Форум

ГлавнаяРасходы на установку ОДПУ

Расходы на установку ОДПУ

RSS
Расходы на установку ОДПУ
 
Цитата
Мира Н пишет:
Напишите в УФАС.
Спасибо.Подумаю.
Цитата
Мира Н пишет:
есть практика судов о ЗПП когда признавали незаконными установку ОДПУ и включение в квитанцию сумм по рассрочке за установку без решения ОСС
И я об этом...
 
Коллеги, а если УО устанавливает сама ОПДУ ЭЭ, ссылаясь на 261-ФЗ, то как правильно выставлять плату за эту услугу: в общем ПД отдельной строкой или вообще отдельной квитанцией? Кто как поступал?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Коллеги, а если УО устанавливает сама ОПДУ ЭЭ, ссылаясь на 261-ФЗ, то как правильно выставлять плату за эту услугу: в общем ПД отдельной строкой или вообще отдельной квитанцией? Кто как поступал?
УО или РСО??
если это делает УО то только за деньги содержания/текущего ремонта/иные доп средства, в общем как решат собственники или сама УО (если за содержание)
Если РСО то выставлять плату отдельной строкой если платежный агент платежки делает, а если вы сами, то пусть отдельной платежкой выставляют, не хватало еще этого в платежке УО.
 
Цитата
SERBO пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Коллеги, а если УО устанавливает сама ОПДУ ЭЭ, ссылаясь на 261-ФЗ, то как правильно выставлять плату за эту услугу: в общем ПД отдельной строкой или вообще отдельной квитанцией? Кто как поступал?
УО или РСО??
если это делает УО то только за деньги содержания/текущего ремонта/иные доп средства, в общем как решат собственники или сама УО (если за содержание)
Если РСО то выставлять плату отдельной строкой если платежный агент платежки делает, а если вы сами, то пусть отдельной платежкой выставляют, не хватало еще этого в платежке УО.
Мы - УО. Предлагаю для продолжения дискуссии прочесть Постановление ВС от 10.11.2015 № 309-АД15-13996.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:

Мы - УО. Предлагаю для продолжения дискуссии прочесть Постановление ВС от 10.11.2015 № 309-АД15-13996.

Ага, видел такое, читал) Это никак не противоречит тому что я написал.
Ведь УО не запрещают заблаговременно провести ОСС по данному поводу и собрать деньги на установку при недостаточности тарифа/отсутствия иных видов доп.финансирования заложенных, и еще кучу кучу разных причин и поводов.....

Главное тут не сидеть до потери пульса с мнением "раз договором и 290 не предусмотрено, финансирования нет, то не должны", такие и горят потом в таких решениях как это.
Об этом собственно в решении суда и идет речь, что сидели, ничего не делали, никаких попыток соблюдать требования энергоэффективности не предпринимали, а тут бац и заявляют "не требуется потому что мы так решили".. ага щас..

Тут еще очень многое зависит от региона, города, сложившейся политики... У нас РСО сама заходила в дом и ставила ОДПУ, затем через еркц начисляли за установку в адекватном размере.

Ну и касательно платежки, зависит от того кто поставил одпу и как))
 
Добрый. Кто нить задавался вопросом, когда выставляет плату РСО за установку ОДПУ + ежемесячное содержание ОДПУ попадают ли эти расходы граждан под льготы?. Я как рассуждаю пока идет рассрочка 5 лет , то прибор в собственности РСО и следовательно это не содержание общего имущества и соответственно льгота не положена. А вот когда прибор стал общим имуществом , то плата за обслуживание (вдруг РСО продолжит обслуживать) должна быть с учетом льготы на жилищную услугу. Есть мнения?
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Есть мнения?
у меня не мнение а вопрос. Если следовать Вашей логике и ОДПУ - собственность РСО, то с какой стати РСО обязана тогда брать к коммерческому учету этот прибор? Вы хотите сказать, что РСО ставит прибор учета и 5 лет всё равно начисляет по нормативу дому?

Отправлено спустя 6 минуты 37 секунды:
Цитата
SERBO пишет:
то пусть отдельной платежкой выставляют, не хватало еще этого в платежке УО.
РСО не будет выставлять жильцам НИКАК. Ни отдельно, ни совместно. РСО выставляет УК, а УК уже выставляет жильцам. И не важно что работают предприятия через платежного агента. Агент по распоряжению УК, а не РСО должен включать в платежный документ УК, а не РСО. а там уж УК и ПА должны договариваться - в общую платежку попадет сумма или отдельную за отдельную оплату.

