RSS
Переписка с региональным оператором. Кто прав?
 
Время прошло, а ответы остались прежними Выкладываю ответ ,который получили от нашего рег.оператора.
Что делать посоветуйте
 
Мутно ответили, но не видя протокол ОСС, невозможно оценить.
 
Собственники решили изменить способ формирования фонда капремонта, и вместо "общего котла", открыть спецсчет, но владельцем назначили фонд капремонта. При этом лицом, уполномоченным на открытие спецсчета, назначено почему- то физлицо...
На мой взгляд, только переголосовывать. Если владельцем спецсчета назначается регоператор, то, ИМХО, он и должен быть лицом, уполномоченным на открытие счета...
P.S. Кстати, если создано ТСН, то почему его и не назначить владельцем? Нафига нужны эти заморочки с регоператором?
 
Наш региональный оператор почему-то увидел картину своими глазами на самом деле протокол был немного о другом
 
Цитата
KKsuha пишет:
протокол был немного о другом
Вы в протоколе пишете об изменении способа формирования фонда капремонта, а имеете в виду смену владельца спецсчета и кредитной организации. Сам- то способ формирования остается тем же (перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет, ч.3 ст.170 ЖК РФ).
 
у нас на сайте регионального оператора выложены методические рекомендации. Владельцем сец. счета является юр. лицо -ТСН ТСЖ, а открывать спец счет уполномочивается председатель ТСН ТСЖ в чем ошибка
 
Цитата
KKsuha пишет:
а открывать спец счет
Мне кажется, что они прикопались к формальному несоответствию: спецсчет уже открыт и владельцем ранее был назначен регоператор. Вы же хотите поменять владельца и кредитную организацию, оставив способ накоплений на спецсчете. А в протоколе пишете про ИЗМЕНЕНИЕ СПОСОБА ФОРМИРОВАНИЯ фонда капитального ремонта МКД. Вот если бы у вас ранее перечисление взносов на капитальный ремонт происходило на счет регионального оператора, то да - это было бы изменение способа формирования фонда...

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:
Она же так и пишут:
представленный протокол общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу: Саратовская область, г. Балаково, ул. 20 лет ВЛКСМ,
д. 56 от 20 декабря 2016 г., не может быть принят в качестве документа-основания
для замены владельца специального счета....
 
Так прикопались к тому что открыть счет в банке не может председатель
 
Цитата
KKsuha пишет:
Так прикопались к тому что открыть счет в банке не может председатель
Это они попутно отметили, скорее всего. Но, тем не менее (ИМХО) председатель может, а физ. лицо - нет. Мы в свое время писали немного по- другому:
"В качестве лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете, выбрать председателя правления ТСЖ «Апрельское, 43» (на период с 23.03.2014 по 22.03.2016г.- Воронину Светлану Владимировну, кв.33)"
Т.е., выбирается не конкретное физлицо, а именно председатель Правления ТСЖ...
 
Цитата
KKsuha пишет:
Что делать посоветуйте
Считаю все требуемые решения приняты:
1. Размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт,
2) Владелец специального счета;
3) Кредитная организация,
По логике могут быть такие действия: 1.Тот кто подписывал с рег оператором договор по открытию первого спец счета, в соответствии с условиями этого договора пишет рег оператору о расторжении договора.
2. Параллельно жалобы в ГЖИ и областной департамент ЖКХ.
3. Если откажется письменно рег оператор расторгать договор, в суд.
 
Цитата
пишет:
все требуемые решения приняты:
Ну, не знаю. Как суд посмотрит. Но формально все- таки в Законе нет такого изменения способа формирования фонда капремонта, как открытие другого спецсчета с назначением другого владельца и кредитной организации...

Отправлено спустя 56 секунды:
Я бы все- таки переголосовал на всякий случай...
 
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
пишет:
все требуемые решения приняты:
Ну, не знаю. Как суд посмотрит. Но формально все- таки в Законе нет такого изменения способа формирования фонда капремонта, как открытие другого спецсчета с назначением другого владельца и кредитной организации...

Отправлено спустя 56 секунды:
Я бы все- таки переголосовал на всякий случай...
Переголосовать всегда успеют :) Рег оператор не имеет право давать наглые заключения правильно или не правильно ОСС провели :) Протокол нужно было предоставлять с требованием о расторжении договора. Рег оператор написал в ответе лишь свое мнение, тем более никто не его просил расторгнуть действующий договор :)
 
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
KKsuha пишет:
а открывать спец счет
Мне кажется, что они прикопались к формальному несоответствию: спецсчет уже открыт и владельцем ранее был назначен регоператор. Вы же хотите поменять владельца и кредитную организацию, оставив способ накоплений на спецсчете. А в протоколе пишете про ИЗМЕНЕНИЕ СПОСОБА ФОРМИРОВАНИЯ фонда капитального ремонта МКД. Вот если бы у вас ранее перечисление взносов на капитальный ремонт происходило на счет регионального оператора, то да - это было бы изменение способа формирования фонда...

