ещё надо несколько оригиналов протокола для ресурсников и рег.оператора в указанном случае. Так?
#75
0 0
Что сами ресурсники говорят? Вообще непонятно зачем им решения. Если для ПД, то решения в этой части заполняются криво.
#76
0 0
Цитата
zolotit пишет:
а вот протокол получается оригинал надо отдавать.
Это наши законодатели постарались, нужно им вопрос задать о порядке исполнения этого требования.
По их логике необходимо составлять количество протоколов, равных количеству РСО, плюс ГЖИ, а поскольку решения (бюллетень), является неотъемлемой частью протокола, то и их должно быть такое же количество, вот собственники то обрадуются, получив на руки по пять одинаковых бланков решений
#77
0 0
Цитата
rabotagkh пишет:
Цитата
zolotit пишет:
а вот протокол получается оригинал надо отдавать.
Это наши законодатели постарались, нужно им вопрос задать о порядке исполнения этого требования.
По их логике необходимо составлять количество протоколов, равных количеству РСО, плюс ГЖИ, а поскольку решения (бюллетень), является неотъемлемой частью протокола, то и их должно быть такое же количество.
копии ... нашим достаточно было скан копии, которую мы один фиг делаем для ГИС. А протоколов мы в любое время напечатаем столько сколько надо ... подписываем саим же же их, когда сами инициаторы.
#78
0 0
Цитата
Леший пишет:
Что сами ресурсники говорят? Вообще непонятно зачем им решения.
Так они же и запросили. Понятно, требование ЖК. Только непонятно, зачем им столько макулатуры. Да и протокол был один, который сдали в ГЖИ.
Пока я скинул им по электронке сканы, которые делали для ГИС.
#79
0 0
Добрый День! Летят года, меняется погода в ГЖИ:))))

Хотелось бы узнать, кто в 2020 сталкивался с вопросом передачи оригинала протокола ОСС и решений собственников (ПРИ СМЕНЕ УК).


1. Собственник передавал оригиналы в старую УК или новую?
2. ГЖИ требуют от старой УК написания заявления на исключения дома из реестра лиценз?

3. Если передавали оригиналы в новую УК , а старой собственники забыли передать копии и уведомление - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиц?

4. Новая УК должна уведомлять старую УК, а если
новая ук пропустит срок и уведомит позже - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиценз?

5. Критичны ли косяки (3,4) с точки зрения обжалования ОСС в судебном порядке :)

Спасибо!