Отправлено спустя 7 минуты 42 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
как правильно выставлять плату за эту услугу
мы делали поверку как РСО и выставили потом отдельной строкой в общей квитанции как возмещение. И прокуратура, и ГЖИ согласились. Но подтверждения письменного у меня нет. Я вот тоже думала по этому вопросу и пришла к выводу, что я бы на месте УК без судебного решения не взяла к возмещению затраты на установку ОДПУ. А всё потому, что: во-первых, суд установит сумму, которая подлежит возмещению с учетом 5-ти летнего срока рассрочки. А во-вторых, в решении будет четко фигурировать слово "возмещение затрат", и пришить к затратам на СиР ОДИ такое возмещение будет крайне проблематично (хоть с нашими судами и не невозможно :( ) Стоимость спокойствия УК и прикрытого зада - сумма гос. пошлины. В общем как-то так...
 
Цитата
Джули пишет:
Если следовать Вашей логике и ОДПУ - собственность РСО, то с какой стати РСО обязана тогда брать к коммерческому учету этот прибор? Вы хотите сказать, что РСО ставит прибор учета и 5 лет всё равно начисляет по нормативу дому?
Для коммерческого учета нужен поставщик и потребитель. Собственность прибора не оговорена. 5 лет по нормативу - и в мыслях не было. Установили, допустили и вперед.
Цитата
Джули пишет:
РСО не будет выставлять жильцам НИКАК.
У меня задача выставить сейчас от РСО. Ни УО и собственники не заморачиваются. Через 261 выставляю. Ищу нюансы и подводные камни.
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Для коммерческого учета нужен поставщик и потребитель
для ком. учета нужен прибор :D Если этот прибор не общедомовой, то каким образом РСО может принять его к ком. учету общедомовых нужд?

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунды:
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
У меня задача выставить сейчас от РСО
а как? разве что вы заключите договор поручения с УК, что она /вам поручает выставить и собрать на свой р/ счет. а потом сделаете взаимозачет, при условии что УК сумму установки ОДПУ признает. По другому никак, даже если вы - поставщик ком. услуг.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
Только суд с УК и выставление им. и то в пределах срока рассрочки. Хотя вполне реальны переговоры. Предложите им договор поручения. Мы на таких договорах со всеми работаем и уже давно.
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Цитата
Джули пишет:
.
У меня задача выставить сейчас от РСО. Ни УО и собственники не заморачиваются. Через 261 выставляю. Ищу нюансы и подводные камни.

Была практика судов по искам потребителей - суды признавали данные начисления от РСО незаконными. поищите.
 
Цитата
Джули пишет:
Если этот прибор не общедомовой, то каким образом РСО может принять его к ком. учету общедомовых нужд?
Шутите) Общедомовый в коммерческом учете - значит на дом , а не то что он принадлежит дому .
Цитата
Джули пишет:
По другому никак, даже если вы - поставщик ком. услуг.
а что 261 не будет работать? Когда РСО за свой счет установили ввиду нежелания собственников и УО устанавливать ОДПУ. Нам тут вещала член комитета из ГД что РСО попадают на штрафы если не устанавливают ОДПУ.
Цитата
Джули пишет:
Только суд с УК
Да мы это анализировали, но руководство против. УК меняются часто, дома бегают от одной к другой....
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Шутите) Общедомовый в коммерческом учете - значит на дом , а не то что он принадлежит дому .
как раз и не шуТю. Прибор учета НА один ДОМ может стоять и в ЦТП к примеру, но он не будет общедомовым и к ком. учету принят быть не может. Главная особенность ОДПУ та, что он рассчитывает общедомовые нужды и является общедомовым имуществом. Все остальные приборы принимаются только в качестве контрольных. Это не приборы РСО, они не могут стоять на балансе РСО и их стоимость должна быть возмещена РСО.
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
что РСО попадают на штрафы если не устанавливают ОДПУ.
вполне реально, если УК предпримет все необходимые меры... Вы установили и выполнили норму закона, но затраты Вы в любом случае обязаны себе возместить. Это затраты фактически собственников, а не РСО. У Вас эти затраты ни один регулятор не примет и не включит в тарифы.
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
УК меняются часто, дома бегают от одной к другой....
возмещайте каждый год по чуть. всё равно суд возместит Вам в пределах срока рассрочки. А вообще есть судебная практика, по которой суд признает возмещение затрат с собственников в любом случае, даже если за время рассрочки поменялось множество УК и возмещает с последней (ну это как-бы и не удивительно зная позицию суда по отношению к УК). Зато УК сможет выставить отдельной строкой всё и сразу.
 
