Форум

Главная КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МКД ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С РЕГИОНАЛЬНЫМ ОПЕРАТОРОМ Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта

RSS
Поставка товара не оплачивается со спец счета капремонта
 
Добрый день, коллеги, прошу помощи в вопросе кап ремонта.
Способ формирования фонда - спец счет Регионального оператора.
Необходимо заменить теплообменник, денег на счете достаточно.
Собственники нашли поставщика теплообменника (товар) и организацию кто осуществит монтаж и пуско-наладку(работы) - закрепили их Протоколом отдельными вопросами с указанием сумм и сроков поставки/проведения работ.
Теплообменник дорогой, договором с поставщиком предусмотрена предоплата.
Обращаемся в РО - мол просим перечислить часть средств (аванс) на покупку теплообменника со спец счета.

Ответ
"Обращаем Ваше внимание, что поставка товаров в соответствии с ч.4 ст.177 ЖК не входит в перечень операций, по которым производится перечисление денежных средств со специального счета" dash2

Если исполнитель работ и поставщик одно лицо еще куда ни шло, можно было бы включить теплообменник в общую "работу" и провести как работу.
НО поставщик товара не выполняет работы, а исполнитель работ не поставляет товары.
К тому же протокол уже имеется с выбором отдельно поставщика товара и отдельно исполнителя работ.

Как быть в этом случае, посоветуйте 2we .
 
Цитата
residential_building пишет:
К тому же протокол уже имеется с выбором отдельно поставщика товара и отдельно исполнителя работ.
Да как тут делать, смету на СМР переутвердить со стоимостью материалов, договор с подрядчиком "все включено" и работать. А все махинации такого рода ФКР не пропустит, а если владелец иной, то банк. Однозначно.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунды:
Цитата
residential_building пишет:
Теплообменник дорогой
Свяжитесь с другим изготовителем, например ТД Теплоэнергокомплект, прекрасные теплообменники и стоят по сравнению с Функе в три раза дешевле, а работают дольше. У меня Функе и Риданы прижимная плита повелась, а к челябинским я уже (к первому) десятый год не подхожу. Могу телефон подсказать.
 
Цитата
residential_building пишет:
Как быть в этом случае, посоветуйте

Засада считаю.
Нужно было искать одного подрядчика со сметой на СМР и оборудование.
Вы сами кто? УК ? ТСЖ ?
Придется перепроводить собрание...
 
Цитата
пишет:
Да как тут делать, смету на СМР переутвердить со стоимостью материалов, договор с подрядчиком "все включено" и работать. А все махинации такого рода ФКР не пропустит, а если владелец иной, то банк. Однозначно.
Цитата
Кэт пишет:
Засада считаю.
Придется перепроводить собрание...
это собственники нашли теплообменник с завода изготовителя из другого города по выгодной цене, понятное дело монтаж они осуществить не смогут, поэтому работы выполняет другое юр лицо
раньше один подрядчик все выполнял поэтому и вопрос не возникал - была услуга "установка теплообменника" куда входил и теплообменник и работы и все было ОК
а тут вон че
а с этим "товарным" протоколом похоже деньги со спец счета уже никак не снять ... видимо да, придется только переголосовывать((
дом еще огромный как назло, собрание пол года проводилось, а теплообменник нужно уже срочно менять
P.S. мы - клиентоориентированная УК :)
 
Цитата
residential_building пишет:
НО поставщик товара не выполняет работы, а исполнитель работ не поставляет товары
ну и договоритесь с исполнителем,что он покупает теплообменник именно в этой фирме и включает его стоимость в работы. Объяснятся с "грамотными" собственниками придется
 
А если перечислить себе на расчетный счет с назначением платежа: Для оплаты за теплообменник по счету такому-то, договору такому-то, согласно протоколу такому-то?
 
Цитата
residential_building пишет:
P.S. мы - клиентоориентированная УК :)
Вообще бы взяли сразу на себя все. и уже на субподряд бы наняли монтажников и выдали бы им уже закупленный вами теплообменник
 
Цитата
residential_building пишет:
Добрый день, коллеги, прошу помощи в вопросе кап ремонта.
Как быть в этом случае, посоветуйте 2we .
Пока готовитесь к «переголосованию», если есть желание и время, можно ответить на письмо следующим образом:
« В соответствии с частью 4 ст. 177 ЖК «Операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком по указанию владельца специального счета в адрес лиц, оказывающих услуги …».
Понятие «услуга» в российском законодательстве разъясняется, в том числе, в Постановлении Пленума ВАС РФ от 30.05.2014 № 33 «О некоторых вопросах, возникающих у арбитражных судов при рассмотрении дел, связанных с взиманием налога на добавленную стоимость», а именно:

Объект налогообложения и налоговая база

9. В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 НК РФ объектом обложения налогом признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
При применении указанного положения судам надлежит учитывать определения понятий "товары", "работы", "услуги", "реализация товаров (работ, услуг)", данные в пунктах 3, 4, 5 статьи 38 и в пункте 1 статьи 39 Кодекса, если иное содержание этих понятий не предусмотрено положениями главы 21 НК РФ.

