Есть ответ Минстроя от 07.07.2014 г., что приборы могут работать до конца срока службы.
У кого какие соображения?
|
28.04.2021 15:46:28
РСО заставляет менять ВКТ-7, согласно требованиям п. 128 «Методики…», т.е. ВКТ не отвечает требованиям по ёмкости архива. Счетчик установлен в 2014 г., поверка была в 2018 г. Все работает нормально.
Есть ответ Минстроя от 07.07.2014 г., что приборы могут работать до конца срока службы. У кого какие соображения? |
|
29.04.2021 07:52:01
Глубина архива ну вообще никак не влияет на корректность учета тепловой энергии. Есть РСО которые вообще не обращают на это внимания и позволяют эксплуатировать старые теплосчетчики пока они проходят поверку. А есть тупые и упертые, которые имеют какую-то власть, могут что-то запретить и соответственно упиваются этой властью. У нас года 3 назад РСО решили показать свою власть и накатали нам требование поменять приборы учета которые не соответствуют правилам 1034ПП, а у нас их несколько десятков. Мы им направили письмо минстроя. Они потом сами задали вопрос минстрою и получили аналогичный ответ, что можно эксплуатировать приборы учета до истечения срока службы основных приборов (расходомеры, вычислитель). Ну и наша РСО на время отстала от нас. Но в этом году нам опять выкатили, что нужно поменять приборы (тепловычислители) которые выпущены в 2009 году, то есть которым исполняется 12 лет и если мы не заменим, то эти узлы учета не будут приняты после поверки. У нас как раз поверка в этом году на них подошла. У нас таких 5 штук набралось. Мы решили не вступать в споры и поменяем их. Но я все же написал в РСО письмо, что не согласны с их мнением и менять не будем. Но как я уже сказал, мы поменяем, но как бы не потому, что РСО требует, а типа поверку не прошли. У нас если не будешь огрызаться и зубы показывать, вообще задолбают. А так мы пользуемся в нашей РСО уважением, потому-что не соглашаемся с их хотелками, судимся успешно и так далее. А в письме в РСО я написал, что в паспорте наших тепловычислителей не указан предельный срок службы есть (ну или "назначенный срок службы" в соответствии с ГОСТ 27.002-2015 «Надежность в технике»). В паспорте тепловычислителя сказано - "Срок службы прибора не менее 12 лет" То есть верхний предел не ограничен заводом изготовителем. Бывает написано "Средний срок службу - 12 лет" это тоже не ограничение. В соответствии с ГОСТ 27.002-2015 «Надежность в технике» в паспорте прибора должно быть написано: либо "Срок службы - 12лет" (без слов "средний" или "не менее"), либо "Назначенный срок службы - 12 лет". Но даже если в паспорте прибора сказано конкретно "Срок службы -12 лет", то тоже есть повод поспорить. Опять читаем тот же ГОСТ 27.002-2015 «Надежность в технике». |
|
29.04.2021 09:27:10
6. Узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета. 7. По истечении 3 лет со дня вступления в силу настоящих Правил теплосчетчики, не отвечающие требованиям настоящих Правил, не могут использоваться для установки как в новых, так и существующих узлах учета. Вы ввели прибор до истечения срока по п. 7. Ни в п. 6, ни в п. 7 не сказано, что нельзя эксплуатировать. Говорится "не могут использоваться для установки". Так вы и не устанавливаете. Они (приборы) уже стоят. В Письме всё написано достаточно корректно. Другое дело, что РСО найдёт, если захочет, десятка два причин не принять у вас узел учёта к сезону. |
|
29.04.2021 09:31:39
|
|
04.07.2023 09:56:09
Уважаемые коллеги,
столкнулись со следующей проблемой - огромный расход горячей воды в нашем доме. Дельта колоссальная! Отсекаю все возможные варианты: 1. Начинаю опломбировку всех ИПУ по ГВС (антимагнитные пломбы + пломбы на фильтры горячей воды); 2. Незаконная перепланировка с теплыми полами (разбираюсь с этим вопросом, как заставить все привести в первоначальный вид); 3. Некорректная работа ВКТ. Касаемо п.3, высказал мнение один специалист, что могут быть некорректные данные, из-за: гидроудара, помех на наприбор и т.п. Буду признателен за советы, кто сталкивался с подобной проблемой. С уважением, Алексей. |
|
04.07.2023 11:11:05
|
|
05.07.2023 09:56:21
Спасибо большое за ценную информацию и опыт!