Цитата
Джули пишет:
Прибор учета НА один ДОМ может стоять и в ЦТП к примеру, но он не будет общедомовым и к ком. учету принят быть не может. Главная особенность ОДПУ та, что он рассчитывает общедомовые нужды и является общедомовым имуществом. Все остальные приборы принимаются только в качестве контрольных.
А если ЦТП и сеть принадлежат дому? ) Все же останусь при своем. ОДПУ - считает дом, а не принадлежит дому. Главная задача ОДПУ считать(определять), а не принадлежать.
Цитата
Джули пишет:
Это не приборы РСО, они не могут стоять на балансе РСО и их стоимость должна быть возмещена РСО.
Значит он на забалансе до момента их выкупа в полном объеме.
Цитата
Джули пишет:
У Вас эти затраты ни один регулятор не примет и не включит в тарифы.
в тарифы нет, в плату за установку и обслуживание - да.
Спасибо за ответы буду дальше копать.
А про льготы не подскажете где искать? ЖК , об инвалидах просмотрел, но сомнения не развеялись .
 
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
в тарифы нет, в плату за установку и обслуживание - да.
плату за установку Вы, понятное дело, взыщите с собственников в лице УК. А плата за обслуживание? На каком основании Вы думаете ее начислять вообще и кому?
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
А если ЦТП и сеть принадлежат дому?
если принадлежит дому значит это тоже общедомовое имущество. Мы же с Вами говорим о том, что Вы считаете прибору учета - принадлежащим РСО. Я и говорю о тех случаях, когда есть ЦТП, принадлежащее РСО и есть в нем ПУ, который не может быть ОДПУ и к расчету общедомовых нужд приниматься не может. Конечно, принимать решение по вопросам Вашего предприятия исключительно Вам, но я Вам советую посмотреть обширную судебную практику по вопросам ОДПУ, а также пересмотреть Юрин вебинар, там он очень подробненько всё разжевал.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Значит он на забалансе до момента их выкупа в полном объеме.
:D а Вы задумайтесь как Вы это оформлять собираетесь :D этот самый "выкуп" ;)

Отправлено спустя 46 секунды:
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
про льготы не подскажете где искать?
по льготам я ваще никак.
 
Цитата
Джули пишет:
На каком основании
ФЗ 261 13 12
Блин расстроился я. Но суды разные, вдруг прокатит.
 
У нас следующая ситуация. Водоканал в 2013-2014 г.понаставил ОДПУ по домам. Раскидал квитанции по собственникам собрал деньги и затих. За это время сменились все управляющие компании. Сейчас прилетели от них (Водоканала) иски (отдельные по отдельным домам) на взыскание с нас - управлялок - долгов собственников, которые квитанции не оплатили.

Судя по совершенно безумной судебной практике взыщут с нас однозначно. Есть пару моментов:
1. Мы можем применить срок исковой и срезать немного суммы, процентов на 30-50. В результате, будет проще взыскать с собственников.
2. Можем ли качнуть просрочку кредитора? Ведь РСО в силу "системного толкования норм" должна была выставить счет нам, а мы собственникам в рассрочку. Теперь мы (и собственники) лишились этой возможности.
3. Что если попробовать применить срок исковой ко всей сумме? Ведь нет никакого нормативного акта, который бы предоставлял УКашке рассрочку. В результате, они тупо поставили приборы, но счета не выставили - пролетели.

Вообще, есть хоть какие-то положительные прецеденты в данной сфере?
Удалось ли хоть кому-то в суде с собственников взыскать эти суммы регрессом?
 