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:
Она же так и пишут:
представленный протокол общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу: Саратовская область, г. Балаково, ул. 20 лет ВЛКСМ,
д. 56 от 20 декабря 2016 г., не может быть принят в качестве документа-основания
для замены владельца специального счета....
Похоже, что так. Переголосовать. Судебная перспектива, ИМХО, нулевая.
 
Я так полагаю прикапались не к форме , а к вопросу почему Председетель ТСЖ открывает счет в банке.
А как тогда сформулировать вопросы
 
KKsuha скажите, почему владельцем СС не захотели сделать ТСН?
 
так мы это и сделали
 
Цитата
KKsuha пишет:
Я так полагаю прикапались не к форме , а к вопросу почему Председетель ТСЖ открывает счет в банке.
Ой, да что ж так вычурно протокол составлен (((( ФКР абсолютно прав, что не хочет исполнять такой протокол.
По п. 9 должно было быть указано ТСН (ТСЖ), а не председатель ТСЖ.
Если верить письму ФКРа, у вас уже есть спец счет. Вам нужно было на ОСС принять решение об изменении владельца специального счета с ФКРа на ТСН (ТСЖ), и изменении кредитной организации, в котором он был открыт.
Проще вам перерисовать протокол, чем спорить.
 
Цитата
KKsuha пишет:
так мы это и сделали

Пардон, что-то я тупанула.
А по сути вопроса полностью согласна с Воль де Маром
 
Наш РЕг.оператор так же указал что пунктов в протокле должно быть 6 не более.
Друзья ну помогите мне уже добить этот протокол
 
Посмотрите пожалуйста с учетом проб и ошибок при активной помощи родился вот такой протокол
 
На бегу: формулируйте точно по ЖК всё, что касается спецсчёта: специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете
 
На сайте рег. оператора Свердловской области есть все необходимые шаблоны, мы по ним делали всё проканало.
 
Цитата
KKsuha пишет:
Посмотрите пожалуйста
Я теперь понял, почему у тебя протокол такой мутный получился. Потому что ваш ФКР еще более мутные образцы выложил. А нам еще в университете рассказывали, что у вас одна из сильнейших юридических школ в стране )) Обманули )))
Вот здесь есть образец Протокол общего собрания собственников — о замене владельца специального счета; о расторжении договора специального счета; об определении ежемесячного размера взноса на капитальный ремонт http://fkr36.ru/obraztsy-dokumentov

По твоему проекту по повестке дня:
П. 1 - убрать. Инициатор ОСС формирует перечень вопросов повестки дня . Утверждения не требуют.
П. 4 - лучше звучит вот так:
4. Принятие решения о расторжении договора специального счета, владельцем которого является___________________________________ в связи с заменой владельца специального счета и перечисление денежных средств, находящихся на специальном счете, владельцем которого является _________________________________ , на специальный счет, владельцем которого является________________________________.
Соответственно, п. 6 убираем.
ПП. 8 и 9 - об одном и том же. Лучше изложить так:
7. Принятие решения об определении ежемесячного размера взноса на капитальный ремонт многоквартирного дома в размере минимального взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом на территории НЕ СКАЖУ КАКОЙ области.

п7. лучше изложить так: 7. Принятие решения о выборе лица, уполномоченного собственниками помещений многоквартирного дома на представление интересов собственников помещений во взаимоотношениях с региональным оператором, органами местного самоуправления и исполнительными органами субъекта РФ по вопросам организации и проведения капитального ремонта многоквартирного дома.

В своих решениях ОСС я прописывал:
Предложено: Выбрать таким лицом ООО «УК « " (ОГРН 1), с предоставлением полномочий на получение, предъявление, подписание всех необходимых документов, осуществление контроля за качеством и сроками выполнения работ, наличия у используемых для проведения строительства матери-алов, изделий, конструкций и оборудования соответствующих сертификатов, тех-нических паспортов и других документов, удостоверяющих их надлежащее каче-ство, предъявления претензий о ненадлежащем качестве и (или) сроках выполнения работ, подписания рекламаций, претензий, заявлений, актов приемки выполненных работ, справок о стоимости выполненных работ, оказанных услуг, исполнитель-ской, проектно-сметной документации и их согласования, обращения в судебные органы с исковыми требованиями, вытекающими из проведения капитального ре-монта общего имущества МКЖД, в том числе наделить ООО «УК «Же (ОГРН 11) полномочиями на подписание искового заявления и отзыва на исковое заявление, заявления об обеспечении иска, передачу дела в третейский суд, полный или частичный отказ от исковых требований и признание иска, изменение основания или предмета иска, заключение мирового соглашения и соглашения по фактическим обстоятельствам, без права на передачу своих полно-мочий представителя другому лицу (передоверие), а также право на подписание заявления о пересмотре судебных актов по новым или вновь открывшимся обстоя-тельствам, обжалование судебного акта арбитражного суда, получение присуж-денных денежных средств или иного имущества.