А как часто надо по регламенту менять ПРЭМ? |
|
24.07.2023 10:37:16
|
|
24.07.2023 10:41:49
|
|
25.07.2023 10:28:51
Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2021 N 309-ЭС21-9893 по делу № А50-3562020
Дело № А50-3562020
Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2021 N 309-ЭС21-9893Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2021 N 309-ЭС21-9893 по делу N А50-356/2020
|
|||||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
|||||||
| Цитата |
|---|
| Mitrakova2015 написал: РСО заставляет менять ВКТ-7, согласно требованиям п. 128 «Методики…», т.е. ВКТ не отвечает требованиям по ёмкости архива. Счетчик установлен в 2014 г., поверка была в 2018 г. Все работает нормально.Есть ответ Минстроя от 07.07.2014 г., что приборы могут работать до конца срока службы.У кого какие соображения? |
| Цитата |
|---|
| Mitrakova2015 написал: РСО заставляет менять ВКТ-7, согласно требованиям п. 128 «Методики…», т.е. ВКТ не отвечает требованиям по ёмкости архива. Счетчик установлен в 2014 г., поверка была в 2018 г. Все работает нормально.Есть ответ Минстроя от 07.07.2014 г., что приборы могут работать до конца срока службы.У кого какие соображения? |
| Цитата |
|---|
| Ильич написал: Другое дело, что РСО найдёт, если захочет, десятка два причин не принять у вас узел учёта к сезону. |
| Цитата |
|---|
| Алексей Оникиенко написал: Уважаемые коллеги, столкнулись со следующей проблемой - огромный расход горячей воды в нашем доме. Дельта колоссальная! Отсекаю все возможные варианты: 1. Начинаю опломбировку всех ИПУ по ГВС (антимагнитные пломбы + пломбы на фильтры горячей воды); 2. Незаконная перепланировка с теплыми полами (разбираюсь с этим вопросом, как заставить все привести в первоначальный вид); 3. Некорректная работа ВКТ. Касаемо п.3, высказал мнение один специалист, что могут быть некорректные данные, из-за: гидроудара, помех на наприбор и т.п. Буду признателен за советы, кто сталкивался с подобной проблемой. С уважением, Алексей. |
| Цитата |
|---|
| Алексей Оникиенко написал: столкнулись со следующей проблемой - огромный расход горячей воды в нашем доме. Дельта колоссальная! |
| Цитата |
|---|
| Алексей Оникиенко написал: Спасибо большое за ценную информацию и опыт! А как часто надо по регламенту менять ПРЭМ? |
Скрытый текст |
|---|
РЕШЕНИЕ город Пермь 16.07.2020 года Дело № А50-356/20 По общему правилу потребитель обязан оплатить фактически принятое количество энергии в соответствии с данными ее учета (статьи , , ). Законодательство обязывает вести учет энергоресурсов с применением для этих целей приборов учета (пункты 1, 2 статьи Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", далее - Закон об энергосбережении, пункты 1, 2 статьи 19 Закона о теплоснабжении).
Р Е Ш И Л: В удовлетворении исковых требований общества с ограниченной ответственностью "Управляющая компания Сервис Плюс №1" (ОГРН 1095918000727, ИНН 5918840531, 618900, Пермский край г. Лысьва ул. Мира д. 18) - отказать.Решение может быть обжаловано в порядке апелляционного производства в Семнадцатый арбитражный апелляционный суд в течение месяца со дня его принятия через Арбитражный суд Пермского края. |
Скрытый текст |
|---|
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 1 июля 2021 г. N 309-ЭС21-9893 Судья Верховного Суда Российской Федерации Шилохвост О.Ю., изучив кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью "Управляющая компания Севрис Плюс N 1" (истец) на решение Арбитражного суда Пермского края от 16.07.2020 по делу N А50-356/2020, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.12.2020 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 22.03.2021 по тому же делу по иску общества с ограниченной ответственностью "Управляющая компания Севрис Плюс N 1" к муниципальному унитарному предприятию муниципального образования "Лысьвенский городской округ" "Теплоэнергоремонт" о признании узла учета принятым в эксплуатацию, обязании произвести перерасчет платы, установил: решением Арбитражного суда Пермского края от 16.07.2020, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.12.2020 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 22.03.2021, в удовлетворении иска отказано. Заявитель обратился в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит решение, постановления судов апелляционной и кассационной инстанций отменить, полагая, что при их вынесении судами допущены существенные нарушения норм материального права. В силу Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения Судебной коллегией Верховного Суда Российской Федерации судебных актов в порядке кассационного производства являются существенные нарушения норм материального права и (или) норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Таких оснований в связи с доводами жалобы не установлено. Отказывая в удовлетворении иска, суды руководствовались , , , Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральным от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении", коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 18.11.2013 N 1034, и, исследовав и оценив представленные в материалы дела доказательства в порядке Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, пришли к выводу о том, что на момент проведения ответчиком поверки прибор учета тепловой энергии (ПУТЭ) не соответствовал техническим требованиям, а срок службы этого прибора истек. Иное толкование заявителем трехлетнего срока, установленного для приведения технических характеристик узла учета в соответствии с установленными в 2013 году требованиями, не свидетельствует о том, что при проведении поверки ПУТЭ по истечении названного срока, у ответчика имелись основания руководствоваться ранее действовавшими техническими требованиями к таким приборам. Таким образом, доводы жалобы не подтверждают существенных нарушений норм материального права, повлиявших на исход дела, и не являются достаточным основанием для пересмотра судебных актов в кассационном порядке. Руководствуясь , Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судья определил: отказать обществу с ограниченной ответственностью "Управляющая компания Севрис Плюс N 1" в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Судья Верховного Суда Российской Федерации О.Ю.ШИЛОХВОСТ В определении Верховного - |
| Цитата |
|---|
Отказывая в удовлетворении иска, суды руководствовались , , , Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральным от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении", коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 18.11.2013 N 1034, и, исследовав и оценив представленные в материалы дела доказательства в порядке Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, пришли к выводу о том, что на момент проведения ответчиком поверки прибор учета тепловой энергии (ПУТЭ) не соответствовал техническим требованиям, а срок службы этого прибора истек. Иное толкование заявителем трехлетнего срока, установленного для приведения технических характеристик узла учета в соответствии с установленными в 2013 году требованиями, не свидетельствует о том, что при проведении поверки ПУТЭ по истечении названного срока, у ответчика имелись основания руководствоваться ранее действовавшими техническими требованиями к таким приборам. Таким образом, доводы жалобы не подтверждают существенных нарушений норм материального права, повлиявших на исход дела, и не являются достаточным основанием для пересмотра судебных актов в кассационном порядке. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!