В сфере ЖКХ я человек пока темный. Стали поступать в массовом порядке заявления о предоставлении собственникам крана для полива из подвала. Ранее жильцы поливали свои самовысаженные клумбы спокойно до того, как нам водоканал прислал угрожающие письма по безучетному потреблению водицы на полив. Мы закрыли доступ к кранам, жильцы бесятся. Возник вопрос как поливать насаждения на придомовой территории без прибора учета чтобы были и волки сыты (водоканал) и овцы целы (УК и жители)? В планах провести ОСС с повесткой об установке одпу, раскидать расходы на собственников и принять решение о начислениях одн хвс по факту. Какие могут быть подводные камни?
 
Цитата
regina_sat пишет:
одн хвс по факту
Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
regina_sat пишет:
одн хвс по факту
Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...
Собственники только 1 подъезда желают скинуться на прибор учета, остальные молчат. Можете ли скинуть пару решений "сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального"?
 
Цитата
regina_sat пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
regina_sat пишет:
одн хвс по факту
Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...
Собственники только 1 подъезда желают скинуться на прибор учета, остальные молчат. Можете ли скинуть пару решений "сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального"?

А зачем вам так все усложнять, ставьте в повестку дня конкретный вопрос по установке с рассрочкой на 5 лет, потом заключите договор с РСО. Если УО не будет организовывать ОСС - прилетит предписание - установить ОДПУ, тогда вообще про ОСС можно забыть. Ваша обязанность провести ОСС. Зачем вам список услуг выше минимального? Считайте расходы на установку и проводите ОСС, возможно совместно с РСО (обратитесь к ним по поводу расчетов). Вопрос по ОДПУ отдельным вопросом. Но если будет и решение и договор с РСО - проще все будет. Не пускайте на самотек, схлопочете штраф и предписание. Если решение не примут, обращайтесь в РСО - по 262 ФЗ и ПП 149 они обязаны заключить с вами договор и выставлять с рассрочкой на 5 лет. А вы будете выставлять жителям пропорционально. Практика давно сложилась - будут взыскивать все равно с УО, так что все лучше взять в свои руки.
#91
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
Напишите в УФАС.
Спасибо.Подумаю.
Цитата
Мира Н пишет:
есть практика судов о ЗПП когда признавали незаконными установку ОДПУ и включение в квитанцию сумм по рассрочке за установку без решения ОСС
И я об этом...
#92
0 0
Коллеги, а если УО устанавливает сама ОПДУ ЭЭ, ссылаясь на 261-ФЗ, то как правильно выставлять плату за эту услугу: в общем ПД отдельной строкой или вообще отдельной квитанцией? Кто как поступал?
#93
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Коллеги, а если УО устанавливает сама ОПДУ ЭЭ, ссылаясь на 261-ФЗ, то как правильно выставлять плату за эту услугу: в общем ПД отдельной строкой или вообще отдельной квитанцией? Кто как поступал?
УО или РСО??
если это делает УО то только за деньги содержания/текущего ремонта/иные доп средства, в общем как решат собственники или сама УО (если за содержание)
Если РСО то выставлять плату отдельной строкой если платежный агент платежки делает, а если вы сами, то пусть отдельной платежкой выставляют, не хватало еще этого в платежке УО.
#94
0 0
Цитата
SERBO пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Коллеги, а если УО устанавливает сама ОПДУ ЭЭ, ссылаясь на 261-ФЗ, то как правильно выставлять плату за эту услугу: в общем ПД отдельной строкой или вообще отдельной квитанцией? Кто как поступал?
УО или РСО??
если это делает УО то только за деньги содержания/текущего ремонта/иные доп средства, в общем как решат собственники или сама УО (если за содержание)
Если РСО то выставлять плату отдельной строкой если платежный агент платежки делает, а если вы сами, то пусть отдельной платежкой выставляют, не хватало еще этого в платежке УО.
Мы - УО. Предлагаю для продолжения дискуссии прочесть Постановление ВС от 10.11.2015 № 309-АД15-13996.
#95
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:

Мы - УО. Предлагаю для продолжения дискуссии прочесть Постановление ВС от 10.11.2015 № 309-АД15-13996.

Ага, видел такое, читал) Это никак не противоречит тому что я написал.
Ведь УО не запрещают заблаговременно провести ОСС по данному поводу и собрать деньги на установку при недостаточности тарифа/отсутствия иных видов доп.финансирования заложенных, и еще кучу кучу разных причин и поводов.....