В п. 5 статьи 38 НК РФ дано следующее определение: «Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности».
Одновременно, в соответствии с частью 5 ст. 2 ЖК РФ «Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе:
обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения и пользующихся ими на законных основаниях, потребителей коммунальных услуг, а также услуг, касающихся обслуживания жилищного фонда».
Таким образом, поставка товара является «услугой» и может быть оплачена в соответствии с частью 4 ст. 177 ЖК РФ.
Ваш отказ в ……., противоречит положениям ЖК РФ.


Ваше решение прошу сообщить….в установленные законодательство РФ сроки.
 
Цитата
Ялиса пишет:
ну и договоритесь с исполнителем, что он покупает теплообменник именно в этой фирме и включает его стоимость в работы. Объяснятся с "грамотными" собственниками придется
К сожалению, им (стороннему исполнителю) не интересны наши заморочки..
Цитата
Кэт пишет:
Вообще бы взяли сразу на себя все. и уже на субподряд бы наняли монтажников и выдали бы им уже закупленный вами теплообменник
с радостью, если бы не аллергия собственников этого дома на УК .. даже если УК предлагает ровно ту же стоимость в смете как от поставщика - НЕТ, давайте договор напрямую с поставщиком ! dash2
/*слишком уж клиентоориентированные мы порой, идем на поводу*/
ну сейчас так или иначе надо переголосовать - хоть на схему через УК=товар+подрядчик, хоть на схему новый Подрядчик=товар+работы в одном.
другого пути не видится пока что :?

Отправлено спустя 9 минуты 58 секунды:
Цитата
пишет:
если есть желание и время, можно ответить на письмо следующим образом
Спасибо ! написать - это мы всегда с радостью!
интересно вот, по России наверняка же уже не одни мы такие, может уже были прецеденты решившиеся в пользу обращающегося и на которые можно указать нашему РО 99a
 
А как решали вопрос об авансе за работы не более 30% при кап.ремонте?
 
Цитата
residential_building пишет:
К сожалению, им (стороннему исполнителю) не интересны наши заморочки..
д о с в и д о с! Не хотите получить 100 рублей из-за телодвижений на 15 копеек? ДОСВИДОС!

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Цитата
residential_building пишет:
давайте договор напрямую с поставщиком
мы решили эту проблему. На собрании выбрали уполнамоченного от собственников, на него повешано заключение договора, подписание актов, технический надзорл. Теперь оказываем шефскую помощь. Собственник-Упал намоченный ходит шелковый

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:
Цитата
Анимаиса пишет:
А как решали вопрос об авансе за работы не более 30% при кап.ремонте?
в договоре и в решении собрания. Банк согласился выплатить аванс по смете

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:
Цитата
finto пишет:
А если перечислить себе на расчетный счет с назначением платежа
банк никогда не перечислит,это спецсчет.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
А как решали вопрос об авансе за работы не более 30% при кап.ремонте?
По авансу за работы в размере до 30% от стоимости у РО и Банка вопросов нет при условии предоставления - Протокола, Договора, Счета на оплату с Сопроводительным письмом от УК из серии "Во исполнение решения собственников (протокол) Просим направить в Банк указание о перечислении аванса в счет..."

Отправлено спустя 7 минуты 43 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
мы решили эту проблему. На собрании выбрали уполнамоченного от собственников, на него повешано заключение договора, подписание актов, технический надзорл. Теперь оказываем шефскую помощь. Собственник-Упал намоченный ходит шелковый
в этом доме собственниками избран Совет дома со своим Председателем, и они очень принципиальные и дотошные неподкупные
 
Цитата
residential_building пишет:
в этом доме собственниками избран Совет дома со своим Председателем, и они очень принципиальные и дотошные
да и фиг с имями. Пусть идут в банк и спрашивают, оплатит ли банк покупку материалов со спецсчета, а если спец счет в фонде, пусть принципиально топают в фонд.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!