согласно ст.ст. 170, 172, 176 ЖК РФ говорится о копиях решений ОСС, представляемых РО, а не об оригиналах . Уточните по своей региональной нормативке и в ФКРе, что им нужно в вашем случае: оригинал + копия, или только копия.

В приложениях к протоколу добавить реестр собственников МКД.
 
Юридическая школа у нас может быть и сильная,но непосредственно юридический отдел РО крайне слаб.
Спасибо огромное сейчас скомпоную и повезу в славный город Саратов
 
Цитата
KKsuha пишет:
Посмотрите пожалуйста с учетом проб и ошибок при активной помощи родился вот такой протокол
Наш шаблон (вопросы замаркированные красным, утратили силу, нужны только в случае принятия решения о взносах сверх минимальных)
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
7. Принятие решения о выборе лица, уполномоченного собственниками помещений многоквартирного дома на представление интересов собственников помещений во взаимоотношениях с региональным оператором, органами местного самоуправления и исполнительными органами субъекта РФ по вопросам организации и проведения капитального ремонта многоквартирного дома.
Хороший и интересный пункт, только большей части этих отношений у владельца спецсчёта быть вообще не должно.
 
Цитата
KKsuha пишет:
Юридическая школа у нас может быть и сильная,но непосредственно юридический отдел РО крайне слаб.
Спасибо огромное сейчас скомпоную и повезу в славный город Саратов
Может быть, есть смысл в этот же протокол включить в соотв. с довольно свежей ст. 175.1 ЖК пункт о наделении владельца спецсчета правом размещения свободных средств на специальном депозите (чтобы потом у банка не было лишних вопросов):
1. Владелец специального счета на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме размещает временно свободные средства фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, на специальном депозите в российской кредитной организации, соответствующей требованиям, установленным частью 2 статьи 176 настоящего Кодекса, на основании договора специального депозита, который заключается в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и с особенностями, установленными настоящим Кодексом.
 
[quote="alnikmit"]
Может быть, есть смысл в этот же протокол включить в соотв. с довольно свежей ст. 175.1 ЖК пункт о наделении владельца спецсчета правом размещения свободных средств на специальном депозите (чтобы потом у банка не было лишних вопросов):
[color=#0040BF]/quote]
У нас в апреле отчетное собрание, я полагаю лучше на нем эти вопросы решить. Если данный пункт будет в протоколе у регионального оператора голова пойдет кругом от информации 1q2 1q2 1q2
 
Цитата
Ильич пишет:
Хороший и интересный пункт, только большей части этих отношений у владельца спецсчёта быть вообще не должно.
Тут фишка в том, что всегда можно "сдать" дом обратно рег оператору по основаниям и в порядке, предусмотренном ЖК ) Наше отделение ЖКХ-контроль во всю рекламирует механизм, при котором сначала спецсчет открывается на УО, выполняются первоочередные работы, а когда деньги кончатся и наступит плановый период проведения КР - МКД спихивается обратно ФКРу. И вот тогда полномочия по контролю за ходом КР очень пригодятся. Ну не созывать же потом новое ОСС для подтверждения полномочий ТСЖ/УК))

Отправлено спустя 5 минуты 34 секунды:
Цитата
KKsuha пишет:
У нас в апреле отчетное собрание, я полагаю лучше на нем эти вопросы решить.
Про спец депозит забыл ))) Включайте это полномочие сразу при голосовании . На отчетном собрании вам может быть не до него )) У себя мы прописывали в правах владельца спецсчета: с полномочиями на размещение денежных средств в депозиты, специальные депозиты.
Поскольку средства будут приходить на ваш р/с сначала, можно их подержать на краткосрочном депозите ТСЖ/УО, заработать копейку малую на слёт в Ярославле :) , а потом кинуть деньги на спец счет, далее - в спец депозит, где будут уже начисляться проценты для жильцов )
 
Если кому интересно вот мой бюллетень голосования кому надо могу скинуть в личку и протокол всё обкатано на реальном собрании и утверждено ГЖИ и ФКР

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!