Главное тут не сидеть до потери пульса с мнением "раз договором и 290 не предусмотрено, финансирования нет, то не должны", такие и горят потом в таких решениях как это.
Об этом собственно в решении суда и идет речь, что сидели, ничего не делали, никаких попыток соблюдать требования энергоэффективности не предпринимали, а тут бац и заявляют "не требуется потому что мы так решили".. ага щас..

Тут еще очень многое зависит от региона, города, сложившейся политики... У нас РСО сама заходила в дом и ставила ОДПУ, затем через еркц начисляли за установку в адекватном размере.

Ну и касательно платежки, зависит от того кто поставил одпу и как))
#96
0 0
Добрый. Кто нить задавался вопросом, когда выставляет плату РСО за установку ОДПУ + ежемесячное содержание ОДПУ попадают ли эти расходы граждан под льготы?. Я как рассуждаю пока идет рассрочка 5 лет , то прибор в собственности РСО и следовательно это не содержание общего имущества и соответственно льгота не положена. А вот когда прибор стал общим имуществом , то плата за обслуживание (вдруг РСО продолжит обслуживать) должна быть с учетом льготы на жилищную услугу. Есть мнения?
#97
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Есть мнения?
у меня не мнение а вопрос. Если следовать Вашей логике и ОДПУ - собственность РСО, то с какой стати РСО обязана тогда брать к коммерческому учету этот прибор? Вы хотите сказать, что РСО ставит прибор учета и 5 лет всё равно начисляет по нормативу дому?

Отправлено спустя 6 минуты 37 секунды:
Цитата
SERBO пишет:
то пусть отдельной платежкой выставляют, не хватало еще этого в платежке УО.
РСО не будет выставлять жильцам НИКАК. Ни отдельно, ни совместно. РСО выставляет УК, а УК уже выставляет жильцам. И не важно что работают предприятия через платежного агента. Агент по распоряжению УК, а не РСО должен включать в платежный документ УК, а не РСО. а там уж УК и ПА должны договариваться - в общую платежку попадет сумма или отдельную за отдельную оплату.

Отправлено спустя 7 минуты 42 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
как правильно выставлять плату за эту услугу
мы делали поверку как РСО и выставили потом отдельной строкой в общей квитанции как возмещение. И прокуратура, и ГЖИ согласились. Но подтверждения письменного у меня нет. Я вот тоже думала по этому вопросу и пришла к выводу, что я бы на месте УК без судебного решения не взяла к возмещению затраты на установку ОДПУ. А всё потому, что: во-первых, суд установит сумму, которая подлежит возмещению с учетом 5-ти летнего срока рассрочки. А во-вторых, в решении будет четко фигурировать слово "возмещение затрат", и пришить к затратам на СиР ОДИ такое возмещение будет крайне проблематично (хоть с нашими судами и не невозможно :( ) Стоимость спокойствия УК и прикрытого зада - сумма гос. пошлины. В общем как-то так...
#98
0 0
Цитата
Джули пишет:
Если следовать Вашей логике и ОДПУ - собственность РСО, то с какой стати РСО обязана тогда брать к коммерческому учету этот прибор? Вы хотите сказать, что РСО ставит прибор учета и 5 лет всё равно начисляет по нормативу дому?
Для коммерческого учета нужен поставщик и потребитель. Собственность прибора не оговорена. 5 лет по нормативу - и в мыслях не было. Установили, допустили и вперед.
Цитата
Джули пишет:
РСО не будет выставлять жильцам НИКАК.
У меня задача выставить сейчас от РСО. Ни УО и собственники не заморачиваются. Через 261 выставляю. Ищу нюансы и подводные камни.
#99
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Для коммерческого учета нужен поставщик и потребитель
для ком. учета нужен прибор :D Если этот прибор не общедомовой, то каким образом РСО может принять его к ком. учету общедомовых нужд?