пс: Немножко прокосячились с уведомлениями, думаю что и как, но наше ГЖИ говорит, что это вроде не проблема, хотя хз...
#80
0 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
1. Собственник передавал оригиналы в старую УК или новую?
В действующую на момент смены т.е. в старую.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
2. ГЖИ требуют от старой УК написания заявления на исключения дома из реестра лиценз?
ГЖИ ничего не требует. Старая УК сама должна написать.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
3. Если передавали оригиналы в новую УК , а старой собственники забыли передать копии и уведомление - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиц?
Это противоречит требования законодательства т.к. протокол передали неизвестно кому. Следовательно старая УК может ничего не делать и никакие изменения не вносить.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
4. Новая УК должна уведомлять старую УК, а если новая ук пропустит срок и уведомит позже - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиценз?
Новая и старая УК взаимодействуют только на предмет передачи документов. Никаких уведомлений между ними нет - все уведомления делает инициатор или председатель собрания.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
5. Критичны ли косяки (3,4) с точки зрения обжалования ОСС в судебном порядке
Зависит от настроения судей и итогового состояния дел - т.е. передали ли в итоге оригинал протокола в ГЖИ, согласилась ли старая УК отдать дом и т.д.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
наше ГЖИ говорит, что это вроде не проблема, хотя хз...
Если старая УК спорить не будет, то вообще не проблема.
#81
0 0
Цитата
Сергей Тищенко написал:
1. Собственник передавал оригиналы в старую УК или новую?
Приказ 44 не уточняет в какую отправлять. Нашей ГЖИ без разницы кто им пересылает оригиналы, главное в срок. У нас, если выбирается новая УК, то все оригиналы отправляются в новую УК (ну или сама УК их забирает и помогает оформлять, это если уж совсем как в жизни). Оригинал отправляется в ГЖИ для хранения, а копия подшивается к заявлению о внесении изменений в лицу НОВОЙ УК. От старой ничего не требуют. Это если между новой и старой не разногласий, то ГЖИ просит у старой УК заявление об исключении из лицы и тогда принимает решение в 10-ти дневный срок о включении в лицу новой УК. Если такого заявления нет, то ГЖИ имеет право продлить срок принятия решения о включении в лицу новой УК до месяца. Вот и вся разница.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Если передавали оригиналы в новую УК , а старой собственники забыли передать копии и уведомление - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиц?
Не критично, если ГЖИ сообщает старую УК об изменениях и берет месяц для проверки и принятия решения. Не смотрела судебную практику, но, опять же, приказ № 44 не содержат запрета во внесении изменений в лицу при отсутствии сообщения инициатором собрания старой УК о наличии протокола.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Новая УК должна уведомлять старую УК, а если новая ук пропустит срок и уведомит позже - это критично с точки зрения внесения изменений ГЖИ в реестр лиценз?
не новая УК, а инициатор собрания.
Цитата
Сергей Тищенко написал:
Немножко прокосячились с уведомлениями, думаю что и как, но наше ГЖИ говорит, что это вроде не проблема, хотя хз...
Если Ваша ГЖИ считает это не критичным, то в чем тогда вопрос?
#82
0 0
Цитата
Джули написал:
то все оригиналы отправляются в новую УК
У меня за это инициаторы штраф отхватили по 19.7 КОАП. Жаль, он мизерный.
Все должно отправляться в действующую УК.
#83
0 0
Цитата
саныч написал:
У меня за это инициаторы штраф отхватили по 19.7 КОАП. Жаль, он мизерный.
можно постановление суда? у меня ГЖИ ясно сказали: нигде это не сказано. Отправили Вам - значит Вы ответственны переслать в 5-ти дневный срок. Тоже грозились штрафом. Я в 44 тоже не нашла указаний на старую УК. Может вы меня ткнете куда-то?
#84
0 0
Цитата
Джули написал:
Приказ 44 не уточняет в какую отправлять.
Управляющая компания в каждый момент может быть только одна.
Думаю такое уточнение было бы излишним - и так понятно, что имеется в виду та УК, которая действует в момент передачи решений.
#85
0 0
Цитата
Джули написал:
Отправили Вам - значит Вы ответственны переслать в 5-ти дневный срок. Тоже грозились штрафом. Я в 44 тоже не нашла указаний на старую УК. Может вы меня ткнете куда-то?
Я обычное ООО, не имеющие никакого отношения к этому дому (ни в реестре лицензий нет, ни договора нет), так с чего это вдруг я кому то и чего то обязан? За что штраф?
Пока не внесли в реестр я для этого дома не УК, а простое ООО. Если кто то отправил документы не по адресу это исключительно проблема отправителя.
#86
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Думаю такое уточнение было бы излишним - и так понятно, что имеется в виду та УК, которая действует в момент передачи решений.
ну я бы так не сказала. новые УК не появляются на ровном месте. для этого новая УК выходит как минимум с предложением к людям и как максимум всё делает за инициатора (это ни для кого не секрет). И это новая УК заинтересована в передачи протокола в ГЖИ, а не старая. И когда передает протокол новая УК, а приказ №44 по этому поводу молчит, то почему это должно быть нарушение? Притом что на практике это применяют ВСЕ, тем более там где войнушки.
Цитата
Волжский парень написал:
Я обычное ООО, не имеющие никакого отношения к этому дому (ни в реестре лицензий нет, ни договора нет), так с чего это вдруг я кому то и чего то обязан?
в силу приказа №44. разве нет? какая разница там по №44 Вы управляющая именно этого дома или просто управляющая организация? а если учесть что протокол ОСС - официальный документ, то за его сокрытие не только штраф можно схлопотать. Я не стала даже разбираться за что штраф. Мне что, тяжело попросить от инициатора входящее письмо и отправить " в установленные сроки"?
#87
0 0
Цитата
Джули написал:
можно постановление суда?
На сайте мирового не найду.
Цитата
Джули написал:
ясно сказали: нигде это не сказано
Цитата
Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Ст. 46 ЖК РФ говорит об управляющей (домом) организации. "Новая УК" в момент передачи ни к чему не приступала и не факт что приступит.
#88
0 0
Цитата
Джули написал:
И когда передает протокол новая УК, а приказ №44 по этому поводу молчит, то почему это должно быть нарушение?
Не путайте теплое с мягким.
Принятие решения о внесении изменений в реестр лицензий (что является предметом 44-го приказа) на основании переданных документов - это одно.
Штраф инициатору по 19.7 КОАП РФ другое.
Цитата
Джули написал:
Притом что на практике это применяют ВСЕ,
Ну дык.. Понятно. Само собой, "старая УК" предпримет все меры к тому чтобы похерить полученные оригиналы (!).
#89
0 0
Цитата
саныч написал:
и не факт что приступит.
Согласна что не факт. Не заключит договоры, не подаст заявление о внесении изменений в реестр лиц и не приступит. Мы так поступали (т.е. не взяли дом в управлении при наличии протокола), но протокол всё же отправили. Почему Вы привязываетесь к тому, что только УК, которая фактически управляет домом, должна выполнить требование приказа №44? Лично я этого не понимаю. Действия предприятия состоит в том, что, при получении протокола, его нужно упаковать в конверт и отправить по адресу ГЖИ. Всего-то. Почему это не обязана делать УК, которая не управляет домом, но получила протокол? Получается, что если УК, получает такой протокол, то она обязана отправить инициатору его обратно? Где это такое сказано?
Цитата
саныч написал:
Ст. 46 ЖК РФ говорит об управляющей (домом) организации
давайте не уподобляйтесь моему районному прокурору :-D не дописывайте законы.
#90
0 0
Цитата
Джули написал:
Почему Вы привязываетесь к тому, что только УК, которая фактически управляет домом, должна выполнить требование приказа №44? Лично я этого не понимаю. Действия предприятия состоит в том, что, при получении протокола, его нужно упаковать в конверт и отправить по адресу ГЖИ. Всего-то. Почему это не обязана делать УК, которая не управляет домом, но получила протокол? Получается, что если УК, получает такой протокол, то она обязана отправить инициатору его обратно? Где это такое сказано?
Потому что пока дома нет в реестре лицензий для этого дома это не УК, а простое ООО.
Если простому ООО, например не имеющему отношения к управлению домами, придет какой то протокол, то с чего оно вдруг должно его куда то передавать? А если это ООО в одном городе, а ГЖИ за 300 километров? Мне что заняться больше нечем тратить деньги на отсылку непонятно чего?
Пока дома нет в лицензии - это НИ РАЗУ не УК. Всё. Остальное лирика.
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!