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунды:
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
У меня задача выставить сейчас от РСО
а как? разве что вы заключите договор поручения с УК, что она /вам поручает выставить и собрать на свой р/ счет. а потом сделаете взаимозачет, при условии что УК сумму установки ОДПУ признает. По другому никак, даже если вы - поставщик ком. услуг.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
Только суд с УК и выставление им. и то в пределах срока рассрочки. Хотя вполне реальны переговоры. Предложите им договор поручения. Мы на таких договорах со всеми работаем и уже давно.
#100
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Цитата
Джули пишет:
.
У меня задача выставить сейчас от РСО. Ни УО и собственники не заморачиваются. Через 261 выставляю. Ищу нюансы и подводные камни.

Была практика судов по искам потребителей - суды признавали данные начисления от РСО незаконными. поищите.
#101
0 0
Цитата
Джули пишет:
Если этот прибор не общедомовой, то каким образом РСО может принять его к ком. учету общедомовых нужд?
Шутите) Общедомовый в коммерческом учете - значит на дом , а не то что он принадлежит дому .
Цитата
Джули пишет:
По другому никак, даже если вы - поставщик ком. услуг.
а что 261 не будет работать? Когда РСО за свой счет установили ввиду нежелания собственников и УО устанавливать ОДПУ. Нам тут вещала член комитета из ГД что РСО попадают на штрафы если не устанавливают ОДПУ.
Цитата
Джули пишет:
Только суд с УК
Да мы это анализировали, но руководство против. УК меняются часто, дома бегают от одной к другой....
#102
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Шутите) Общедомовый в коммерческом учете - значит на дом , а не то что он принадлежит дому .
как раз и не шуТю. Прибор учета НА один ДОМ может стоять и в ЦТП к примеру, но он не будет общедомовым и к ком. учету принят быть не может. Главная особенность ОДПУ та, что он рассчитывает общедомовые нужды и является общедомовым имуществом. Все остальные приборы принимаются только в качестве контрольных. Это не приборы РСО, они не могут стоять на балансе РСО и их стоимость должна быть возмещена РСО.
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
что РСО попадают на штрафы если не устанавливают ОДПУ.
вполне реально, если УК предпримет все необходимые меры... Вы установили и выполнили норму закона, но затраты Вы в любом случае обязаны себе возместить. Это затраты фактически собственников, а не РСО. У Вас эти затраты ни один регулятор не примет и не включит в тарифы.
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
УК меняются часто, дома бегают от одной к другой....
возмещайте каждый год по чуть. всё равно суд возместит Вам в пределах срока рассрочки. А вообще есть судебная практика, по которой суд признает возмещение затрат с собственников в любом случае, даже если за время рассрочки поменялось множество УК и возмещает с последней (ну это как-бы и не удивительно зная позицию суда по отношению к УК). Зато УК сможет выставить отдельной строкой всё и сразу.
#103
0 0
Цитата
Джули пишет:
Прибор учета НА один ДОМ может стоять и в ЦТП к примеру, но он не будет общедомовым и к ком. учету принят быть не может. Главная особенность ОДПУ та, что он рассчитывает общедомовые нужды и является общедомовым имуществом. Все остальные приборы принимаются только в качестве контрольных.
А если ЦТП и сеть принадлежат дому? ) Все же останусь при своем. ОДПУ - считает дом, а не принадлежит дому. Главная задача ОДПУ считать(определять), а не принадлежать.
Цитата
Джули пишет:
Это не приборы РСО, они не могут стоять на балансе РСО и их стоимость должна быть возмещена РСО.
Значит он на забалансе до момента их выкупа в полном объеме.
Цитата
Джули пишет:
У Вас эти затраты ни один регулятор не примет и не включит в тарифы.
в тарифы нет, в плату за установку и обслуживание - да.
Спасибо за ответы буду дальше копать.
А про льготы не подскажете где искать? ЖК , об инвалидах просмотрел, но сомнения не развеялись .
#104
0 0
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
в тарифы нет, в плату за установку и обслуживание - да.
плату за установку Вы, понятное дело, взыщите с собственников в лице УК. А плата за обслуживание? На каком основании Вы думаете ее начислять вообще и кому?
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
А если ЦТП и сеть принадлежат дому?
если принадлежит дому значит это тоже общедомовое имущество. Мы же с Вами говорим о том, что Вы считаете прибору учета - принадлежащим РСО. Я и говорю о тех случаях, когда есть ЦТП, принадлежащее РСО и есть в нем ПУ, который не может быть ОДПУ и к расчету общедомовых нужд приниматься не может. Конечно, принимать решение по вопросам Вашего предприятия исключительно Вам, но я Вам советую посмотреть обширную судебную практику по вопросам ОДПУ, а также пересмотреть Юрин вебинар, там он очень подробненько всё разжевал.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
Значит он на забалансе до момента их выкупа в полном объеме.
:D а Вы задумайтесь как Вы это оформлять собираетесь :D этот самый "выкуп" ;)

Отправлено спустя 46 секунды:
Цитата
Гарри УОРСО пишет:
про льготы не подскажете где искать?
по льготам я ваще никак.
#105
0 0
Цитата
Джули пишет:
На каком основании
ФЗ 261 13 12
Блин расстроился я. Но суды разные, вдруг прокатит.
#106
0 0
У нас следующая ситуация. Водоканал в 2013-2014 г.понаставил ОДПУ по домам. Раскидал квитанции по собственникам собрал деньги и затих. За это время сменились все управляющие компании. Сейчас прилетели от них (Водоканала) иски (отдельные по отдельным домам) на взыскание с нас - управлялок - долгов собственников, которые квитанции не оплатили.

Судя по совершенно безумной судебной практике взыщут с нас однозначно. Есть пару моментов:
1. Мы можем применить срок исковой и срезать немного суммы, процентов на 30-50. В результате, будет проще взыскать с собственников.
2. Можем ли качнуть просрочку кредитора? Ведь РСО в силу "системного толкования норм" должна была выставить счет нам, а мы собственникам в рассрочку. Теперь мы (и собственники) лишились этой возможности.
3. Что если попробовать применить срок исковой ко всей сумме? Ведь нет никакого нормативного акта, который бы предоставлял УКашке рассрочку. В результате, они тупо поставили приборы, но счета не выставили - пролетели.

Вообще, есть хоть какие-то положительные прецеденты в данной сфере?
Удалось ли хоть кому-то в суде с собственников взыскать эти суммы регрессом?
#107
0 0
В сфере ЖКХ я человек пока темный. Стали поступать в массовом порядке заявления о предоставлении собственникам крана для полива из подвала. Ранее жильцы поливали свои самовысаженные клумбы спокойно до того, как нам водоканал прислал угрожающие письма по безучетному потреблению водицы на полив. Мы закрыли доступ к кранам, жильцы бесятся. Возник вопрос как поливать насаждения на придомовой территории без прибора учета чтобы были и волки сыты (водоканал) и овцы целы (УК и жители)? В планах провести ОСС с повесткой об установке одпу, раскидать расходы на собственников и принять решение о начислениях одн хвс по факту. Какие могут быть подводные камни?
#108
0 0
Цитата
regina_sat пишет:
одн хвс по факту
Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...
#109
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
regina_sat пишет:
одн хвс по факту
Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...
Собственники только 1 подъезда желают скинуться на прибор учета, остальные молчат. Можете ли скинуть пару решений "сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального"?
#110
0 0
Цитата
regina_sat пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
regina_sat пишет:
одн хвс по факту
Этого мало. По сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального. Это противоречит ЖК, но суды, увы, ссылаются на ПП РФ.
Без ОДПУ всё равно не выкрутиться...
Собственники только 1 подъезда желают скинуться на прибор учета, остальные молчат. Можете ли скинуть пару решений "сложившейся практике надо бы ещё принять решение, что список услуг больше минимального"?

А зачем вам так все усложнять, ставьте в повестку дня конкретный вопрос по установке с рассрочкой на 5 лет, потом заключите договор с РСО. Если УО не будет организовывать ОСС - прилетит предписание - установить ОДПУ, тогда вообще про ОСС можно забыть. Ваша обязанность провести ОСС. Зачем вам список услуг выше минимального? Считайте расходы на установку и проводите ОСС, возможно совместно с РСО (обратитесь к ним по поводу расчетов). Вопрос по ОДПУ отдельным вопросом. Но если будет и решение и договор с РСО - проще все будет. Не пускайте на самотек, схлопочете штраф и предписание. Если решение не примут, обращайтесь в РСО - по 262 ФЗ и ПП 149 они обязаны заключить с вами договор и выставлять с рассрочкой на 5 лет. А вы будете выставлять жителям пропорционально. Практика давно сложилась - будут взыскивать все равно с УО, так что все лучше взять в свои руки.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!